....Эпилог

Здравствуйте! Ну во первых, они ему вчера перекрыли все кредиты, (предполагаю, что собственными деньгами), но говорят, что заняли. Условия таковы, что он платит из з/п большую часть теперь не банкам, а им. Платить он им должен несколько месяцев, а потом чтобы он взял кредит в государственном банке. И отдал им всю сумму которую они ему сейчас заняли. И платил потом в банк, по меньшей ставке. В общем мне никто все-таки помогать не будет. Я остаюсь с кредитами (т.к. он теперь считайте все им будет отдавать), плюс  ежедневно растут проценты. По 1 кредиту на меня собирают дело в суд. В общем из=за тупости своей и любви, веры потоскают меня по судам. Они все верно сделали. Я уже вчера не выдержала позвонила свекрови и сказала, что это непорядочно. Ну а она мне в ответ, что я бы никогда из-за мужика не взяла такие кредиты. Все они продумано сделали. Он меня не выгоняет (пока!crazy), говорит, что они лучше сделали, чт о он мне сможет помогать. Но я на него смотрю и видеть его не могу. Я бы так не поступила (если бы все было наоборот), если бы мне помогли родственники, а он бы вложился в мое имущество. Я себя знаю. Переругалась бы со всеми, но сказала бы «мне нужно ему помочь», заплачу половину ему-половину себе. И точка. smile128Дело теперь не в этом. Девочки, кто на сайте знаком с семейным кодексом, кто юрист. дженег на юриста у меня конечно же нет. Мне необходим совет, как поделить имущество. Что мне по-шагово делать?
78 комментариев
Larissa
Из такого сумбура ничего не понятно, кто брал кредит, на какие цели, состоите ли в зарегистрированном браке, кредит брался во время брака и т.д.
marvin
Это продолжение моей истории. Если вы страницы 4 обратно прокрутите под моим именем найдете историю, где я все описываю. Кредит взяла я и мой муж в браке, на ремонт его дома. Сейчас ему его родственники все закрыли. А мне никто не помогает. Мать не может. Муж обещает помогать (из чего?)В общем я осталась с кредитами. Как мне поделить хотя бы напополам, что я брала с ним в браке? 
Кристинка
Марвин, тут на сайте, при всем желании, юристы Вам смогут помочь только в общих чертах. Занимайте у кого хотите деньги, и бегом к юристу со всеми своими документами. Специалист должен увидеть, что у Вас на руках,  прочитать каждый документ, рассмотреть каждую печать и карлючку. Так как Вы хотите, не делается.
Маша
www.razvody.org/credits.html   почитай там
marvin
Маша спасибо!
ТигрОля
Я юрист. Но в Украине. У нас законодательства похожие, но есть отличия, а в последние годы появилось много существенных различий.
Насколько я помню, у вас зарегистрированный брак, кредит брался в браке.
Что надо делать в любом случае:
1. Собрать все квитанции о сделанном ремонте.
2. Собрать все квитанции по кредиту.
3. Собрать все квитанции о купленном в браке имуществе. Вплоть до вилок-ложек.
Подавать иск в суд на развод с разделом имущества. Но без адвоката, или хотя бы юриста по семейным вопросам, Вам будет очень тяжело.
А может у Вас в городе есть бесплатные юр. клиники? У нас в городе таких две. Ещё у нас районные депутаты проводят ежемесячные депутатские приёмы граждан там присутствует юрист, который консультирует по юр. вопросам. Поищите информацию в интернете, на городских сайтах, может и у Вас такое есть? Но минус бесплатных юр. клиник и депутатских приёмов — там чаще всего сидят студенты-практиканты, которые не имеют реального опыта, и дают советы по книжкам. Я сама так 3 года работала — набивала руку, к счастью, тяжёлых случаев у меня не было.
Советую собрать все документы и всё же пойти в платную юр. консультацию.
marvin
пойду. Спасибо. Для начала я хотя бы поняла, что мне надо собрать. 
marvin
Скажите пожалуйста, как мне в моем случае подавать на развод? Можно просто пойти и подать, или как-то иначе?
ТигрОля
Написать иск, оплатить гос. сбор. Но пять же — всё это Вам скажет юрист. Не пытайтесь сами — выше Вам правильно написали, что все документы надо видеть (я никогда не даю советов без предварительного изучения документов). Исходя, из того, что у Вас есть — будет писаться иск. Может у Вас будут ещё какие-то зацепки. И я бы настаивала на полном погашении кредитов мужем, т.к. ремонт делался в его квартире, но это возможно только в случае полного документального подтверждения. И делится должны не только кредиты, но и всё совместно нажитое имущество. Ещё хорошо бы подключить свидетелей, а так же справки с работы предоставить — если у Вас официальный доход выше, то значит и вклад в совместно нажитое больше.
marvin
ну вот он мне сейчас звонит, требует отдать ключ от дома и чтобы я забрала вещи. Я в шоке!!! Он делала подлости, но они были какие-то незначительные, что-то я прощала! Это писец. 
ТигрОля
 Не отдавайте ключ! Сначала соберите все документы. Вы там прописаны, кстати? Скажите — отдам ключ и съеду. когда вернёшь деньги.
marvin
нет не прописана. сейчас не ругайте, я знаю, что сделала ошибку. очень большую ошибку. Еще вчера он выбегивал, клялся мне и моей матери, что он весь во мне, что все будет хорошо. Как за 2 дня он так меняет мнение? 
ТигрОля
Марвин, вот читая Ваши топики, было сразу ясно — такому человеку, как Ваш муж, верить нельзя. Уж простите, но тут ни любовью, ни даже хорошим отношением, не пахнет. Забудьте и не верьте. Принимайте серьёзные меры. Плохо, что не прописаны.
А какие документы у Вас, вообще, есть? И как обстоят дела с официальным заработком во время брака, в том числе и мужа?
marvin
у него официалка по ндфл 17, у меня 6500. моя бабушка помогала нам, дала 150 тыс на ремонт комнат. как мне теперь это все доказать?  Он сейчас мне звонит говорит, отдавай ключ, заберешь только свою стиралку. 
Лея
ну, так это суд решит, кто что заберет, и кто на что имеет право.
а вот вещи свои лучше забрать — личные и ценные, чтобы не выкинул.
(бабушке можно расписку задним числом накатать?)
 
marvin
да наверно можно. Вы представляете, нельзя писать такие вещи. Человек, который мне вчера тер, что что-то будем делать, решать. Сейчас мне сказал, да на х… й ты нужна со своими проблемами ничтожество, уе… ще )))) Говорит мне ты немощная, сейчас вся в судах повязнешь. А если будешь судится (и смеется, где только деньги возьмешь натрахаешься наверно????) я тебе сделаю тогда. 
Боже, какая дура! Кто читает, кто молод -учитесь!!! Читайте и учитесь! Мне мать говорила он Предатель. Хорошо, что одна в кабинете сижу. Реву, не могу. Сердце все сжало. Как я могла себя так обмануть. Ни отца нет, ни брата, ни одного заступника, кто мог бы по башке дать. 
Лея
Не дура. Нормальный человек не должен в каждом видеть подлеца. Это нормально видеть в людях хорошее. А реветь полезно.
Он это говорит чтобы вас деморализовать, лишить мотивации и воли. По-сути весь этот развод — это воспитательный процесс, попробуйте упасть в ноги и молить прощение — 98% простит, если признаете, что вы ничтожество, семья ваше ничтожества. и продатите ту квартиру. Но разумеется, этого делать не стоит. А судиться нужно. я бы вообще рассмотрела вариант, как возбудить дело по мошенничеству — он женился с целью материального обогащения, и когда не получилось выманить квартиру, то решил разводиться.
Долги в браке принадлежат также, как и имущество — 50 на 50. И было бы чудесно, если бы он свои долги погасил — тогда его кредиты на вас не повесят. 
Дом нужно зафотографировать, и возможно пригласить оценщиков. если доказать, что неотделимые улучшение увеличили стоимость дома, то можно обязать его платить. (в соседнем топе муж этим и занимается)
marvin
его кредиты уже оплатили его родственники (как противно, быть кк он писать и говорить его-мои, были, когда их брали общие).
jdmak
Они ж все в браке брались, я вот читаю на этом сайте sudelko.ru/razdel-sovmestno-nazhitogo-imushhestva-suprugov/
«Раздел долгов супругов. Как делить имущество, купленное в кредит?
Это только на первый взгляд вопрос кажется проблемным. На самом деле для суда этот вопрос не представляет никаких сложностей.
В таких случаях суды руководствуются ч.3 ст.39 Семейного кодекса РФ, согласно которой при разделе общего имущества супругов, общие долги распределяются пропорционально присужденным долям.
Однако общими долгами супругов признаются только те долги, которые были израсходованы на общие интересы семьи (покупка жилья, мебель, бытовая техника, на детей и т.д.).
Если кредит взят на покупку неделимого имущества (автомобиль, например), то долг признается за тем супругом, за которым признано право на это имущество.
Если же второй супруг требует компенсацию за свою долю в неделимом имуществе, купленном в долг, то и остаток долга распределяется соответственно долям.
Долги, в отношении которых нет доказательств, что они израсходованы на нужды семьи, признаются за тем из супругов, на которого оформлены. Например, излюбленный прием спорящих сторон – вытащить из рукава соглашение (расписку) о займе, взятом у третьей стороны и требовать распределить долг поровну. При этом займ, часто, липовый, подписан с близким другом. Суд в таких случаях не признает долг общим, на основании того, что отсутствуют доказательства расходования средств на нужды семьи.
Раз уж зашла речь о долгах и доказательствах, то надо развеять еще одно заблуждение. Очень часто стороны начинают тащить в суд своих знакомых, чтобы подтвердить свидетельскими показаниями обстоятельства по долгам. Это бессмысленное и утомительное занятие. Все, что касается денежных средств и их движения можно подтвердить только прямыми письменными доказательствами.»
 
просто я только учусь на юриста, а практика у меня лично моя — алименты и наследство, очень хотелось бы комментариев от девочек-юристов здесь.
Потому что получается, что если за Вами, автор, совместного имущества почти нет, а всё за муденьком, то и долги платить ему.
 
 
 
Последний раз редактировалось
ТигрОля
У автора ситуация плохая тем, что нет подтверждения потраченных денег на ремонт (я так поняла). Если муж станет в позу и скажет — ничего не знаю, она кредиты брала на свои нужды (промотала по ресторанам-кабакам, да, поездила по отдыхам) суд может встать на его сторону. Как юрист соседней страны, комментирую из своего личного опыта (но я юрист-хозяйственник, с семейным правом сталкиваюсь не часто) — все расходы-доходы должны быть документально подтверждены. Так же значение имеет официальный заработок супругов, вклад в общий бюджет — если муж или жена не работали — это тоже учитывается. Но в 90% случаев всё зависит от судьи — как он будет настроен. Если судья будет заинтересован или сочувствовать жене, то исход будет в её пользу (прицепиться есть к чему).
Последний раз редактировалось
jdmak
Я так понимаю, сначала надо раздел имущества вместе с долгами произвести.
А потом уже смотреть, что там с долгами. Судебное заседание по задолженности из банка можно отложить, пока не поделятся долги.

Вот, например исковое о разделе имущества всё с того, же Судедко.ру sudelko.ru/razdel-sovmestno-nazhitogo-imushhestva-suprugov/
стец: Иванов И.И.
г.Н-ск, ул.Московская, д.1, кв.1
Ответчик: Иванова М.А.
г.Н-ск, ул.Московская, д.1, кв.1
3-е лицо: ЗАО «Н-ский банк»
г.Н-ск, ул.Ленина, д.4
Исковое заявление
о разделе совместно нажитого имущества супругов
01 апреля 2001 года Управлением ЗАГС г.Н-ск был зарегистрирован наш брак с Ивановой М.А. (далее – Ответчик).
Брак с Ответчиком расторгнут 31 декабря 2010 года Решением мирового судьи участка №7.
Соглашение о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью, между нами не достигнуто.
В период брака, 20 мая 2006 г. по договору купли продажи №5 нами была приобретена квартира общей площадью 57 кв.м., расположенная по адресу: г. г.Н-ск, ул.Московская, д.1, кв.1. Квартира оформлена в собственность Ответчика. Стоимость квартиры согласно п.3.1 договора составляет 2 000 000 рублей.
Квартира приобретена на заемные средства по договору ипотеки №12 от 01.05.2006 г. В соответствии с указанным договором находится в залоге у ЗАО «Н-ски банк». Согласно Свидетельству о гос. Регистрации права от 20.06.2006 г. право собственности обременено ипотекой.
Согласно п.4.1 договора займа, погашение займа осуществляется ежемесячными платежами в размере 10 000 рублей.
Согласно ч.1 ст.39 СК РФ при разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.
Согласно ч.3 ст.39 СК РФ общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.
В соответствии с вышеизложенным и на основании ст. ст. 34, 38, 39 СК РФ, ст. ст. 131, 132 ГПК РФ,
ПРОШУ:
1. Произвести раздел совместно нажитого имущества в равных долях, следующим образом:
Признать за Ивановым Иваном Ивановичем право собственности на ? доли квартиры общей площадью 57 кв.м., расположенной по адресу: г. г.Н-ск, ул.Московская, д.1, кв.1.
Признать за Ивановой Марией Александровной право собственности на ? доли квартиры общей площадью 57 кв.м., расположенной по адресу: г. г.Н-ск, ул.Московская, д.1, кв.1.
2. Произвести раздел совместных долгов, распределив в равных долях, следующим образом:
Признать за Семиным Борисом Ивановичем и Семиной Верой Анатольевной, за каждым, обязательства по договору ипотеки №12 от 01.05.2006 г., отнести обязательства по оплате в равных долях с 01 января 2011 г.
Приложения:
1. Копия искового заявления для ответчика.
2. Квитанция об оплате госпошлины.
3. Копия решения о расторжении брака.
4. Копия договора купли-продажи.
5. Копия договора ипотеки
6. Копия свидетельства о праве собственности.
Истец ___________________/И.И. Иванов/
"___"________ ___ г.
ТигрОля
Судебное заседание из банка можно будет отложить только в случае открытия судебного производства, предмет которого будет иметь существенное значение для рассмотрения данного спора.
jdmak
Надо всё пробовать, от судьи многое зависит.

а как вот такая история www.justsoblogger.com/kak-suditsya-s-bankom-%E2%80%93-opyt-predprinimatelya/
Итак, слово Марине.
Мой опыт — это штук 15 кредитов на меня и мужа (потребительские, кредитные карты, на покупку компьютеров и офисной мебели, но тоже на физ.лицо, автокредит и три кредита с поручителями), по всем кредитам проблемы в разных банках. Только один банк проявил шустрость и не стал выжидать срок по просрочкам, а подал на меня в суд, причём общей юрисдикции, а не мировой. Это был Бин-банк.


Мировой суд рассматривает дела в пределах 50 тысяч рублей.


В суде дело обстояло так: я прочитала их очень смешное исковое заявление, где все дело строилось на том, что до них дошли слухи, что мы собираемся продать единственное свое имущество — автомобиль (он, между тем, в залоге не участвовал и был записан на мужа, который даже не был поручителем в этом кредите). Однако, даже такой смешной иск приняли к производству.


Если срок платежа пропущен, а претензионный порядок соблюден, суд обязан принять иск.


Кстати, судья очень удивился, что я явилась в суд. Обычно никто не приходит и дело либо долго тянется, либо рассматривается в пользу банка.
Мне дали время на ознакомление с исковым заявлением и моими правами прямо на этом заседании, суд объявил перерыв на 30 минут, я и секретарь ушли в предбанник перед залом заседаний, мне там выделили тихий уголок со столом и стулом и оставили на полчаса знакомиться с документами. А представитель банка – юрисконсульт пошел гулять по зданию суда.


Затянуть дело не так-то просто, у меня обратный опыт. Если сторона не является на заседание, оно переносится, но только один раз. Потом рассматривается даже в отсутствие стороны, справки о болезни или командировке приносить бесполезно.


Вот за эти полчаса, начитавшись своих прав, где было сказано, что я имею право требовать от истца предоставления любых документов, подавать ходатайства, предоставлять свои документы, имеющие прямое или косвенное отношение к делу, подавать встречный иск и др., я решила быть сутяжницей и выторговать все, что можно. Поэтому я попросила у банка предоставить все выписки о моих платежах с расшифровкой сумм (что за что).
На следующее заседание они принесли полностью все бумаги, а я к тому времени проштудировала Интернет и узнала что законно, что нет, где какие крючки в договорах искать и к чему цепляться. Узнала, что можно отбить ежемесячные проценты за обслуживание счета, единовременную сумму за выдачу кредита, снять все штрафные санкции (или хотя бы уменьшить их до разумных размеров) и снять все пени. Я на всякий случай подготовила ходатайство на эту тему, форму взяла в Интернете, хотя это и не понадобилось. Надо заметить, что с судьей мне повезло. Он как-то сразу принял мою сторону (может сам заемщик и понимает проблему). Про то, что на излишне уплаченные суммы банк должен начислить 8% годовых в мою пользу, я узнала от судьи во время заседания. Про то, что страховка – нарушение моих прав потребителя, я тоже узнала от судьи, потому что эта услуга была мне навязана в момент оформления договора кредитования – никаких других вариантов не предлагалось. От страхования рисков я имела право отказаться, так как это не мои риски, а банка, и страховать их не моя проблема, а их. Так что судом было признано, что мое право нарушено в части договора страхования и договор этот признан недействительным. А так как сумма страховки входила в тело кредита, то ее из этого тела изъяли, а выплаченные суммы пересчитали в счет погашения долга, тоже с 8%. Единственный момент, где я запуталась и так и не поняла расчеты – это был просроченный долг и просроченные проценты. По моему мнению, такого понятия, как просроченный основной долг не существует. На момент прекращения платежа ведь есть сумма долга и есть проценты на эту сумму. Мне не понятно, зачем еще прибавлять к основному долгу сумму «просроченного основного долга» — двойной платеж получается, да еще и на просроченные проценты мне насчитали по 8% годовых в пользу банка.
Так что, если бы я задалась целью разобраться и с этим вопросом, то думаю, что и эти суммы бы поснимали. Но я так обрадовалась, что сняли все остальное, чем усыпили мою бдительность. Объявили сумму к выплате предварительно. Потом просто пригласили и выдали заключительные документы – решение суда.
В любом случае, уже во время суда банку стало понятно, что я неудобный заемщик – собственности нет, да еще и сутяга – на все заседания ходит. Может поэтому мне такое предложение по списанию и сделали.


Согласен. Мало того, что в суд ходит, так еще и в тонкостях дела разобралась! И дала отпор юристу, который учился несколько лет и имеет опыт работы. Проще переключиться на других жертв, которые либо в суд не явятся, либо будут дрожать от страха и неизвестности и позволят собой манипулировать.


А по другим банкам на нас с мужем подавали в мировой суд, это Хоум Кредит энд Финанс, Русский Стандарт – это вообще легко. Мы написали в мировой суд Возражение (форма из Интернета), что имеется спор о собственности и дело требует нашего присутствия при рассмотрении (по простому – мы не согласны с выставленной банком суммой), наше возражение приняли, судебный приказ отменили. Повторно эти банки в суд пока не подали, и что-то мне подсказывает, что и не подадут. Потому что по выпискам, например из Русского Стандарта, мы выплатили сумму по карточкам дважды и трижды, да и процент там драконовский. Если посчитать поконкретнее с учетом всех вышеописанных моментов, то получится, что банк нам должен, а не мы ему. Опять же по карточкам нет даже договоров с тарифами и нашими подписями, что на юридическом языке означает – нет договоров, нет тарифов, нет подписей, а значит — нет и кредитов. Эти карточки могут быть и дебетовыми, а значит должен начисляться процент по вкладу.
Еще у нас есть кредиты в Ренессансе, оттуда названивают коллекторы. Мы отправляем их в суд, всех в суд. Один досужий пытался у меня выяснить, почему сразу в суд, почему не попытаться договориться по любви. Я ему ответила, что мы не согласны с выставленной банком суммой, в суде будем бороться за ее уменьшение. На этом звонки закончились. В суд пока не подают. Но, думаю, что подадут, просто выжидают время, чтобы накрутить сумму долга. Но я на эту тему перестала расстраиваться после своего триумфа, все, что незаконно – отсудим. Будем решать проблемы по мере поступления.


Судиться из-за нескольких десятков тысяч обычно невыгодно, поэтому ничего удивительного. Время специалистов стоит денег, даже мальчика на телефоне. Поэтому банки и коллекторы обычно недолго прессуют должника по телефону, а потом либо сразу продают долг с дисконтом, либо ждут, пока набегут проценты и подают иск.
marvin
все правильно поняли, есть чеки о покупках и все, но что они именно мои, и что потрачены именно на ремонт… ужас ситуация.
ТигрОля
Что в чеках указано? Как оплачивалось: наличкой или через карточку?
Это хорошо, что есть чеки, ещё лучше, если там стройматериалы или техника указано. Даже, если не указан плательщик, в иске можно ссылаться на эти чеки, как на доказательство того, что покупки происходили в браке, следовательно на кредитные деньги. К этому красиво адвокат должен в иске подвести. Фотографируем квартиру, предоставляем чеки (немедленно забираем все чеки и ксерим их — мужу не отдаём нив коем случае). Хорошо бы найти фотки как выглядела квартира до ремонта.
Последний раз редактировалось
marvin
чеки наличкой в основном, везде указано, что стройматериалы.
ТигрОля
Это хорошо
marvin
фото есть, это дом.
ТигрОля
И это хорошо.
Собирайте всё в охапку и к юристу/адвокату.
Главное, заберите всё у мужа. Надеюсь, он Вас ещё не опередил по сбору документов.
Интернет ещё прошерстите — может ещё какие советы найдёте.
А з/п и у Вас и у мужа официальная (потеряла Ваш ответ)?
polina13
Украинский юрист все верно сказал, в РФ те же заморочки.
1. соберите срочно (пока вы в доме) все чеки на ремонт, все что есть. документы на технику и т.д. сфотографируйте ремонт, поищите фото, где видно, как было раньше.
2. с бабушкой срочно (прямо СЕГОДНЯ) заключите договор займа задним числом об этих деньгах: целевой заем на ремонт дома по адресу…  договор печатайте на принтере, подписывайте ТОЛЬКО ЧЕРНИЛЬНОЙ, в крайнем случае ГЕЛЕВОЙ ручкой (не пастой). если от руки- не пастовой ручкой. договор займа короткий- я, ФИО, адрес, настоящим даю в долг внучке (ФИО, АДРЕС) деньги в сумме… на ремонт дома по адресу. дата (когда правда давались деньги), подпись сторон.
3. бегом в суд делить имущество И ДОЛГИ.
4. в суде, где на вас подал банк, требуйте соответчиком поставить вашего мужа.
5. когда подадите иск о разделе имущества, в суде по банку требуйте приостановить производство до рассмотрения дела о разделе имущества.
6. разводиться пока совсем не обязательно.
7. из дома выносите все, что не приколочено гвоздями. все равно вас выставит милиция, потом вообще ничего не соберете.

и вообще бегом к юристу. 
FoxPow
А какая разница пастовая или нет ручка? (об этом где-то говориться в статьях?). Вроде ведь необязательно расписку печатать, можно и от руки написать… Или нет?
polina13
просто поверьте, более подробно объяснит адвокат лично и с глазу на глаз.печатать необязательно, но ЖЕЛАТЕЛЬНО, если пишешь документы задним числом. 
FoxPow
Понятно, Спс))
jdmak
Полина, Вы — умница просто, мне тоже очень помогли в одном топе.

Дай Бог, чтобы автор не растерялась и сделала всё, что возможно, чтобы минимизировать ущерб.
ТигрОля
Насчёт расписки — хорошая идея. Напишите от своего имени задним числом, и укажите, что деньги берёте на ремонт квартиры. Но прежде чем подавать иск — обязательно к адвокату/юристу.
FoxPow
Не отчаивайтесь, успокойтесь, сядьте и всё продумайте.
Вам по любому нужно обратиться к грамотному юристу по семейному праву, ведь действительно, не только имущество пополам, но и все долги. Главное сейчас не поддавайтесь паники и эмоциям, когда Вам звонит ОНО (больше его никак не назвать). Оно действительно сейчас пытается Вас раздавить морально.
Не такая у Вас тупиковая ситуация, главное не сдаваться, а судиться, чтобы все кредиты не свесили на Вас.
marvin
Все комменты распечатала, статьи по семейному праву. Ездила в Загс, в Загсе мне посоветовали одну адвокатскую контору в городе, заняла 5 тыс. В загсе сказали, что если подает один человек, это только подача заявления через мирового судью по прописке.
jdmak
А документы есть на имущество, приобретённое в браке?
polina13
для развода вам юрист не нужен, сами справитесь.
адвокат нужен именно для раздела имущества. к нему надо ехать СО ВСЕМИ ДОКУМЕНТАМИ, о которых вам выше написали.
jdmak
Очень-очень сочувствую, надо же, какая классика предательского жанра.
Здесь на сайте была ещё хлеще история, я понимаю, что это не утешает, но в той истории ещё двое детей малолетних пострадали из-за предательства папашки и свекробабки.

Посмотрите этот сайт sudelko.ru/, много грамотных советов, вообще мужик адекватно всё объясняет, я по своей небольшой практике участия в гражданском процессе, очень с ним согласна.
Ещё по электронное почте можно попросить прислать семинар — как вести себя на гражданском процессе sudelko.ru/kak-vyigrat-delo-v-sude/.  Я себе скачала, это бесплатно, поверьте мне, звуковой файл.

Вот эта статья там мне лично особенно понравилась sudelko.ru/razdel-sovmestno-nazhitogo-imushhestva-suprugov/#more-500
Там и вопрос можно задать на сайте.
Ещё где-то был сайт недавно, ага, нашла, www.justsoblogger.com/chto-delat-esli-vy-ne-mozhete-platit-po-kreditu/


jdmak
Последняя ссылка не та, правильная — вот эта www.justsoblogger.com/kak-ne-platit-kredit-banku/
marvin
спасибо! 
marvin
сегодня здесь подняли очень важную тему. Я подняла, очень много помощи получила, и моральной, и юридической. Спасибо! Девочки, которые (нарвутся, не дай Бог и чере 4 года жизни,  а то и больше попадут в такую хрень) прошу  никогда ничего для дома не берите на себя. пусть берет он. По мелачам машинка и т.л. еще ладно, никаких ремонтов. 
ТигрОля
Не совсем соглашусь. Если касается общего имущества, нажитого в браке, то можно брать и на себя. А если имущество добрачное, то брать ни в коем случае нельзя. Но в любом случае все значительные расходы-доходы должны быть документально подтверждены.
А самый лучший вариант — заключить брачный договор, в котором прописывать можно всё, что угодно (если это не нарушает основных прав сторон). К слову, брачный договор можно заключить до свадьбы, без свадьбы (в ГБ), и после свадьбы.
marvin
тогда о нем никто и не думал, любоффь.  сейчас сижу на работе все уже ушли и встать не могу. Он дома, знает, что я опять пойду к матери. Человек меня не ждет. А вчера еще говорил, ну ничего, не расстраивайся, я тебя так люблю, буду думать, как выйти из ситуации без потерь. ))))))))))
ТигрОля
Понятное дело не думал. У нас менталитет не тот. Я и сама не заключала брачный контракт. Но к имущественнм вопросам всегда подходила очень ответственно. Поэтому любые попытки свёкры наложить на наши с мужем деньги лапу: сделать ремонт, купить шкаф-купе в их квартиру, поставить двери и т.п. — отметались (с дверьми чуть не попали, но я вовремя сделала обратку, а потом ещё полгода расхлёбывала, но-таки ни копейки банку не отдала).
ТигрОля
А Вы можете с работы отпроситься завтра днём, чтоб собрать документы и доказательства? Меня очень беспокоит, что он может этот вариант предусмотреть и всё уничтожить/спрятать/отдать матери.
marvin
да смогу, на обеде. он мне уже сегодня говорил, что перепишет все на сестру. (а она ему родная только по маме). Он мне сказал, что мне  мать и сестра (вот суки, подлючие,  я ведь чувствовала всегда, что они с самого начала  мне мешали с ним жить) все 4 года говорили куда ты попал. в эту помойку, в эту нищету (пока был отец, мы лет 15 прожили за границей, у меня высшее, я училась в одном из престижнейших вузов страны). Вот она кредитов набралась и тебя затянула (вы представляете!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Alevtina
а они не подумали, что времена сейчас не те? молодые выживают как могут, поэтому у многих начинается с ипотеки и кредитов, чтобы улучшить себе жизнь, а они лезут, неужели у сестры все айс? она что ни одного кредита не взяла?
marvin
может и брала, но наверно на технику. а так нет. у нее есть средства жить без кредитов.
marvin
а как он должен был поступить по совести? Кто с трезвым умом (мой сейчас настолько встревожен) может мне разъяснить? как муж должен был поступить по совести?
1) мое мнение, никогда не брать «помощи» от людей, которые изначально ненавидели твою
жену 
2) если уж взяли кредиты вместе и случились неприятности, ты обратился за помощью не заставля жену продавать ее бедную кв., не оскорбляей ее мать, не оскорбляй никчемными людей (он говорит ничтожества), у которых меньше финансовый достаток, чем у твоей родни.
3) если берешь помощь у родни, сразу говори, что брали вместе ей заплачу половину и себе, на другой вариант я не согласен. 
ТигрОля
По совести — ремонт в его доме, Вы уходите ничего в этом браке не получив, значит и платить должен он. ИМХО
У меня муж, уходя от бывшей девушки, оставил ей всё, купленное во время ГБ, при этом она зарабатывала гораздо меньше его, т.к. большую часть времени училась и не имела постоянного заработка, а только подработки, и поступила с ним очень подло. Но он поступил по совести — ещё и помогал ей в тяжёлой ситуации через полгода после расставания. Это мужской поступок. Не понимаю, когда мужчина уходит от жены, особенно когда есть дети, и начинает торговаться и делить имущество. У нас есть друг семьи. Его бывшая жена, была тогда моей хорошей подругой. Двое детей. Её что-то переклинило. Она решила с ним развестись, хотя он её очень любил (да, и сейчас, думаю, любит). Она не работала. Он зарабатывал очень хорошо. Сумел купить двухкомнатную квартиру — небольшую часть денег на неё дали её родители. Продали квартиру, он ей отдала почти всю сумму, чтоб она купила себе двушку в др. городе. Сам переехал к отцу и копит на новую квартиру. Мужской поступок.
А Ваш муж, Марвин, Вы уж простите, мурло и сволочь. Переживите это. Постарайтесь отсудить как можно большее. И после этого вычеркните его раз и навсегда, как страшный сон забудьте.
И всё у Вас будет хорошо и просто замечательно!
marvin
«СУД» для меня это страшный суд. Я вымотана морально. Свекровь и золовушка готовились к последнему удару. Зная, что «купят» его выплатой окончательной за него. Хитро улыбались, уже давно открыв мне атомную войну. Они долго подбирали способ, наша (моя лично) ахилесова пята, что я на свое имя набралась кредитов, так-то у меня з/п хорошая. Но ее надо всю выплачивать (и я автоматически становлюсь немошной, как муж говорит), а мама у меня культурный работник 30 лет, чем поможет. До них доперло, что расшатать лодку можно тяжелым финансовым положением.
Начали они с того, что все время, какую-нибудь мелочь передадут, а потом ему втирают, а мы делали, а они нет. А они такие, а мы сякие. Все никак не шло. Так вот и кредиты появились, мне захотелось доказать, что я и без мамы, папы могу, что-то могу (зачем??? итак уже было образование, работа). (они наверно хохотали), он мне еще припел еще бери, будем, жить, родим, еще и сам взял. А потом бац. неприятность за неприятностей. С работой-перемены, и невозможность полноценных оплат. И все сынуля побежал к маме в юбочку плакать, сестриной подтираться.
FoxPow
Ну зато теперь Вам урок (один из) — не надо брать кучу кредитов. 
Они на самом деле засасывают.
Мы с мужем взяли пока первый кредит в нашей жизни — ипотеку. В остальном стараемся тут подкопить, там сэкономить, — вообщем на мелочь (относительную), типа бытовой техники, ремонта — пока брать не собираемся. Хотя тоже зарплата хорошая, но уж лучше потихоньку сделать этот ремонт, чем ввязываться в кредиты.
А вообще паршивенький у Вас мужичонка оказался, раз так легко Вас кидает с появлением трудностей (причем финансовые — это не самые серьезные по сравнению, например, с какой-либо серьезной болезнью).
FoxPow
Но я думаю они еще поплатятся за все слезы, причиненные Вам. То, что карма (может и не карма, а что-то такое подобное) есть — это сто процентов. К сожалению, ни раз наблюдала это, как потом  зло возвращалось людям, либо их близким (пусть и со временем).
ТигрОля
Это всё тяжело, но Вы — сильная, Вы — справитесь! Тяжело и больно, когда предают, но всё, что нас не убивает — делает сильнее, а Вы уже ищите пути, чтоб всё это пройти. Вы на верном пути, не сходите с него и не верьте словам мужа — он себя уже показал и не раз. Вот пусть и живёт со своей семейкой. Только, когда зло в Вашем лице будет устранено, то и золовке с матерью станет уже не так интересна и нужна жизнь сына. И будет он сидеть на бобах при своих бубновых интересах.
marvin
Спасибо! Уже сегодня мне лучше. Намного. Я взяла себя в руки. Почему-то (не в утешение над своему самолюбию), я с Вами согласно ТигрОля. Абсолютно!
Alevtina
мне кажется автор выйдет из воды сухой, но муж может включить свою любовь и не дай бог вы ему поверите, напоет вам и мамо с систер на подтанцовках будут, вы уж там смотрите в оба
marvin
Аля, уже включил. Я раз 10 велась на это. Не прокатит. Сердце за ночь -как сталь. 
Soprano
А что для него за ночь поменялось?
Тут попахивает либо шизой, либо наркотиками. Ну или ему просто нравится глумиться над вам. 
marvin
не ни наркоман, шизы вроде не наблюдала. видать мнения не может найти.
marvin
Девочки! Возможно вы подумаете что я сошла с ума...., я ходила к адвокату. Адвокат знает моего свекра (не лично-наслышен), он мне сказал, что свекр ваш со всеми судьями «вась-вась». Объяснил мне как могут развиваться события, в хорошем и плохом варианте. Назначил на завтра встречу. Я пришла домой, долго плакала, думала. Почему-то захотелось снова пересмотреть фильма Павла Лунгина «Остров»..., кто видел поймет. О предательстве, о злобе и раскаяние, о жизни. И пришла к выводу, я не пойду к адвокату завтра, я даже не буду забирать технику. Я и мать у близких друзей одолжим определенную сумму денег, чтобы перекрыть кое-какие (самые «плохие» кредиты  банков), а отдавать будем людям+сдадим кв (в этот раз квартиранты сорвались), ищем новых. Может за год, полтора вытянусь я из этой кабалы. А он пусть остается со своим ремонтом, со своими ноутбуками, плитой, холодильником и т.д. Они ждут дележки, войны, а я уйду совершенно молча,  по -английски. Не потому что я такая гордая и замечательная, а потому что мне не хочется связываться с дерьмом. Пройти через эти суды, оскорбления, угрозы, выйти совершенно разбитой. Не дай Бог на нервной почве заболеть (тьфу-тьфу).А я  Мне мать и отец дали жизнь, чтобы жить. Воспитывали, как человека достойного, любящего Родину, семью, социально ответственного перед обществом, уважающего стариков, верующего в Бога.  Меня ТАК не воспитывали, быть склочницей, сплетницей, подлюкой. А я на время во все это окунулась,  желудок болит.
Я не могу так, я хочу радоваться природе, детям, старикам, жизни.
Все мне вернется. И эти деньги, и эта техника, и за мои обиды, и отчаяние. Время НЕ лекарь, но память может отложить все в долгий ящик, а может и выкинуть. Пусть он ждет войны (и они шипят, вот, мы тебе говорили, она такая, сякая) а я не буду. Они мне не нужны. Пусть оботрутся  своим гавнищем. 
А он...., думаю, когда бешенство пройдет, когда, чуть-чуть голова встанет на место (я не тешу себя, я знаю) будет рыдать о содеянном. Рыдать, когда его сестро и мамо будут со своими мужичками на семейных мероприятиях, а он один. А даже если не один, очень очень часто любовь дается один раз в жизни. У нас была любовь, вы будете смеяться, НАИЧИСТЕЙШАЯ.  За что и пострадала. 
Он поступил реально, как Иуда. Только тот продал Иисусу за 30 золотых (ни в коем случае не приравниваю себя к Иисусу), а меня за 400 тыс. ))) 
Некоторые подумают, как всегда эта порядочность побеждает. Девочки я еще раз перечитала, все комменты. Я  стала юридически на грамм грамотней. Спасибо! Теперь я просто читатель, и мелкий комментатор на Свекре. Моя история наверно, подошла к концу. Еще один развод в пользу МАМО!!! 5+++++++
ТигрОля
Жаль, что Вы приняли такое решение. Но это Ваше решение. Главное, чтоб Вам было хорошо. Уверена, всё у Вас будет хорошо.
Кристинка
Марвин, не спешите, утро вечера мудренее. На данный момент Вы ТАК думаете, а ночь переспите, острые эмоции поулягуться и, глядишь, пойдете к адвокату. Одной, конечно, все морально тяжело вынести. Естественно, что Вы деморализованы, после рассказа юриста о том, как обстоят дела сейчас, но, если это возможно, постарайтесь максимально облегчить жизнь себе и близким. Если б Вы только одна тянули этот воз долгов, это еще куда ни шло, а вокруг же Вас люди, которые так же влезут на годы в кабалу, и будут вынуждены годами урезать себя в необходимом, их-то за что наказывать? Посоветуйтесь сначала с теми, кто Вам вызвался помочь, не принимайте таких судьбоносных решений единолично, не то еще и у близких вызовите недовольство.
marvin
Близкие сказали, что мое решение им кажется правильным. Мы сели повспоминали, сколько было мелочей и не очень со стороны «родни». Не хочет никто с ними связываться. Себе дороже. Чтоб донервничаться до рака.  (тьфу-тьфу). Этих дам надо знать, чтобы понимать, с кем имеешь дело. Я управу не смогла найти за 4 года. Что можно было сказать свекру (мамо своему бывшему мужу), что человек перестал со мной здороваться???  О чем речь? А организатор золовка. Все у них получилось.
Кристинка
Сопрано, дело говорит, к адвокату лучше сходить, тем более что всю техническую сторону на себя возьмет специалист, а Вам только нужно будет говорить то, что он скажет. Не смотря на то, что свекр вась-вась с судьями, адвокат-то берется за дело, а значит видит шанс либо на хороший исход, либо, хотя бы, выход в ноль. Если б там совсем все было глухо, как в танке, он сам бы не связывался, и Вас бы помурыжил высокопарно и завуалированно послал бы, либо сразу бы сказал, что нечего рыпаться, а так, дело может и пойти по хорошему сценарию.
Если б свекр там действительно был бы такой друг судьям, что с ним опасно связываться, адвокат бы сам с себя скинул бы Ваше дело, а так все нормально. Возможно, адвокт, в какой-то мере, даже набивает себе цену, что бы показать Вам, что это будет сложный процесс, и он очень перетрудиться, а на самом деле, не такой уж свекр и «кум королю», Вы ж эту информацию о свекре узнали от этого же юриста, а до этого-то, несколько лет, были не в курсе о его возможностях, естественно эта информация 10 раз нуждается в перепроверке. 
Последний раз редактировалось
jdmak
Адвокат хороший хоть, что так сказал?

Я знаю, что такое предвзятый судья. По себе, увы, и понимаю автора.
Последний раз редактировалось
Soprano
Марвин, решение принимаешь ты. Если шансов в суде действительно нет, то самоустраниться верное решение. Но к адвокату лучше сходить. Ведь не факт, что свекровь с золовкой не попытаются вас еще как-то поддеть, надо быть готовой.
Возможно я покажусь многим стервой, но я бы так просто не оставила муженьку ремонт. Замуровала бы где-нибудь яйцо сырое, во время вывозы своих вещей. Да так, чтобы найти эту будущую тухлятину было практически невозможно. Пусть наслаждается ремонтом, гад.
 
Солнышко
Может такая позиция и правильная. Себе дороже с ними судиться.
Лея
А может это адвокат такой вась-вась? и если есть сомнения в правосудности приговора, то можно обратиться в суды высшей инстанции. И что значит склочница — отстаивать свои права в суде быть склочницей? Вот с этим я категорически не согласна. 
будем так уступать, нами будут продолжать пользоваться.
Оксана
блин, мне вас так жаль в этой ситуации… муж говнюк полный оказался.всё у Вас наладиться в жизни.удачи вам,  какое бы решение вы не приняли.
marvin
Спасибо! Но я себя больше не жалею, я же сама кредиты брала, он рядом сидел (без пистолета). Головы моей тогда не было. Одна любовь. Сама себя закасячила,+ попала ни к тем родственникам, ни к тем людям. Им бы подошла какая-нибудь отъявленная тварюка, чтобы как послала их на х… й, и катились бы на все 4 стороны. А я как тютя-матютя тупила, а когда барзеть, смелость появилась стала, меня в оборот и на «улицу». Девочки, все вернется. Жизнь бумеранг.
jdmak
Жизнь -бумеранг реально, мои бывшие родственнички захлебнулись своей злобой.
Бабко — Баскервилей в свои 68 лет выглядит на все 90, бывший муденёк в свои 42 года на все 50 пьющих.

Так что  — да, воздаётся за всё и при жизни.
Alevtina
Вы хоть свои вещи забрали?
Dacota
Марвин, жизнь, конечно, бумеранг, но не совсем такой, как ты думаешь.
Конечно, твой муж и его родственники якобы «получат свое». В свое время они заболеют и умрут, Марвин,
как и все мы. КАК И ВСЕ МЫ.
Сейчас ты надумала быть «выше грязи» и надеешься на какую-то там божью кару обидчикам еще при твоей/их жизни.
 
ИМХО, это ОГРОМНАЯ ошибка, и при всем кажущемся благородстве мотивов — может привести не к росту, а к деградации. Потому что, попустив мужу и его родственникам низкие поступки, Марвин, которая надеется на бумеранг, научится радоваться горю ближнего и ее эго будет раздуваться и раздуваться, потому что, наблюдая страдания обидчиков (а они неизбежны, эти страдания, в той или иной форме через них проходит КАЖДЫЙ человек), она будет думать, что Вселенная мстит за Марвин и вообще на ее стороне.
 
А неприятная правда заключается в том, что Вселенной на нас глубоко плевать на самом деле, нет никаких бумерангов, скорее, есть причины и следствия. Т.е. твой отказ от борьбы в сложившейся ситуации (причина) повлечет за собой массу неприятностей и осложнений финансового характера, кроме того, ты еще больше закрепишь в своем сознании роль жертвы, с сомнительными последствиями для твоего духовного роста (об этом я сказала выше). Безусловно, твоя борьба с обидчиками может быть затратной, эмоционально выматывающей и может и не закончится победой. Но, вступив в борьбу ты, во-первых, все-таки дашь понять САМОЙ СЕБЕ, что об тебя не так-то просто вытереть ноги. Во-вторых, у тебя есть шанс научится БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНО принимать возникшие обстоятельства, и действовать, не задаваясь постоянно вопросами — «как они могли так поступить» или «за что это все мне» (а это трудно, но можно и нужно в себе воспитать).
Вот так мне видится твой выбор.
 
И если все-таки в твоем решении, как мне показалось, есть некоторый религиозный налет,
то хочу также тебе сказать, что, допустим, Иисус Иосифович был парнем, который, к примеру, в церкви разнес прилавок и выгнал пинарями людей, которые за ним торговали. Это он СДЕЛАЛ. Ты всерьез считаешь, что этот человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, говоря о том, что нужно подставить другую щеку, призывал нас просто «утереться» в ответ на обиду? Трактовки тут могут быть самые разные, мне, например, ближе та, где говорится о ПРИЯТИИ, СМИРЕНИИ с тем, что произошло (тот самый уход от вопросов типа «за что мне это»?), а никак не о позиции бессильной жертвы.  
 
Золотце
Дакота! Плюсую тысячу раз!
Во-первых, абсолютно согласна с трактовкой притчи о «левой щеке».Смириться со случившимся и не таить зла совершенно не аналогично потворству этому самому злу. Вы даже не пытаетесь восстановить справедливость, а значит, укрепляете людей в привычке безнаказано попирать интересы других людей. И не потому, что действительно простили, а потому, что не уверены в победе. Вам проще положить их долги на плечи своей маме, чем отнести заявление в суд.
Вспомните тамплиеров! Внутренне смиритесь с тем, что сожете проиграть, но документы соберите и заяву отнесите: «Делай, что должен и будь, что будет!»
К тому же, выражу мысль Дакоты немного иначе: принятие участи «жертвенной овцы» наложило отпечаток на многие жизни. Лучше вступить в бой и проиграть, чем подарить быдлу то, чо по праву принадлежит Вам.
Что такого страшнго в поражении? Вам что, голову отрубят? Так потрепите им нервы, заранее приняв любой результат. Война закаляет!)))
Dacota
Спасибо, Золотце,
Вы даже не пытаетесь восстановить справедливость, а значит, укрепляете людей в привычке безнаказано попирать интересы других людей. 
я еще хочу добавить, что причина и следствие может выглядеть еще и так, что жизнь поставит Марвина в ситуацию, когда ей придется столкнуться с людьми еще более уверенными в своей безнаказанности, чем муж и его родственники, но только не имеющими с ней вообще никакой эмоциональной связи — а почему придется? ибо бумеранг, как следствие того, что не дала отпор ранее, поддержала фактически гнильцу в человеке
 
jdmak
Дакота, я думаю — бесполезняк, там муденёк примчался с букетом наперевес  - уговаривать тёщеньку квартирку, в которой она живёт, сдать, переехать всем — жене с тёщей к нему в дом и зажить счастливо всем вместе.

Также красавчик планирует взять ещё один кредит, ну, чтоб долги погасить, которые он со своей семейкой на жену повесил. Классно придумал — он сейчас кредит берёт, а он-то совместный, загонит жену совсем в кабалу, и ей ничего не останется делать, как что — ТАМ-ПАМ-ПАМ smile1 — продать свою квартиру. К чему всё и ведётся. 
Мужик — молодец, настойчивый, про любофф заговорил. Ему б в министры с такими способностями. 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.