"Кто ты такой? - говори поскорей..."

Блог им. corgi
Вот здесь svekra.ru/blog/10057.html возникла дискуссия о том, кто к какому таксисту сядет. В связи с этим хочу задать вопрос всем, кто пожелает ответить:

Двое детей одного возраста и группы крови находятся в критическом состоянии. Только вы можете им помочь, отдав свою ампулу инсулина или сыворотки от змеиного яда, свою кровь, свою почку… Но один ребенок — вашей расы (национальности, веры), другой — нет. Кому вы отдадите предпочтение?<br / >

Ваш выбор?

78 комментариев
Gady
я от дам тому, у кого больше шансов выжить. 
Sel
А мне вот кажется, что в опросе про таксиста расклад голосов мог бы быть и другой. Потому что когда вопрос касается ребенка, да еще и его жизни, то вопросы национальности (веры, расы) могут отойти на другой план. А в случае с таксистом)) вот тут действительно подсознательно мы будем выбирать вариант более предпочтительный))
ТигрОля
Согласна с Сел
Ася
Ткм более при варианте: узнаю у врача… кто перспективней, все должно быть одинаково.
Золотая рыбка
Все одинаково. Просто в вариантах 1 и 4 решение перекладывается на других, которые могут сделать выбор в свою пользу.
Ася
Здесь дело в цели опроса, Вы ниже уже написали, я предполагала другой, на предмет национализма. 
Золотая рыбка
— когда вопрос касается ребенка, да еще и его жизни, то вопросы национальности (веры, расы) могут отойти на другой план

Здесь двое детей, и выбирать между ними предлагается при прочих равных условиях. Хотелось просто узнать, зазвучит ли голос крови, а значит работает ли инстинкт самосохранения расы или народа через его отдельных представителей. И большое вам спасибо за ответ, хотя у меня противоположное мнение: дети — это будущее, чьи дети — тех и будущее, поэтому вопросы расы и веры выходят на первый план.

Я могла бы задать и другие вопросы: например, в проруби на одинаковом от вас расстоянии тонут двое малышей — ваш (ну для примера, конечно, не дай Бог на самом деле) племянник и его друг. Вообще-то я уверена, что все протянут руку племяннику, и сделают это совершенно автоматически. Но этот вопрос я не задала, потому что ответить, почему племяннику, а не постороннему, будет не политкорректно по нынешним временам.

Можно предложить и вообще научно-фантастический вариант выбора между земным ребенком и Е.Т., при котором тоже возможно  определение перспективности способностей и шансов выжить.






Scarlett
«Здесь двое детей, и выбирать между ними предлагается при прочих равных условиях. Хотелось просто узнать, зазвучит ли голос крови, а значит работает ли инстинкт самосохранения расы или народа через его отдельных представителей» :  

Вам надо было сразу подчеркнуть, что условия абсолютно равные — некоторые девочки Вас не поняли и начали умничать не к месту))

Вообще, опрос скользкий, хоть и может иметь место в реальной жизни…
Ylang-Ylang
«врач или кто-то другой» — а кто-то другой, это кто?)))))))
Золотая рыбка
Врач, муж, начальник, публичное лицо, милиция…
marilla
А я никому ничего не отдам. Хотя бы потому, что с моим-то здоровьем меня ни один врач в доноры не пустит...
Но если бы могла — предпочла бы более перспективного. Извините, но просрать ценные донорские материалы на фактически труп — это нонсенс. И возраст не имеет никакого значения.
Ylang-Ylang
просрать ценные донорские материалы на фактически труп — это нонсенс.
++++++++++++! Особенно учитывая, что детская трансплантология, например, в РФ — официально запрещена)))))))
Scarlett
о трупе здесь речь не идёт — у детей изначально равные шансы на выживание
Ylang-Ylang
Это уже потом уточнили. А вообще, что-то чересчур много условностей)))
Scarlett
Вы не поняли условие задачи))
Изначально предполагается, что у детей РАВНЫЕ ШАНСЫ на выживание.
Единственное отличие между детьми — расса или национальность.

Иначе  опрос не имеет смысла.
marilla
Если нужны доноры — состояние заведомо плохое, близкое к критическому. Особенно если речь идет о крови: стабильным больным ее не переливают, как правило.
И потом, мы не в математической модели, а в реальности. И двух одинаковых больных не бывает. Особенно, если все уже совсем плохо. И по сути у одного из них точно шансы выше (хотя с учетом успехов медицины в лечении малышей шансы околонулевые). Есть смысл (для меня-то нет, но в принципе) помочь именно этому.
Scarlett
Вы так и не поняли, о чём речь и каков смысл опроса… и мы не в реальности, а в опросе.
Марина я (MariK)
да, многие не понимают что это опрос, я бы просто отдала, кровь к примеру, и пусть врачи сами решают, НО тут надо именно выбрать самой… жутко оказаться в такой ситуации да еще с моим сильноразвитым чувством вины…
marilla
ОК, объясните, в чем смысл опроса, оторванного от реальности? Что он покажет? Насколько развита фантазия? Если нет привязки к реальной ситуации, ответ будет априори недостоверным.
Ylang-Ylang
Да просто понаблюдать за ответами форумчанок и выяснить, кто из них Главный Плохой (нацист, шовинист, фанатик и пр.), а кто — Благородная Фея))))))))))))
Марина я (MariK)
{#laugh}
Кристинка
а, ну я по-любому, главный Дарт Вейдер.{#smile632}
Марина я (MariK)
Кристинка
Золотая рыбка
Да просто понаблюдать за ответами форумчанок и выяснить, кто из них Главный Плохой (нацист, шовинист, фанатик и пр.), а кто — Благородная Фея))))))))))))

Отнюдь. Мне интересно, насколько глубоко пустил корни насаждаемый в христианских народах космопоофигизмполитизм.


Wiss
А, ну тогда надо было уточнить что опрос только для христианского народа. А то тут полфорума относятся к другим национальностям))))))
Кристинка
тю, а когда вероисповидание уже стало национальностью?
Wiss
Кристинка, проверь заодно орфографию и правильно ли я расставила знаки препинания)))
Wiss
ВероисповЕдание, Кристин))))))))))))
Кристинка
спасибо, что поправили. Но скажите, Вы понимаете разницу между вероисповЕданием и национальностью?

Золотая рыбка
А, ну тогда надо было уточнить что опрос только для христианского народа. А то тут полфорума относятся к другим национальностям))))))

Специально не уточняла по некоторым причинам.
Scarlett
Опрос, оторванный от реальности, покажет истинную сущность человека и степень его возможного падения, а также наиболее вероятный вариант… в принятии решения в реальной обстановке...

Вам-то какая разница?)) Вы всё равно ничем делиться не собираетесь ни с кем))
Я просто хотела дать Вам понять, что Вы не поняли вопрос и всё… больше мне от Вас ничего не нужно.
Марина я (MariK)
ужасный вопрос…
Scarlett
ужасный вопрос, правда!
Золотая рыбка
А для меня ответы ужасные. Скарлет, спасибо за смелость и ясность изложения сути моего вопроса. Я не стану удивляться, почему он так «неправильно» понят.
Ylang-Ylang
И чем же ответы вас так ужасают?))) Несоответствием вашим ожиданиям или наоборот?)))))))
Золотая рыбка
Как раз наоборот.
Wiss
Странно, я не вижу здесь ужасных ответов. Рыбка, а ты сама какой вариант выбираешь?
Золотая рыбка
Я выбираю второй.
Корица
Рыбка, а зачем Вы в опросе дали возможность увильнуть от ответа? Вас ужасает, что люди стараются уйти от выбора?
Scarlett
это не увильнуть от ответа)) это называется равноправие))

кстати, в опросе дважды дают возможность увильнуть от ответа:
1. Пусть решит врач или кто-то другой, даже если он националист в душе.
2. Не отдам никому, мне самой пригодится.

Что ужасного в том, что человек отказывается выбирать? Наоборот, это самая нормальная реакция.

Человек не должен выбирать — он должен только дать согласие на донорство.

Всё остальное — в порядке очереди. Оба не могут иметь один и тот же номерок, верно? Вот пусть номерок и решает))

Честно говоря, я ожидала ответы: выбирать отказываюсь, пусть всё делается в порядке очереди.
Корица
Скарлетт, ужасного ничего нет. Просто тогда не понятна суть опроса.
Scarlett
суть в национальной и религиозной принадлежности...
скользкий опрос — не хочу вдаваться в подробности, напишите Рыбке в личку)) она Вам ответит.

ну и добавлю, что Рыбка выбрала второй вариант — может это поможет Вам понять, в чём суть.
Корица
Неа, не помогло, я тоже 2-й вариант выбрала. По-этому и спрашиваю. Подожду.
Scarlett
Корица
Да нет, я грустная на самом деле. Я вместо таксиста подставила ребенка и получилась редиской(
Вот пытаюсь на Рыбку свалить ответственность.
Золотая рыбка
  — Рыбка, а зачем Вы в опросе дали возможность увильнуть от ответа? Вас ужасает, что люди стараются уйти от выбора?

Нет смысла загонять людей в угол, если можно и по косвенным ответам получить  результат. Мне тоже грустно, что лишь один ребенок из пяти (на сегодняшний день по результатам опроса) может получить помощь только потому, что такая возможность есть у его соплеменника/одноверца.

Наверное, надо было в опросе вместо детей написать про взрослых, тогда бы народ так не клинило. Но суть та же.

Где та граница, при которой современное общественное мнение начинает осуждать за выбор? Спасти в первую очередь своего ребенка, а не чужого — это нормально? Дать своему последний глоток воды, протянуть руку и вытащить из проруби, ввести антидот, не говорю уж про почку.
А сделать выбор в пользу родной племянницы, а не соседской девочки?
Троюродного брата, а не чужого дяди?
Своей национальности, а не другой?
Своей расы, а не чужой?
И все это при насаждаемой толерантности с одной стороны и открытой борьбе за выживание с другой?

Может кто сказать, когда, на какой ступени помочь своему   становится неприличным и «скользким»? И почему?

Конечно, Коричка, это не к вам вопрос, я просто тут в комменте удивляюсь и недоумеваю...

Общество, по Гоголю «не дает ответа», но давит сильно, формируя комплекс вины за несоответствие его требованиям. Уверена, что какой-нибудь француз, здраво рассудивший из двух детей спасти ребенка, лепечущего в бреду по-французски, а не по-английски, вполне может быть осужден мировой прессой как шовинист.
Корица
Я Вас поняла.
Не грустите, уверенна, многие в реале приняли бы другое решение. В виртуальном опросе легче мнить себя другим)
Я полностю разделяю Вашу точку зрения.
Золотая рыбка
О, насчет реальности здравая мысль, я об этом не подумала. Вы меня утешили, спасибо!
marilla
Надо относиться к себе с уважением и ценить свой выбор. Какая разница: спасете вы племянника или чужого ребенка. Важно только ваше решение. Вам с ним жить, между прочим. А до остальных какое кому дело?
rengorbunova
тупая задача, при том уже говорили девченки — не бывают одинаковое состояние, кто то может лучше донорство перенесет, а кто хуже… и вообще я отношусь к числу супер заботливая мама, независимо какой рассы ребенок, даже незнакомый мне я несусь как угорелая если вижу опасность для ребенка
Scarlett
не говорите ГОП пока не перепрыгнете))
Dacota
При ВСЕХ прочих равных (физическое состояние ребенка, возраст, положение его семьи в части наличия других детей, социального статуса) я бы подбросила монетку.
Религия — опиум для народа.
Ребенок-христианин лучше ребенка-мусульманина… )))
Бедный Иисус Иосифович… это же нужно так извратить его идеи… ))) Религия — опиум для народа, повторюсь. 
Dacota
Да, и по поводу одного из комментариев Рыбки,
«Мне интересно, насколько глубоко пустил корни насаждаемый в христианских народах космопоофигизмполитизм» и далее, ее желания оказать помощь ребенку своей веры. Иисус Иосифович следующим образом инструктировал христиан: 

Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное” (Матф.18:3).

Т.е. будьте как ДЕТИ. Не как ПРАВОСЛАВНЫЕ дети или дети-католики, нет также никаких оговорок по поводу детей-нехристиан.
Иными словами, И.И. утверждал, что если человек не обратится и не станет как ребенок (ребенок из ЛЮБОЙ семьи, даже, о ужас, мусульманской), то не войдет он в ЦН.

барбариска
барбариска
Поэтому для меня в этом опросе не играет роли какой веры ребенок. У меня своя вера!!!
барбариска
Обалдеть опрос, очень нехороший опрос, сложный. 
Wiss
 Барбариска ну где ты была, я аж соскучилась за тобой))) Когда расскажешь как у тебя там дела? 
барбариска
Переезжаю, сегодня пойду диван принимать, завтра мама холодильник привезет и будем шторы подгонять, а сегодня еще мастер придет, чтобы посмотреть можно ли на кухне стир.машинку установить. Вся в делах. Не успела я тогда топик написать, времени не хватило. Хотя я не переезжаю сама, это я громко сказала, я остаюсь пока с мужем, но гнёздышко своё обустраиваю, на всякий случай, не пустой же комнате стоять. Топик обязательно напишу, как время найду, а то если время есть, то сил уже нет.Свекровь на последок хотела отравить меня наверное, две банки варенья, смородиновое и клубничное, свежее варенье этого года, эти две банки пахнут жидкостью для снятия лака, как будто туда пару капель кто-то капнул.Я сначала даже не поверила, что свекровь на такое способна, а потом хорошенько подумала и поняла, что сама по себе эта жидкость для снятия лака не могла там появиться, значит кто-то её налил туда.Варенье ели на этой неделе с мужем, буквально несколько дней назад ели его и было все нормально, а потом через пару дней открыла его, а мне в нос слабый запах растворителя ударил, дала мужу понюхать, он тоже говорит, что это растворитель, я его спрашиваю откуда он взялся в банке с вареньем, а он мне говорит, ты же не думаешь Марина, что это моя мама подлила, она же не сошла еще с ума… Ну хорошо говорю, а откуда тогда в банке с вареньем растворитель?! Мне то понятно откуда, а вот муж до сих пор поверить не может, что его мама безумная и безмозглая женщина, и ради своих больных эмоций и амбиций способна на всё что угодно.А потом я и вторую банку открыла, и вторая тоже с таким запахом, получается она подлила в две уже открытые банки варенья, в смородиновое и клубничное. А зачем она это сделала непонятно, если она отравить меня хотела, то растворитель очень сильно пахнет, я его сразу унюхала, то есть нормальный человек без насморка сразу унюхает этот запах, и кушать его не станет это понятно, а зачем тогда подливала. Сам этот растворитель появиться там не мог, да к тому же сразу в двух банках. И муж не стал ей ничего говорить, потому что уверен, что его мама на это не способна. Но и объяснить он мне не может откуда в варенье взялся растворитель, если пару дней назад мы его кушали и оно было нормальным. Я её бояться начинаю, одно дело говорить обо мне и моей маме пакости, отнимать у сына деньги и личную жизнь, а другое дело подливать какие то вещества в еду. Я сначала даже поверить не могла, что это она его подлила, я знаю, что она гадина, но я не думала, что до такой степени она ненормальная, но если не свекра подлила этот растворитель, то откуда он взялся тогда в варенье!?
galaktika
ничего себе!!! я в шоке от вашей недоженщины…
барбариска
Я сначала подумала, что я с ума схожу, что такого не может быть, но в это время муж еще дома был, и я ему принесла, чтобы он понюхал, он понюхал и подтвердил, что это растворитель. А вот откуда он взялся в варенье, муж мне объяснить не смог. И в этот день я поняла, что свекра на многое способна, она не умеет себя контролировать, не может. И она не может справиться со мной, она же видит, что последние годы я игнорирую её и за человека не считаю, а сейчас еще и муж квартиру покупать будет, и мы вместе переедем, вот она и не знает, что ей сделать такого, чтобы меня проняло и я сбежала. Боюсь её! Она бесится, а контролировать себя не может. Ну я мужу на полном серьезе сказала, что позвоню своей маме и всё ей расскажу, чтобы она знала, что если со мной что-то случится, кого первого допрашивать. Муж обиделся на меня, говорит не пори горячку, не надо своей маме такое рассказывать, мол его мать на такое не способна, ну я всё равно позвонила и рассказала всем родственникам. И предупредила мужа, что если будет у меня серьезное отравление, я сразу в полицию пойду и понесу туда все продукты которые я ела. Муж конечно в шоке сам, он и не хочет верить, что его мать такое сделала, а сдругой стороны он прекрасно понимает, что больше некому было подлить этот растворитель. Сама не верю, что в моей жизни такое происходит.
Wiss
Офигеееть… Я наоборот думала она испугается что ты переезжаешь, а следовательно и муж, и гадости делать перестанет! Совсем крыша сьехала у нее.
Dacota
ОМГ, Барбариска ((
слушай, а у меня муженек принес от мамо тарелку холодца, я поела, совсем немного, и мне ТАК плохо стало… ((( я ему говорю — твоя мама что-то туда подмешала, он смеется О_О
а мне после твоего случая уже не смешно
четко ему сказала раз и навсегда, что еды из того дома у нас не будет, не можешь отказаться — выбрасывай у порога
Барбариска, ты там будь поосторожнее, блин, сейчас мне кажется, столько этих ядов — от крыс, от мышей, я вот не знаю — они вообще имеют ярко выраженный вкус? может, и нет, как бы тогда животные его ели? она больная, твоя свекровь, и уж, наверное, не боится сесть в тюрягу…
ТигрОля
Дакота, такие суки ничего не боятся. То ли мозгов нет и считают, что их не поймают, то ли мозг ненависть совсем затуманила.
Я уже рассказывала, как свекровь меня травила. Сначала это было просто лекарство, которое вызывало у меня дикие головные боли и обострение аллергии, а потом она начала разбрызгиватькакую-то отраву от тараканов или ещё чего-то (где купила тоже не известно, т.к. очень она любит всякие китайско-тайские штуки, проданные распространителями — знающими людьми) и запирать окна и двери в нашей комнате, поэтому этой отравой пропитались все вещи. Если бы я оттуда не сбежала, ещё не известно, чем всё могло закончится. Я ещё историю вспомнила, ещё до свадьбы, свекровь якобы забыла уксус из чайника вылить. А чайником почти всегда только я пользовалась. Ну, я его и пивнула. Хорошо проглотить не успела. Она потом говорила, что случайно забыла. а вот начитаюсь тут всяких историй и думаю: а случайно ли?
Марина я (MariK)
Господи! а я нервничаю что свекра моей мочалкой моется… а у вас такое, да за что можно так ненавидеть? я в шоке…
ТигрОля
Так она считала, что ничего такого не делает и аллергия в 20 с лишним лет не появляется. У неё когда кошка дома умирала, она продолжала этой дрянью травить окружающих. А потом удивляется почему свёкр неприрывно кашляет и по утрам еле встаёт.
Марина я (MariK)
а сама она как встает?)
ТигрОля
Бодренько. Она же у себя в комнате не брызгает, к себе двери закрывает и постоянно проветривает. Да, и свёкр в 72 года на 2 работах работает, а она с 45 лет — нап енсии.
galaktika
Дакот, по-моему такие не боятся, потому что их по старости не посадят, моя такой цирк устраивала на суде, а ей только замечания делали, а должны были по закону штрафануть и не раз и удалить из зала, так что скидку на возраст дают и поэтому таким старым ничего не страшно
Золотая рыбка
Барбариска, оставь 10% на случайность, а остальные 90% считай, что это ее происки. Я вполне допускаю, что твоя свекра могла что-то налить или насыпать в варенье. После того, как я увидела в безумных глазах своей свекры темную и тяжелую ненависть ко мне и услышала, что она меня ночью зарежет, то теперь допускаю любую степень решимости с их стороны сделать любое зло. От плюнуть в банку с вареньем до подлить отравы  в твоем случае. Поищи в  доме что может так пахнуть и будь осторожна впредь. У нормального человека такое не укладывается в голове, но здесь не тот случай, чтобы оставаться доверчивой.
Золотая рыбка
Барбариска, ну так и не участвуй в опросе, если не нравится. Я поставила тег «потрындеть», а это дело добровольное Вообще не хочу никого принуждать, или обидеть, просто пришла мысль в голову обсудить этот вопрос с теми, кто пожелает — и все.
Wiss
Имхо, грубить человеку из-за того что его мнение не совпало с вашим — неправильно. Есть множество сайтов, где можно «потрындеть» на национальную тему, которая очень болезненна для вас судя по всему, и даже найти там кучу единомышленников, этот сайт с другой тематикой, вы здесь попросту разжигаете национальную рознь своим опросом.
Корица
Висс, а в чем Вы видете не совпадение мнений?
Вы как-то неадекватно восприняли этот топ.
Wiss
Корица, не только я неадекватно восприняла этот топ. Почему вы прицепились именно ко мне?
Корица
не люблю ромашки...
Wiss
Ну это ваши проблемы.
Марина я (MariK)
наоборот, ваша аватарка и скарлетт радует глаз)))
Золотая рыбка
Wiss, не приписывайте мне того, чего нет. Если бы я сказала, что человек другой нации или веры — унтерменш, гяур или скот с человеческим лицом, тогда мне можно было бы приписать 282. Но у меня идет речь совсем о другом, и вы это прекрасно понимаете. Так что не пытайтесь манипулировать ни мной, ни мнением участниц.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.