Без комментариев...

Блог им. Ромашко
"Сегодня мой мужчина впервые самостоятельно пописал стоя. Так вот встал,. взял писулю по мужски, двумя ручками, подбоченился и пописал ровно в дырочку ванной. душ принимали.
Меня расперло от гордости. А вообще, если честно, я поняла, что есть в мальчиках такие вещи, которые меня поражают, удивляют и умиляют.
есть какие-то сюрпризы, к которым я была готова, а были и откровенно фантастические вещи" {#smile128}
svekrovi-ru.livejournal.com</font >
195 комментариев
Елена
Игра в машинки, постройка гаража из кубиков, скакание по дому (да везде скакание) с автоматом и кричание (трррррррр), заказ купить штаны как у папы, пойти в баню вместе с папой и много, чинить машину (стучать железкой по колесу) и много другихмужских поступов. А когда пацан сам себе попу бумажкой вытрет — вы просто заплачите от восторга и умиления))))){#smile144}
Мой тоже САМ стал писАть как папа, интересно, где посмотрел?{#smile271}
Ромашко
инстинкт?))))
JUly2301
Вот родите и посмотрим, на что вы будете умиляться :)
Ромашко
Есть куча вещей, заслуживающих большего умиления — та же открытка маме, или первая «детсадовская» любовь)))
JUly2301
Может, больше, может, нет… Но НОРМАЛЬНАЯ мама умиляется каждому достижению своего малыша. Когда малыш подрастет, уже не умиляется, а дает ему понять, что он молодец, иными способами.
Впрочем, сейчас вам об этом говорить бесполезно: вы пока не мать, а невестка, разозленная свекровью. Вас, подозреваю, будут раздражать любые проявления материнской любви к сыну :)
Gady
а почему вы только с Ромашкой разговариваете. я тоже считаю, что мать не всему будет умилятся и уж точно не ссанью или какулям. обсудите это со мной, мне-то вы не сможете сказать «родишь-поймешь» и со свекрой у меня не так  все и печально. какие для меня у вас аргументы? что я не «НОРМАЛЬНАЯ» мать?
барбариска
{#laugh})))) 
Жанна
родишь-поймешь… бррррр...
мне иногда кажеться, что это даже в какой то степени высокомерие)))))типа  Я МАТЬ(знаете, так сидя высоко на троне и глядя вниз)!!! а ты нет, поэтому иди и не суйся!!))))
ТигрОля
Плюсую! У меня такое же впечатление. Я бы даже назвала разделение на касты: избранных, и так — недоженщин.
JUly2301
Нет, просто знаете старую пословицу: «О вкусе устриц лучше говорить с теми, кто их ел»?  И об умилении каждым новым навыком малыша тоже имеет смысл говорить именно с мамой, а не с девушкой, которая страшно злится на свекровь из-за того, что та слишком любит сына.
Slavjanka
«я тоже считаю, что мать не всему будет умилятся и уж точно не ссанью или какулям»
В этом вы правы, но даже здесь есть исключения. Когда маленький ребенок болеет (бывает серьезно), то да, мать будет радоваться прозрачному ссанью и нормальной консистенции какуле. И папа будет звонить с работы и спрашивать об этом же, и баушки-дедушки. И радоваться будут тому, что для других мам норма.
Так что это с какой стороны посмотреть…
Жанна
но не УМИЛЯТЬСЯ же)))
Slavjanka
Не, ну понятное дело, если мать вдруг умилится, то все! Маменькин сынок! )))))
В охоте на ведьм все средства хороши, не правда ли?

(Только мне кажется, что некоторые в своей ненависти уже перегибают палку?)
Жанна
да лично мне вообще плевать, кто кого воспитывает)))))хотитят — пусть умиляються какашкам))))))))))))))если больше нечем))))
Slavjanka
 Ну конечно, конечно, если умилиться на ребенка, то значит больше не на что.
Железная логика.
Елена
  • JUly2301 Вот родите и посмотрим, на что вы будете умиляться :)
Простите, а это вы к кому обратились — ко мне или к Ромашко? Я просто не поняла немного начало вашего предложения. Может какой-то контекст был? Из постов видно что у нас обоих дети есть.
JUly2301
К Ромашке, конечно :) Я все это уже прошла и знаю, как умиляют даже зевки во весь крошечный ротик, ну и всякое приобретенное умение, в том числе и пИсать стоя :)
Anni
а я откровенно скажу что это пез*ец))) еще одним маменькиным сынком больше)
не знаю, я вот смотрю на свою маму, как она воспитывала моего младшего брата. вырос он отличным пацаном, но вот этого всего утитю, пописал, покакал, какая радость! — не было.
мне кажется, нынешние мамочки слишком преувеличивают очевидные вещи, особенно начитавшись советов в интернетах)
Anni
так забавно, ниже моего поста все пришли к такой же мысли, но блеать у меня минус 1)))) чей-та такоя?{#gamer1}
Gady
наверное кто-то промахнулся. сровняю.
Елена
Да нееет)))))))))))))) 
Это утютю продолжается до предпоследней группы садика, а потом, когда приходится садится и делать с ними домашнее задание по десадовским прописям — ВСЁ, считайте детство у ребенка к кончилось    и началась взрослая, ученическая жизнь + музыка+кара-тэ+ ты должен убрать+ты должен присмотреть за братом + ты должен заправить кровать.....
Когда старший сын спрашивает, видя как я сюсюкаюсь с младшим «Мама, а меня тоже так любили или всега ругали», я ему искренне говорю, что когда сына, ты какал в горшок колбаской мы были всей семьей в восхищении от твоего шедевра, а теперь иди и помой посуду.
Ну когда их еще поласкать и потетёшкать как не в декрете))))) 


Ромашко
Дай бог, дай бог, Елена… Знаю не одну маму (здесь такие свекрови тоже встречаются), у которых этот период затягивается до пенсии)))
Slavjanka
А что тут такого? Любая мама всегда радуется и умиляется, когда ее ребенок что-то делает самостоятельно в первый раз.  И не важно мальчик это или девочка. Странно, если бы было наоборот.
И то что человек поделился своими эмоциями с подругами, не означает, что она теперь до конца жизни будет за этот поступок целовать мальчика в попу и он вырастет маменькиным сынком.
Что ж теперь любое проявление материнской любви должно быть под запретом, а то ж не дай бог… В таком случае самыми лучшими мужьями должны быть детдомовцы, на них точно никто не умилялся и не радовался.
archer
Из детдомовцев как раз неочент мужья получаются. У них вообще не сформирована картинка семьи+ зачастую скрытая агрессия и комплексы. А кому вообще интересно про какули писули читать?))) Или слушать? Разве что мужу и бабушке)). Я, например тоже не понимаю, когда мне спешать этим поделиться или заставляют миллион дурацких фоток с горшка смотреть.
Slavjanka
Как вы сами видите, без материнской любви люди вырастают проблемные. Значит она все таки нужна.
А кому не интересно про какули-писули читать — не читайте, идите на свой форум. ЗАСТАВИТЬ человека смотреть что-либо против его воли тоже не возможно, вас под дулом пистолета что ли держат?
Меня только одно удивляет, зачем если тебе не интересно, читать что-то на другом ресурсе, а потом размещать этот текст на форуме с другой тематикой, выставляя его при этом в негативном свете...
Таким образом можно все что угодно к теме приплести.
Кстати, у нас тут не сообщество чайлфри, некоторым очень близки эмоции первоисточника.
PS: плюс вам поставила я. Случайно.
archer
Вы не нервничайте так. Я не чайлд-фри. У меня сыну 8 лет. А на какой мне форум идти не надо рассказывать. Просто непонятно, зачем выкладывают детей в соцсети или в гостях предлагают их детские альбомы смотреть. Непонятно, лично мне. Заберите свой плюс)
Жанна
вот вот.Я с подружкой своей перестала вообще общаться, потому как это просто НЕВЫНОСИМО бесконечно служать про ее сына… а то, а это, а мы умеем, а мы такие умные, а как мы писаем какаем… ну нет больше у человека других тем, что поделать? а окружающих тошнит! и занете, даже моя мама как то такое увидела от нее и повертела пальцем у виска(это я к тому, что моя мама уже в зрелом возрасте, у нее есть я, дочь, она все это проходила ну т.т.д) и сестра моя с 2мя! детьми так же повертела пальцем… И самое удивительное, я это уже где то писала, это мамы мальчиков в основном такие))))))))с девочками по другому, почему то...
А потом и правда, до пенсии умиляються, какой мальчик… писает в ванную…
Gady
есть у меня заскок, дочери уже 8 лет, а я все говорю «мы». мы учимся, мы болеем, нам 8 лет… ну в общем борюсь я с этим, это мой личный бзик на почве домохозяйства. так вот в 1 классе к нам на родительское собрание пришла психолог и когда она ослышала от меня это «мы», первое что она сказала — «наверное у вас сын». и че-то мне так стремно стало, что я похожа этих двинутых мамаш, что решила с этим бороться. но ведь не спроста она подумала, что у меня сын, видать такой бзик мамам сыной более своейственен.
Жанна
))))))))))именно!!! мамам сыновей!
и вы, как здравомыслящая, понимаете и хотите избавиться… а ведь не все такие
барбариска
У нас в семье мамсик растет! У меня племянник есть, сын старшей двоюродной сестры, она делает карьеру, ну прям реально карьеру делает молодец баба, а сына воспитывает наша с ней общая бабушка и её мать, то есть моя тетка, так вот, живут в квартире сын, бабушка и тетка моя, он до сих пор зовет в туалет тетку, чтобы она вытерла ему попу влажными салфетками, сколько ему лет я даже говорить не буду, а то тапками закидают, но я и так знаю, что это звиздец. Его устроили в нчальные классы суровского училища, он там не прижился и понятно почему, он почти девочка, перевели его в обычную школу, с ним сюсюкаются как с ребенком, моя могучая тетка до сих пор его поднимает и прижимает к своей огромной груди 6-ого размера, он смеётся. У сестры потом появился мужик серьезный, хороший парень, прям настоящий мужик со стержнем, он попытался воспитывать его, но ребенок стал плакать и обижаться, и жаловаться тетке с бабушкой, что он его пугает и ругает. Посуду не моет, кровать не убирает, НО ЗА ТО ОН ЧЕРЕСЧУР УМНЫЙ… прям пиздец ботаник, но мамсик железный. Кому нужен муж со знаниями многих инностраных языков, но непробиваемый мамсик.
Жанна
никому… будет смотреть порнуху немецкую и дрочить до пенсии, зато перевод знать)))))хотя… перевод в таких киношках не нужен))))так что выходит даже совсем никому не нужен
барбариска
Так я тётке намекнула, что не надо ему жопу вытирать, у него скоро эрекция уже будет появляться, а ты ему жопу подтираешь, а если он в этот момент испытает эрекцию когда ты там его подтираешь, то он на всю жизнь это запомнит, потому что первая эрекция самая яркая, и что будет потом когда он вырастит, будет искать себе огромную бабу которая ему будет жопу подтирать вместе секса, не смейте шутить с этим, допрыгаетесь. Так они обе глазки вытаращили и сказали, что я испорченная очень, что такого не будет. Я им говорю, что первая эрекция незабываемая, некоторые потом всю жизнь ищут таких ярких эмоций как первые, а вы считаете меня испорченной.
Жанна
это СОВДЕПОМ называеться.Есть люди которые по жизни учаться, а есть вот такие, которые считают что чем больше ты прожил-тем умнее...
а я не удивилась вашему комменту, у меня брат двоюродный, ему до 9 лет сраку вытирали… и что с ним щас??? ему 33, он мать ненавидел, отца ненавидит, он один как сыч, ни разу не трахался, пить не умеет совершенно, друзей нет.Все.В 33 года НИЧЕГО не заработал, хотя был таким хорошим мальчиком и учился лучше меня!!! я то оторви и выбрось, дискотеки на уме.А вот Димочка какой славный.Он у бабушки в деревне нагадит втихоря(любое, вплоть провода перерезать), а пиздюлей я получаю — Димочка не мог, а ты -да!!! вот и получилось такое с него дерьмо, которое свою мать и сукой и блядью и вообще любыми трехэтажными отправляло в путешествия… о как!!!
барбариска
У нас тоже к этому всё идет. Родственники раньше смеялись над этим, а сейчас уже втихоря говорят, что тетка маньяка растит, родные родственники представляешь, прям так и говорят. А в глаза только я сказала, так меня сразу сексуально-испорченной назвали, что такого не бывает… Сейчас уже в 11-12 лет запросто мугут детей делать мальчики, а ему уже 10 и все подтирают, это у них шутка как бы такая, иногда он сам подтирает, но чаще кричит, чтобы вытерли. Но в школе он сам ходит, а дома выделывается. Ни друзей, ни подруг, одни книжки и тетка с бабушкой рядом.
Жанна
там уже яйца волосатые коро будут… ужас… а самое страшное, что уже не исправить ничего… и в голову этим женщинам не вдолбить
Gady
вот-вот, у одноклассницы дочери уже волосы в паху во всю колосятся, а ей 9 только-только исполнилось. прикиньте, как они офигеют, когда за ананизмом его поймают, они же не из тех, кто сделают вид, что ничего не заметили.
Gady
начнется пубертат(у мальчиков позже начинается) он им даст жару, они офигеют. а если кто в школе прознает про эти «подтерушки» — звиздец пацану. 
Slavjanka
Я не нервничаю, вы меня с кем-то спутали. Я не хожу на форумы, которые мне неинтересны, поэтому и не осуждаю их. У них свои интересы, у меня свои. На вкус и цвет фломастеры разные.
А люди детей выкладывают, т.к. радостью и счастьем своим хотят поделиться. Не хотите — не радуйтесь. Не хотите — не общайтесь с такими. Вообще здесь проблемы не вижу, чтоб на Свекре выкладывать.
Ромашко
Славянка, откуда столько агресси? Пост разместила я, а не арчер. Вы имеете что-то против? Кстати, при чем тут чайлд-фри, я так и не понялла. То есть те, кто не приходит в безумный восторг от детских какашек, автоматически причисляется к чайлд-фри? И да, ресурс называется «Клуб будущих свекровей», так что к тематике данного сайта подходит как нельзя лучше.
Slavjanka
1. У некоторых просто талант раздувать из мухи слона. Свежеиспеченная мать умилилась на малыша = ребенок маменькин сынок. Я не нашла в этом ничего предосудительного = я агрессивна. О_О
2. Ну так я с Арчер и разговаривала, вы имеете что-то против?
3. Чайлдфри при том, что у них вы бы 100% нашли понимание, т.к. они не в восторге ни от каких детских поступков. А на этом сайте оценка описанной ситуации двоякая, т.к. тут есть множество мамочек, которым позиция первоисточника близка.

Ха,… когда наш сын впервые на пикнике стал делать это как мужчина, умилились не только мы, но и все наши друзья. Это выглядело так забавно. (Вот ведь ужас-ужас, наверное у нас у всех скрытые комплексы, а может что и похуже!.. ЗЫ: тут главное развить тему в нужном направлении)))
Solnze
В том, чтобы умиляться первым успехам нет ничего плохого.
Меня больше смущает фраза «мой мужчина». Я вначале даже и не поняла, про кого речь. Мой мужчина — это мой МУЖ. И я подумала, что если б мой мужчина пописал в ванной, меня бы это не умилило, а, скорее, наоброт )))

А тут… если ее мужчина — совсем малюсохонький малышонок-мальчик, то кто ж муж тогда? Каким-то инцестом попахивает… психологическим…
Жанна
ага… точно...
как моя, теперь обижаеться на сына, как на мужа собственного… это нормально?
Ромашко
Мне кажется, тут явный перебор сквозит… Восхищаться успехами своего ребенка — конечно, нормально, но в таком ключе…
Gady
я тоже не сразу поняла, что речь идет про сына. вот бы я дочь называла «моя жещина» — капец блин. а еще лучше муж бы называл ее так. стоя в курилке на работе — «прикиньте мужики, моя женщина сегодна пописала».
JUly2301
я, когда про дочку рассказываю, называю ее «моя девица» — это тоже ужас-ужас-ужас?
Жанна
кади правильно написала.вы считаете нормой, если муж будет говорить — моя женщина в адес дочери? что за бред…
JUly2301
Ну есть у меня знакомые ребята, которые говорят, что дома их ждут любимые женщины, имея в виду жену и дочку… Не думаю, что там инцест имеет место :)
Evdokia
Каждый судит по мере своей испорченности! (Народная мудрость!)
 
Мой сын про своих жену и дочь говорит «мое дамы».
Gady
а вы не чувствуете разницу в смысловой окраске между «моя женщина» и «моя дама»?
Gady
а вот давайте из контекста не дергать слова. есть такое понятие, как устойчивое выражение. так вот фраза «мой мужчина» имеет вполне себе четкое значение в сознании людей.  
Жанна
вот вот, и я повторюсь! потом эти мамани, которые называют сына МОЙ МУЖЧИНА так и через 30 лет считают — что это ИХ МУЖЧИНА!!! а это СЫЫЫЫН!!! мужчина должен быть -муж!!!
Evdokia
«А тут… если ее мужчина — совсем малюсохонький малышонок-мальчик, то кто ж муж тогда? Каким-то инцестом попахивает… психологическим…
 
Это только последние 50-70 лет наша жизнь радикально изменилась, а много веков сын был продолжатель рода и опара родителей на старости. Мужья погибали от тяжелой работы, на войнах, и тогда сын становился главой семьи.  Это „сидит“ в нас генетически, и особенно сильно тяжело перешагнуть это людям с деревенскими корнями.
Я ни к чему не призываю, и ни чего не оправдываю, в современной жизни все иначе, но как я уже не раз писала, любить детей тоже уметь надо!
Жанна
умиляться какашкам — это признак любви))))
JUly2301
Женя, вы, простите, «Войну и мир» читали? Если нет, откройте последний том, последнюю главу и прочитайте про Наташу Ростову, ставшую многодетной мамой. Много чего интересного узнаете, в том числе и про какашки, и про любовь…
Жанна
не надо читать книжки, чтоб видеть «безумную мамашу „
JUly2301
То есть НЕ читали? :) Я так и подумала :)
Жанна
{#shock} у меня папенька за всю семью все перечитал, знаете ли)))поэтому пардон, отрыжка такая от читания и читающих)))))
это как то влияет на мое видение мамаш?)))))
JUly2301
Вы не поверите, но таки да, влияет :) Просто в силу ограниченности кругозора, хотя бы…
Ася
Джули, а Вы прочитали «войну и мир» и увидели смысл именно в том, что Наташа Ростова успокоилась в какашках?
У меня честно говоря уже после ее закидонов после Болконского стало к ней отвращение как к персонажу.
JUly2301
Нет, смыслов в этой великой книге куда как больше :) Просто пример из мировой литературы, как можно умиляться какашкам…
Жанна
а есть примеры из ЖИЗНЕНОГО ОПЫТА людей, которые считают это бредом))))
Ася
Ну если а почему она " война и мир" называется, тогда она должна называться «трагедии и победы в жизни Наташи Ростовой»?
Для меня лично просто путь падения главной героини, какой она предстала и какой в конце? по-моему она и сама ничего не поняла в жизни как и все герои, Тлстой то вроде о войне больше говорил и пропитал книгу православием, он даже войну не до конца описал. т.к. считал, что французов необходимо только заграницу вывести и все. 
Про Наташу Ростову — это кстати один из моих любимых персонажей, НО до ее метаний, одна из ярких сцен — первый бал. Но читала я ее в школе, сколько там лет было, лет 15. И Толстой не мой любимый писатель, хорошо, что я Достоевского для себя открыла, вот здесь спасибо школе. Его с удовольствием перечитываю.
Жанна
у каждого свое мировозрение))))и быть начитанным -это не всегда быть УМНЫМ!!))))а быть УМНЫМ — не всегда  быть начитанным!!! доказано, повторюсь, примером собственного отца!!! он у нас очень мого читал, так много, что работать некогда было.И я от бабки слышала — ну и что что на диване лежит, зато сколько читает!!!!
мой кругозор(т.к диалог у нас с вами) направлен на практику(изучение новой профессии, например), а не на читание томиков, дабы расширить свой интелектуальный кругозор в литературе, знание войны и мира и судьбу наташи ростовой мне не поможет купить в магазине кусок хлеба.Вот как то так.
добавлю- я лучше прочитаю 10 книг о воспитании или психологии… они в жизни, как то больше пригодятся))
JUly2301
«У каждого свое мировозрение))))»
Замечательные слова! Вот давайте на этом и сойдемся: у вас свое мировоззрение, у автора заметки, которую процитировала Ромашко, другое. И вовсе не обязательно, что у вас правильное, а у нее нет. Скорее даже наоборот, поскольку личный опыт значит все-таки побольше, чем изучение 10 книг о психологии и воспитании :) Ну, это, опять же, мое мировоззрение. Вы, разумеется, вправе считать, 10 книг по психологии и воспитанию значат больше :) Но, поскольку мировоззрение у каждого свое, мы просто не будем считать свою точку зрения единственно верной и навязывать свои взгляды другим, правда?
Жанна
я уже писала о том, что мне абсолютно все рано, кто как зачем и почему))))))))))я за ромашку)))я за здоровую любовь))))

Скорее даже наоборот, поскольку личный опыт значит все-таки побольше… кто вам сказал?))))есть априори глупые люди, у которых и опыт такой же -глупый))))))
у меня опыт больше-так свекры говорят)))))))))))
JUly2301
«я уже писала о том, что мне абсолютно все рано, кто как зачем и почему))))))))))я за ромашку)))я за здоровую любовь))))»

А какая любовь здоровая, а какая больная — вы будете определять в единоличном порядке, или все-таки доверите это ответственное дело и другим дамам, чьи взгляды отличаются от ваших?
Жанна
так я лично для себя знаю модель воспитания, я к этому готовлюсь и прекрасно понимаю степень ответсвенности.Никаким другим дамам ничего доверять не собираюсь)))
JUly2301
«так я лично для себя знаю модель воспитания, я к этому готовлюсь и прекрасно понимаю степень ответсвенности.Никаким другим дамам ничего доверять не собираюсь)))»

И вы абсолютно правы! Было бы замечательно, если бы вы еще признали, что и другие дамы не хуже вашего знают для себя модель воспитания, и что отличие их модели от вашей отнюдь не доказывает глупости других дам.
Жанна
у меня есть совершенно четкий пример двух мам, возраст детей одинаковый, у обоих есть папы.Только первого в 5 лет с ложки кормят, потому что ему, мля, лень… и уговаривают, сюсюкаються, покакал-не покакал!!! а насрал, простите — ОЙ какое чудо чудесное!!! прям подвиг совершил!!! а просто папа — моряк, так вот пока папа деньги зарабатывает, мамки и бабки няньчяться как с грудным.Отец приезжает и в кучу ребенка собрать не может, ругает жену за это.
и второй, который САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ!!! он НЕ РАЗРЕШАЕТ себя кормить.ОН ВСЕ САМ!!! и он занет где у него горшок сам))))
у него папа — приоритет!

так вот будешь думать — сюсюкаться или нет.
Evdokia
А маленькому ребенку как раз и нужна " безумная" мамаша!
А вставать и ложиться по расписанию и ходить строем его в армии научат!
Кто будучи маленьким ребенком не любил к маме в постель забраться, приласкаться, по обниматься, посекретничать с мамой...
 
Жанна
сыну???? сын с папой должен секретничать…
JUly2301
«сыну???? сын с папой должен секретничать…»
Сын в таком возрасте никому ничего не должен, ну, разве что игрушки за собой убрать и кошку не мучать :) А секретничать он будет с тем из родителей, кому больше доверяет. Сумеет папа завоевать доверие сына — узнает его секреты, нет — увы… То же самое, разумеется, относится и к маме.
Жанна
??? как мать поставит себя так и будет!!! опять же, если отец — не нюня манюня.А простите — секретничать с сыном в кровати… ага, в баню еще с собой водить до волосатых яиц)))))вот так воспитывают — для себя, фу, даже говорить не хочу!
Evdokia
Не выдергивайте из текста, я писала
«Кто будучи маленьким ребенком не любил к маме в постель забраться, приласкаться, по обниматься, посекретничать с мамой...» Речь не шла о 15-ти летнем!
До трех лет у ребенка главный человек, это мама!
Если конечно не отдали на воспитание бабушкам-нянюшкам.
Жанна
во первых, я не вам отвечала, а на это -
"«сыну???? сын с папой должен секретничать…»
Сын в таком возрасте никому ничего не должен, ну, разве что игрушки за собой убрать и кошку не мучать :) А секретничать он будет с тем из родителей, кому больше доверяет. Сумеет папа завоевать доверие сына — узнает его секреты, нет — увы… То же самое, разумеется, относится и к маме."

Evdokia
Каждый судит по мере своей испорченности! (Народная 
мудрость!)
 
Каждый видит то, что хочет видеть!
И родительскую любовь, и супружеские отношения и соседские  можно видеть и воспринимать нормально, а можно и такое нафантазировать! Зачем искать во всем грязь?
Не так уж много лет тому назад в СССР «секса не было», хотя все им занимались, но говорить и рассуждать на эту тему было делом постыдным!
 После родов я болела, и ребенком занимался мой муж, для этого он и отпуск взял, это и его первый ребенок, ему это интересно было. Кстати, на «эрекцию» нашего новорожденного сына указал мне мой муж с восторженным воскликом -" ты только посмотри, мужик растет"! 
 
А маменькиными сыночками вырастают не от любви материнской, а от материнского эгоизма и пофигизма! Любить тоже уметь надо!
 
Жанна
аааа, так это у вас там «встало на титю»???
ну ну, радуйтесь, вместе с мужем)

я вообще не поняла, что и к чему вы тут написали!
И ИМЕННО ТЕ МАМАШИ, У КОТОРЫХ ЭТОТ ЭГОИЗМ И ПОФИГИЗМ УМИЛЯЮТЬСЯ КАКАШКАМ И ВОСХИЩАЮТЬСЯ ПИСЯМ!!! че непонятного то???
потому что нормальная мамаша восхищаеться своим мужем!!! и своего мужа называет  - мой мужчина!!! ии… ай, не хочу я с вами говорить… целуйте писи дальше!!!
Evdokia
Первая эрекция бывает у мальчиков в чреве матери! Какой разврат!
Gady
да ладно вам. война и мир — художетвенное произведение. а не автобиография или документальные сводки.Толстой изложил свое мнение и свое видение. и заметте Толстой мужчина, много он знает материнстве? и раз уж пошла такая пьянка, в своей не менее великой и мною гораздо более любимой книге, Лев Николаевич изображает Каренину женщиной, отказавшейся от сына ради любовника. нет, она конечно старадала и т.д. но выбор сделала в пользу мужика. так что несмотря на величие книги, его герои и героини не всегда образец подражанияю.
Жанна
А если судить по Некрасову, то на первом месте я, на втором мужчина и уже на третьем ребенок!!! Может Каренина была права????????????))))))))))))))))))))
JUly2301
А можно подробнее про Некрасова и Каренину? Я не очень поняла Вашу мысль…
Жанна
Встречный вопрос — вы Некрасова читали? материнская любовь называеться книга…
Жанна
я к тому, что если Некрасова применить к Карениной))))…
JUly2301
Нет, я читала Н.А. Некрасова: «Русские женщины», «Мороз-Красный нос» и многое другое; В.Некрасова «В окопах Сталинграда», а вот современные псевдопсихологи меня как-то не очень интересуют...
Понимаете, настоящий писатель — это всегда настоящий психолог, и из книг классиков мировой литературы можно получить куда больше информации к размышлению, чем из популярных сетевых книжек, которые сегодня читают, а завтра забудут.
Жанна
ну вот видите, у кого какой склад ума))))я практик по жизни и предпочитаю литературу из которой я могу подчерпнуть что-то ДЛЯ жизни и научиться быть лучше чем есть...
я могу сказать, прочитав некрасова, посмотрела в сотый раз Москва слезам не верит и вот именно исходя из прочитанного я стала видеть фильм по другому!!!!
так что давайте не будем перетягивать одеяло: классика или сетевые книжки
JUly2301
«я могу сказать, прочитав некрасова, посмотрела в сотый раз Москва слезам не верит и вот именно исходя из прочитанного я стала видеть фильм по другому!!!!
так что давайте не будем перетягивать одеяло: классика или сетевые книжки»
{#laugh}
Конечно, не будем {#laugh}А еще мы не будем навязывать свою точку зрения другим и не будем намекать на глупость тех, кто имеет наглость с нами не соглашаться, да?
Gady
про точку зрения с вашей стороны — забавно. ваше высокомерия уже даже не удивляет. «не рожала- ен поймешь», «не умиляешься какулям — не НОРМАЛЬНАЯ мать», НЕ чатала  Толстого -дура", «читала но не Толстого- херню читала».  это у вас такая осознанная методика ведения спора или вы сама по себе такая? не нравятся современные психолого? орабратимся к классческой школе. читали рейда? я вот читала. не просто фрейдистов а труды самого Зигмунда. так вот он много интересного вывел бы из восхищения мамой способностью сына писать стоя.(пока срачь не начался, уточню- я не сторонница Фрейда по многим вопросам, хотя есть и весьма познавательные труды, к примеру «теория сноведений»)
JUly2301
«орабратимся к классческой школе. читали рейда? я вот читала. не просто фрейдистов а труды самого Зигмунда. так вот он много интересного вывел бы из восхищения мамой способностью сына писать стоя.»
Разумеется, читала :) И пришла к выводу, что товарищ Зигмунд сам был сильно больной на голову. Чего стоит хотя бы его заявление, что грудной ребенок, когда сосет материнскую грудь, испытывает сексуальное наслаждение… Это же наслаждение испытывают дети, качающиеся на качелях…

«пока срачь не начался, уточню- я не сторонница Фрейда по многим вопросам, хотя есть и весьма познавательные труды, к примеру «теория сноведений»»
Тогда к чему вы задали вопрос про Фрейда — блеснуть эрудицией или уличить меня в невежестве? :)

«не нравятся современные психолого? „
Я, честно говоря, не специалист. Мне нравятся книги Владимира Леви — очень много полезного почерпнула для себя.

“про точку зрения с вашей стороны — забавно. ваше высокомерия уже даже не удивляет.»
А вы не заметили, что мое «высокомерие» — это реакция на реакцию девушек, ни разу не мамочек, которые накинулись на несчастную мамашу, осмелившуюся поделиться радостью по поводу нового навыка своего маленького сына? И вас не покоробили прогнозы, которые тут уже наыдавались неведомой женщине и ее еще более неведомому ребенку, какое же из него вырастет чудище и какой же паршивой свекровкой будет она? Не покоробило, не?
И я совершенно честно предлагала: давайте сойдемся на том, что каждый вопитывает детей, как считает нужным, а практика — критерий истины. Вот сравним выросших детей раскритикованной мамы и детей ее критиков, тогда и поймем, кто был прав. Идет?
Gady
а с чего вы пришли у выводу относительно психологичкого здоровья Фрейда? у вас есть спец. образование? девушек вы ткнули носом, что они не могут делать выводы, не имея опыта материнства и не читая Толстого. его-то, кстати, вы тоже приплели не понятно к чему. блеснуть эрудицией?
что касается прогнозовю. да, Ромашко пока не стала мамой, но вот невесткой стала и все здесь стали и имеют бурный опыт общения со свекровками и, я уверенна, слышали много истории про то, как героически эти свекрови воспитывали своих сыновей, восхищаясь каждым новым навыком. и исходя из этого опыта сделали вывод о том, каким вырастит ребенок.
барбариска
{#smile1}Я не хочу лезть в эту тему, но я поддерживаю тебя!
JUly2301
Я и не предлагаю подражать Наташе Ростовой — я просто объясняю на ее примере, что умиление какашками имеет право на существование. Лев Николаич не познал радости материнства, однако у него перед глазами была Софья Андреевна — многодетная мать, и наверняка многие черты Наташи он списал с хорошо знакомой женщины.
Gady
у Толстого хренова туча произведений и в них хренова туча героинь и едва ли он всех списал со своей жены, которая к слову оставила его, не сумев отказаться от жизни в дсотатке.
JUly2301
«у Толстого хренова туча произведений и в них хренова туча героинь и едва ли он всех списал со своей жены, которая к слову оставила его, не сумев отказаться от жизни в дсотатке. „
Ну вот видите — значит, имеет смысл изучать жизненный опыт литературных героев, ибо их прообразами являются реальные, широко известные люди…
Жанна
мы-не литературные герои.Мы живем в реальном мире с реальными проблемами.Если бы мы жили как в книгах, то я не знаю… во что бы превратился мир)))
Жанна
так в нашей жизни все имеет право на существование)))только мы же хотим пожинать еще и плоды «посаженного»… для глупых — любой плод сладок, а все другие стараються вырастиь что то путнее, а не А БЫ ЧТО...

Evdokia
Вы сначала вырастите, там и видно будет, что выросло!
Жанна
ну я об этом и говорю — женщина, воспитывающая СЫНА думает только осебе!!! глупая женщина!!!!

это из разряда -родите-поймете… ну-ну
JUly2301
«ну я об этом и говорю — женщина, воспитывающая СЫНА думает только осебе!!! глупая женщина!!!!»

Это как???
Ася
Я вот хотела сразу написать, что так будет, напишут родите — поймете, вот вырастит — посмотрим… а если жизнь после смерти? умрешь -узнаешь.
Может стоит не ждать пока вырастит?
Жанна
ага)))))а уже изначально помогать расти, а не выращивать для себя?)))))
JUly2301
«Может стоит не ждать пока вырастит?»
Как это — не стоит? А как же мы узнаем, чей метод воспитания правильный? Это ведь только результат покажет, т.е. поведение ВЫРОСШЕГО сына. А так-то конечно — можно спорить и настаивать на своем, не только не вырастив, но даже не родив :) Посмотрела один фильм, прочитала одну книжку — и вуаля, специалист по воспитанию детей :) А кто с ней не согласен, тот дурак :)
Да нет уж, вот именно так: сначала родите, потом будете судить о поведении матерей. Сначала сына воспитайте, вырастите, предъявите готовый результат, и вот тогда будет ясно, кто тут круто спец :)
Жанна
вы продолжайте читать Толстого))))
Ни одна придурошная сверкровь не признает что она в детстве воспитывала как то не так или что то не то… ни одна!!!
искренне верю, что у меня будет дочь)мысли материализуються)
барбариска
Здесь многие мужья форумчанок, именно те дети, чьими какашками до сих пор умиляются… они(форумчанки) уже пожади плоды эгоистического и пофигистического воспитания своих мужей, и они очень много могут об этом рассказать, даже если еще и не рожали.
барбариска
++++++++++++++++
ТигрОля
Юля, Я читала Войну и Мир. И очень внимательно. В Эпилоге умилению какашкам я не нашла. А вот то, что Наташа Ростова была очень несчастной женщиной, махнувшей на себя рукой, которая зациклилась на детях — очень чётко увидела. Меня ещё в школе зацепил момент, что она перестала петь. Как человек творческий и занимавшийся вокалом (и мечтавший посвятить этому жизнь), я могу авторитетно заявить, что когда женщина, до этого без музыки не видевшая свою жизнь, перестаёт петь, это знак того, что она очень несчастна, но хочет скрыть это от окружающих, и боиться, что это её состояние передасться пению.
Наташа Ростова перестала быть личностью и полностью растворилась в детях. Это счастье? Сомневаюсь. Полное растворение в семье и детях ведёт к деградации личности, всегда должно быть личное пространство.
Вот её опсиание из последней главы — сам Лев Толстой критикует её, если вы не заметили.
«В ее лице не было, как прежде, этого непрестанно горевшего огня оживления, составлявшего ее прелесть. Теперь часто видно было одно ее лицо и тело, а души вовсе не было видно. Видна была одна сильная, красивая и плодовитая самка. Очень редко зажигался в ней теперь прежний огонь. Это бывало только тогда, когда, как теперь, возвращался муж, когда выздоравливал ребенок или когда она с графиней Марьей вспоминала о князе Андрее (с мужем она, предполагая, что он ревнует ее к памяти князя Андрея, никогда не говорила о нем), и очень редко, когда что нибудь случайно вовлекало ее в пение, которое она совершенно оставила после замужества. И в те редкие минуты, когда прежний огонь зажигался в ее развившемся красивом теле, она бывала еще более привлекательна, чем прежде

Со времени своего замужества Наташа жила с мужем в Москве, в Петербурге, и в подмосковной деревне, и у матери, то есть у Николая. В обществе молодую графиню Безухову видели мало, и те, которые видели, остались ею недовольны. Она не была ни мила, ни любезна. Наташа не то что любила уединение (она не знала, любила ли она или нет; ей даже казалось, что нет), но она, нося, рожая, кормя детей и принимая участие в каждой минуте жизни мужа, не могла удовлетворить этим потребностям иначе, как отказавшись от света. Все, знавшие Наташу до замужества, удивлялись происшедшей в ней перемене, как чему то необыкновенному. Одна старая графиня, материнским чутьем понявшая, что все порывы Наташи имели началом только потребность иметь семью, иметь мужа, как она, не столько шутя, сколько взаправду, кричала в Отрадном, мать удивлялась удивлению людей, не понимавших Наташи, и повторяла, что она всегда знала, что Наташа будет примерной женой и матерью.
— Она только до крайности доводит свою любовь к мужу и детям, — говорила графиня, — так что это даже глупо.
Наташа не следовала тому золотому правилу, проповедоваемому умными людьми, в особенности французами, и состоящему в том, что девушка, выходя замуж, не должна опускаться, не должна бросать свои таланты, должна еще более, чем в девушках, заниматься своей внешностью, должна прельщать мужа так же, как она прежде прельщала не мужа. Наташа, напротив, бросила сразу все свои очарованья, из которых у ней было одно необычайно сильное — пение. Она оттого и бросила его, что это было сильное очарованье. Она, то что называют, опустилась. Наташа не заботилась ни о своих манерах, ни о деликатности речей, ни о том, чтобы показываться мужу в самых выгодных позах, ни о своем туалете, ни о том, чтобы не стеснять мужа своей требовательностью. Она делала все противное этим правилам.».

JUly2301
Но ведь мужу это нравилось, правда? И это главное :) А то, что Наташа несчастна, додумали Вы — по Толстому, напротив, Наташа была вполне счастлива раствориться в детях и муже.
ТигрОля
Ну, это не только я так додумала. У меня кстати, 2 бабушки и прабабушка — учителя русского языка и литературы были. У всех весьма неоднозначное мнение и толкование данного произведения.
Я бы не сказала, что по Толстому — Наташа счастлива, он оставляет на усмотрение читателя делать вывод. Я сделала вывод, что Наташа заставиала себя думать, что она счастлива. А Пьер по всему произведение описан как философ и непрактичный человек, котоырй находится в метаниях и поисках смысла жизни. Но даже при этом, почему-то на страшнушек он не смотрел — первая жена была красавицей и Наташа была красавицей. А то, что он принял такой образ Наташи в последующем свидетельствует не о том, что он был доволен, а о том, что ему было всё равно. То, что Элен от него гуляла — его тоже не особо заботило до поры до времени. Лев Толстой был весьма интересный писатель и все его произведения двояки — нельзя принимать за чистую монету то, что написано — он своими произведениями заставляет людей думать, анализировать и «смотреть глубже». К сожалению, в школе многое невозможно понять, а вот с возрастом гораздо интереснее перечитывтаь многие произведения. ИМХО
JUly2301
Элен стала женой Пьера вовсе не в результате его свободного выбора — девушку ему навязал князь Василий, ее отец, если вы помните. Просто ворвался в комнату, где находились Пьер и Элен, и со слезами благословил молодых, сделав вид, будто Пьер просил руки его дочери :)
А Наташу он полюбил не за внешность, а за внутреннее содержание. И не разлюбил, когда она стала домашней клушой — его все устраивало. Так что вполне счастливая семья, несмотря на мнение окружающих…
ТигрОля
Топик в целом не о книге — можем подисскутирвоать на эту тему в другом месте. Повторюсь — Толстой весьма не однозначен, нельзя судить по очевидным словам, стоит вникать в суть.
У нас разное мнение, что опять же свидетельствует о том, что произведение должно рассматрвиаться с разных точек зрения.
Я не представляю, что став домашней клушей я буду счастлива или мой муж, глядя на такую жену будет её любить (неряшливость — это уже последнее дело для женщины), и что такие супруги, после того как дети вырастут, будет счастливы. Не надо навязывать мне своё виденье и мнение — вам тут уже не раз об этом писали. Для меня является ненормальным мамаша, считающей, что её сын возбуждается от её груди, и не является идеальной счастливой семьёй — где жена-неряха и муж ей в этом потакает. 
JUly2301
«Не надо навязывать мне своё виденье и мнение — вам тут уже не раз об этом писали.»
Я навязываю??? Точно я навязываю, а не вы:
«Для меня является ненормальным мамаша, считающей, что её сын возбуждается от её груди, и не является идеальной счастливой семьёй — где жена-неряха и муж ей в этом потакает.»?
Женщина ПОШУТИЛА, и это очевидно любому человеку хотя бы с зачаточным чувством юмора — это что касается автора поста. Что касается Толстого и семьи Наташи и Пьера, так это вы пытаетесь убедить всех желающих, что они несчастны, потому что ВАМ такая модель семьи не нравится. ВАМ не нравится, и пофиг, что нравится Наташе и Пьеру.ВАМ не нравится, и, значит, они несчастны. Перечитайте свои посты и поймете, кто кому навязывает свою точку зрения.

ТигрОля
Ну, вы сами цитированием меня опровергаете свои же слова о навязывании мнения. :)
Я пишу, что стоит рассматривать с разных точек зрения и не приводить данное произведение, как руководство к действию и свидетельство идеальной семьи — вы считаете идеальной семьём  такие отношения и что Наташа с Пеьром счастливы (кстати, они вам лично об этом сказли, что вы так уверено за них отвечаете? :), я так не считаю, выше были так же приведены третьи точки зрения — они все имеют право на существование, а не толкьо ваша.
И тем, что для меня вышеперечисленное не является нормальным — я озвучиваю СВОЮ точку зрения, согласно которой я пришла к выводу о ненормальности автора поста.
Вы читатет то, что вам хочется. Ключевое в моих постах, что это моё мнение. Соглашаться с ним или нет — дело каждого.
барбариска
При чем здесь счастье Наташи?! Разговор о другом идет.
барбариска
Хорошо, что ты это написала, а то многие кричат, что они читали Войну и Мир, но судя по комментам я сомневаюсь, что они поняли смысл.
Evdokia
«А тут… если ее мужчина — совсем малюсохонький малышонок-мальчик, то кто ж муж тогда? Каким-то инцестом попахивает… психологическим…»
 
Зачем же во всем видеть грязь?
Я тоже когда-то умилялась, когда мой маленький мужичек стал ходить только в мужской туалет с папой, и не позволял потом мне поправлять его штанишки. Мужчина!
Что бы из ребенка вырос уверенный в себе человек без комплексов и страхов, он должен знать, что его любят и радуются его успехам. Сегодня он пописал в дырочку в ванной, завтра вместе с папой поздравили маму с женским днем и  испекли пирог, потом первая пятерка,… Столько еще всего в жизни будет! 
Моему сыну уже за 30, но я всегда радуюсь его успехам, и поддержу его, и знаю, что для него это приятно!
Человек, не испытавший в детстве любовь и ласку своих родителей, не сможет в полной мере это дать и своим детям!
А маменькиными сыночками вырастают не от любви материнской, а от материнского эгоизма и пофигизма! Любить тоже уметь надо!
А если мать свою взрослую дочь обнимет и приласкает, так это что, лесбийские игры? А уж (о, ужас!) отец проявит нежность к взрослой дочери, так это инцест?
Solnze
Ну, если папа скажет относительно своей маленькой дочери «моя женщина» — это будет выглядеть… Мягко сказать… Странно… Нет?
Gady
не путайте теплое с мягким. на самом деле вся соль этого поста  таится не в факте умиления ссанью, а в поледних фразах.-" А вообще, если честно, я поняла, что есть в мальчиках такие вещи, которые меня поражают, удивляют и умиляют.
есть какие-то сюрпризы, к которым я была готова, а были и откровенно фантастические вещи"
заметте, не в детях, нет — в мальчиках. 
ТигрОля
Меня больше зацепило в обсуждаемом посте описание эрекции у сына при поглаживании груди матери другой руки. О_О Автор, конечно, написала, что её это смутило немного, но в то же время «мужской взгляд» и сама эрекция восхитила. Может я ханжа, но такие вещи, по-моему, мать не должны не то, что восхищать, но и акцентирования внимания на них не должно быть
Ася
Да, кстати, это же не весь пост, там действительно много еще такого!!! я ниже напишу его.
ТигрОля
Ася, вот меня реально покоржёило от описания этого процесса. Я весь пост прочитала. Вот разве можно назвать нормальной женщиной ту, которая считает, что у её сына эрекция на поглаживание ЕЁ груди? Мне, кажется, я бы таких параллелей просто не провела и даже не обратила внимание. Вот у меня много подруг-мамочек, и чокнутые мамаши среди них есть, и я много разных моментов видела-слышала, которые могут характеризоваться как ненормальность, сама няней у годовалого и двух-трёхлетнего детей работала, но вот эрекцией маленькийх мальчиков никто не восхищался. Одна как-то рассказала, но совершенно буднично, походя, в рассказе о том, как она выявила у него одну проблему мужскую.
Ася
О, я вот не хотела писать, но когда стали родишь-поймешь, не выдержала и написала, просто в голове много мыслей возникла, и одна, которую я не написала: не рожавшие могут быть воспитателями, нянечками, учительницами, у которых будет больше опыта, чем у мамаш, поэтому я считаю неправомерно это писать.
Насчет эрекции, у меня вообще волосы дыбом встали, я думаю Фрейд как раз это и описывал, его тут уже упоминали, как ты знаешь при моем образовании я стиснув зубы прочитала и еще раз поняла, что Фрейд слишком тяжел для восприятия...
Просто общий смысл поста — мамаша одиночка что-ли? у нее просто подавленная сексуальность, ну нашла она где ее реализовать — родила себе мужчину!!! с чем и поздравляю. У меня дочка берет косметику мою, открывает тени и малюется, ну вообщем за мной повторяет, я, конечно, смеюсь и это действительно забавно, но мне никто не говорил: она же женщина!!! что за перепрыгивание во взрослую жизнь?
ТигрОля
Вот и у меня создалось впечатление, что женщина — мать-одиночка, которая очень хотела ребнка (возможно уже и в возрасте) родить ДЛЯ СЕБЯ!
У меня двоюродная бабушка — старая дева без детей, заслуженный учитель Мордовии, даже в газетах о ней писали. Ученики до сих пор к ней приходят (ей уже под 80) и родители всегда очень благодарили её за правильное обучение и прививание качеств (!) их детям. Вот бы ей кто-то сказал — родишь-поймёшь.
Ася
ООО, у тебя тоже родственники в Мордовии? я прям обожаю эту республику, да там кстати у меня есть родственица тоже старая дева и она не знаю заведующая что-ли деревенским клубом, а я была и удивлялась, у нас в городе такого нет, столько она и придумывала разного и мероприятия проводила и тоже так родители очень ее благодарят, что дети хоть там занимаются, а не пьют под забором!!!
ТигрОля
Да, мамины родственники маминых родителей. У дедушки там сёстры и братья со своими семьями живут (их там очень много, но я, к сожалению, никого не знаю) и он к ним, как минимум, раз в год ездит последние годы. И вот бабушкина сестра единственная из живых по бабушкиной линии осталась.
JUly2301
«У меня двоюродная бабушка — старая дева без детей, заслуженный учитель Мордовии, даже в газетах о ней писали. Ученики до сих пор к ней приходят (ей уже под 80) и родители всегда очень благодарили её за правильное обучение и прививание качеств (!) их детям. Вот бы ей кто-то сказал — родишь-поймёшь.»
Ну, может, вашу бабушку не корежило при виде проявлений материнской любви к маленьким сыновьям, вот и не было необходимости говорить ей эту фразу? :)
ТигрОля
Есть разница между проявлением любви и проявлением «больной» любви. Я не буду сейчас вдаваться в описание своей двоюродной бабушки, но у неё очень категоричные взгляды на жизнь и она бы не одобрила описанные в топе проявления любви. 
JUly2301
Я так и не поняла, в чем болезненность любви. Разве что в том, что это любовь матери к мальчику. А этого местное сообщество одобрить не может по определению — как это так, свекруха любит сына…
ТигрОля
Юлия, вы прочитали весь пост, который в ссылке? Я ниже (или выше) отписалась, что меня реально зацепило и в чём болезненность.
JUly2301
Милая Оля, поверьте, нет там никакой болезненности — просто юмор, понятный каждой маме мальчика. Не нравится вам аргумент: «вот родишь — тогда поймешь»? Ну что поделаешь, если так оно и есть — да и то, если родишь мальчика, а не девочку… Когда увидите своими глазами его эрекцию в определенной ситуации, тогда и сравните свои ощущения с ощущениями автора.
Я вообще не понимаю, как можно не увидеть юмор поста, зато можно найти там грязь и болезненность — может, потому, что уже забыла, как сама была бездетной…
ТигрОля
Милая Юля, вам тут уже и мамочки писали, что для них это тоже не норма, и психолог целую выкладку сделала. А вы пытаетесь нас убедить, что это норма, и почему-то пеняете на нашу нелюбовь к свекровям. Да, у нас тут почти у всех предвзятое отношение, потому что некоторые из нас наблюдают и борятся с последствиями такого воспитания, когда сын для свекрови = мой мужчина.
Если бы я что-то подобное прочитала от мужчины в адрес дочки — у меня бы тоже это вызвало подобную реакцию. 
Возможно, автор обсуждаемого поста и не станет свекрындой и сына воспитает нормальным мужчиной, но на данном этапе в некоторых моментах проскальзывают задатки свекрындства.
Sel
Ну я вот наверное могу высказаться, потому что я родила мальчика (ну если критерии такие пошли, что родившие мальчика-это «прозревшие» такие мамаши, а не родившие-это так себе и пусть молчат). Я еще и девочку родила (на всякий случай добавлю). Но от прочтения умильных (или как тут заметили юморных) заметок этой мамаши у меня определенно шок. Может это я какая-то ненормальная мама, но сыну моему год почти и мне никогда не приходило в голову изучать его эрекцию и внимательно отслуживать ситуации, при которых она возникает.Если бы такое мне в голову пришло- я бы пошла эту самую голову лечить. Вот честно
барбариска
Ждала твой коммент.
Жанна
спасибо)))))а то мы тут недоженщины, раз не рожали!))
Ася
Женя, не только вы, а еще мамы дочек и мамы у которых были братья и которые знают физиологию.
Вот честно такой бред… вчера у мужа спросила про эрекцию, он так долго на меня смотрел и говорит: че на форумах что-ли начиталась?.. какая мать будет искать эрекцию у маленького ребенка? физиологию надо знать.

Я вот тоже думаю, ну чо за матери такие без мужиков или один раз под одеялом? чтобы ничего не видеть? как можно жить с мужиком и ничего не знать, а?
Жанна
я где то тут прочитала полностью, что писала эта дама… могу сказать она дура и все тут)))это мой диагноз)))как раз таки именно такие потом до 10 лет жопы вытирают и… вообщем делают из сыновей черти что
Evdokia
" могу сказать она дура и все тут)))"
 
Вы бы поостереглись раздавать такие эпитеты, умный человек не говорит подобное о людях имеющих противоположное мнение!
Жанна
я говорю не о комментаторах а об авторе написанного.ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.У вас противоположное, я вас никак не называю.
JUly2301
Ну и что здесь такого, я понять не могу? Ну росла девочка без братика и понятия не имела, как взрослеют мужчины, как они развиваются, что умеют, а теперь видит все это на примере собственного сына. И это ее удивляет и восхищает. Знаете, есть такой старый анекдот про того, кто везде грязь найдет… Если кто-то видит грязь во вполне нормальном, с юмором написанном посте, то, может, это характеризует не автора поста, а того, кто грязь нашел?
Slavjanka
«Ну росла девочка без братика и понятия не имела, как взрослеют мужчины, как они развиваются, что умеют, а теперь видит все это на примере собственного сына.»

Вот кстати да, для меня мальчики были как темный лес. Близко с мужчинами я познакомилась уже во взрослом состоянии, когда у них все уже выросло. Поэтому тоже не ожидала увидеть эрекцию у младенца. Такое все крошечное, а туда же...))) Муж надо мной ржал.
Gady
нет, я конечно тоже радовалась, когда дочь села и когда пошла, и когда гошок освоили и много чему другому. но я радовалась а не умилялась. это  разные эмоции, понимаете. к примеру, когда она в гимназию поступила — я гордилась и рабовалась так. как не радовалась ни одному своему достижению, но не умилялась. а вот когда она валентинку мальчику рисовала — умилялась. так же и в раннем детстве, приобретение навыков — это преодоление нового этапа —  это радостно и трудно, но нифига не мило.
Вероника или просто Ника
Ну у меня тоже ребенок, и конечно приятно, и радостно когда первые шаги, и первые слова, но не знаю, мне кажется тут незачем такие темы поднимать :)
Автор без обид, но вам лучше на форум мамочек вот специальный, там лучше всего таким делиться :)
Марина я (MariK)
у меня тут свекровь бегала дочке попу подтирать,8 лет скоро, я как заору что нехрен тут… прекратила сразу, дочка итак не самостоятельная, делает то что интересно только, это семейное у них.
Ася
Ой, не смогла мимо пройти!!! Просто не нравится мне вот это тыкание: родите — потом поговорим! Неужели все здесь не предполагают, что после родов у многих мамаш крыша едет и на место не становится? т.е. по расписанию. полежать с мамой и т.д. — это до года!!! но никак не старше, воспитанием мальчика должен заниматься отец!!! это гендер, извините, с поведешься от того и наберешься — элементарно!! 
И если девочки не родившие увидели здесь проявление не нормы — я бы задумалась, потому как у них глаза мамостью не застелены. Я один раз в жизни сказала родишь — поймешь, своей коллеге — психологу молоденькой, которая порывалась сбеременными работать и хорошо, что не взяли, именно из-за отсутсвия опыта.
У меня дочке 2 года и я уже давно какашкам и писюшкам не умилялась. я умилась 1 раз, 1й после родов. А мальчик — не мужчина, не надо ярлыки вешать, что за «мой мужчина» и вообще «мужчина» — по-моему мальчик, и если уж на то пошло, то это просто эффект повторения — это признак развития в норме. Вот Гадя написала выше про «мы» и сделала правильные выводы — «мы» это пуповина, после 3х лет ребенок уже употребляет «я» и употребление формы «мы» недопустимо, Гадя сделала правильные выводы. 
Я после года не употребляю «мы», был тоже период у меня гиперопеки, но муж говорил — вырастишь маменькину дочку, что также плохо как и маменькин сынок! Я вот как-то в себе поборола, отдала дочку в дет. сад и адаптация прошла хорошо и я уверенна, что немалую роль сыграло в этом то, что я сама внутренне успокоилась и поняла, что ребенку и помимо мамы нужно социализироваться.
 И еще, мы отдали с соседкой вместе детей — у нее сын, и вот я смотрю на них — для меня это идеал воспитания мальчика, у них в семье главный папа и папа приучал мальчика к горшку, с папой проводится больше времени и никакого умиления я не видела. И да, соседка меня убеждала, что в садике будет все хорошо и ребенку, наоборот, лучше!!!

Пы.сы. терпеть не могу, когда мыж с женой называют друг друга мама и папа. Смещение ролей, вот так и состарятся мамой и папой — и это и будет их основной ролью в жизни, а потом мучают детей, потому что вместе делать нечего, они не муж и жена, а мама и папа.
Жанна
ой, прям плюс миллион!!!
Ася
Просто накипело!!
У меня все подруги и друзья без детей, они когда сами хотят дочку мою увидеть — приезжают, до года частенько приедут там посмотрят, поинтересуются — погуляем вместе, я и их всегда слушала, их советы. А вообще мне приятно, что они говорят, что я не похожа на остальных чокнутых мамаш и не зациклилась на ребенке, никакие фотки я не показываю и вообще встречаюсь сейчас с ними в кафешках и пр. местах естесственно без дочки и общаемся на свои личные темы. а вот такое деление типо не родила — недочеловек что ли? бесит!!! Я просто за многими здесь и вообще наблюдаю признаки гиперопеки и нет бы задуматься — сразу нападать.
Жанна
ну мы ж не рожали, не знаем))))
у меня тоже есть подруга — сумашедшая мамаша, а есть примеры(их больше и это радует) адекватных, к которым и вгости хочеться и самих позвать и встретиться где в кафе.с такими даже приятно и про ребенка поговорить…
Жанна
а те мамочки, что простите, сюсюкаються и секретничают с МАЛЬЧИКАМИ в постели… нет слов… ну может там нет пап или папы такие бестолковые…
Ася
По-моему у мальчиков просто нет друзей.

И еще про друзей, они кстати сами звонят, сами спрашивают про дочку и фоткуют себе))) ну или я фоткаю, они фотки потом просят)) и подарки ей передают или привозят. Уж не знаю то ли потому, что им дочка так нравится или потому что яадекватно себя веду.
А вообще я вот про соседку говорю, что у меня перед глазами идеальный пример воспитания мальчика, никаких сюсюканий. соплепусканий и т.д. мальчику и 2х лет не было, а папа больше с ним занимался. И сейчас он и отводит в сад и забирает, мой муж правда только отводит, но и то хорошо.
Жанна
мальчиками должны заниматься отцы!!! это мое глубокое убеждение!!! никаких мамок-бабок(кстати, последние оооочень портят картину).
JUly2301
Вот своего сына и отдадите отцу, а потом будете любоваться результатом :) Как хорошо, что никто не заявит вам: нет, ты ненормальная, ты должна сама заниматься сыном, потому что это МОЕ глубокое убеждение! Правда, вам повезло, что никто не будет навязывать вам своих убеждений и намекать вам, что вы глупы, поскольку их не разделяете?
Ася
И про не рожали.
я считаю. что важней воспитать, а это получается далеко не у всех.

Про опыт я говорю, что утех, кто родил есть опыт в ощущениях (шевеления, сами роды и т.д.) что есть — то есть, а в остальном я лично считаю, что мнение нерожавших здесь более объективно.
Жанна
вот вот))))знаете, вот у меня мама рожала и что? все равно никаких сюсюкалок не понимает.Сестра аж двоих рожала — то же самое! и уж чем чем, а какашками там не УМИЛЯЛИСЬ)))))))
Ася
меня от сюсюканий воротит!!! хорошо, что недакватов не так много встречается.
Жанна
а вам скажут — что вас в детстве недолюбили))))и поэтому вы сюсюкаться не любите)))))
Ася
)))ага, а вовсе не из-за того, что логопепы не разрешают, а то ребенок нормально не научится разговаривать. Да, слушать специалистов — зло, их всех в детстве недолюбили))
Жанна
{#laugh}точно)))
кстати, есть еще один момент, кто как проявляет эту самую любовь… ведь можно любить молча и помогать расти, а можно кричать об этом все и вся и… кто тогда вырастет-неизвестно.
Gady
я только с кошкой сюсюкаюсь. меня видать кошки в детстве не долюбили))))
Жанна
ооо, я кстати тоже)))))но муж больше))))
барбариска
{#laugh})))
Елена
меня от сюсюканий воротит!!! хорошо, что недакватов не так много встречается.

Ася, все зависит от того, что вы вкладываете в понятие «сюсюканье» и что вы подразумеваете под словом «неадекват».
То есть, если я поцеловала своему месячному малышу пяточки — я неадекватная мамаша? Ну и ладно, буду неадекватной в таком случае{#smile184}
Жанна
лично я говорю о сюсюканье в ПРЯМОМ смысле как это происходит… с коверканьем слов и пр…
Ася
  • Елена, в понятие сюсюканье я вкладываю именно коверкание слов, например, «сельныско», «заяська моя» и т.д., а неадекват в данном случае не воспринимающий критику, как минимум советы врачей, логопедов и психологов, я не понимаю зачем общаться с ребенком как с умственно неполноценным.
Марина я (MariK)
Ася умница)))
Меня тут в школе все мамаши возненавидели только за то что я одной сказала, вы что до выпускного ее караулить будите...(вечно за язык меня тянут)… Представьте, мамаша эта ушла с работы, сидит все уроки в школьном коридоре, если ее нет у девочки истерика! Сидят лобызаются все перемены, у обеих слезы на глазах.В садик никогда не ходила, с бабками с мамой сидела.
Сказала мне как-то эта мамаша, что дочка ее ревнует к учительнице мою дочку, учительница, говорит по голове Карину все время гладит, хвалит, а меня нет… И ведь смотрит эта девочка на мою как волчонок.
Эта гиперопека не думаю что к хорошему приведет.
Ася
  • Марина я (MariK) я занимаюсь подготовкой к ЕГЭ, вот у меня сейчас 96 г. выпускается, т.е. им по 17 лет, так вот у одной девочки приходила мама, мама встречала, т.к. та боится одна и боится заблудиться, хотя живут они рядом. Да, поступать девочка хочет в заведение тоже рядом с домом. Вот так, наверное, все и происходит, так и будет вместе с мамой жить, маме кстати по виду за 50, если не 60.
Жанна
{#shock}
Марина я (MariK)
я реально знаю 32-летнюю особу которая с мамой спит… я не вру.
Жанна
а зачем она это делает?
Ася
А я не удивлена!!
Мы снимали с подругой комнату, жили с хозяйкой — мама и дочка, ей было 22 — они спали вместе, не просто вместе, а в обнимку!!!
Жанна
так зачем?
Ася
Ну я точно не знаю, она говорила, что привыкла и одни спать не может, я с этими неадекватными прожила 4 месяца и особо меня не интересовала их жизнь, ходили они везде вместе, мама дочку поздно родила, в 37. Но вот дочку она устроила на работу, т.к. маман не работала… я чет не помнюб всей поднаготной, но завелся МЧ у нее, она иногда ночевала у него. Я съехала оттуда, а моя подруга осталась там еще на семестр, она потом рассказывала, что этот мч абсолютный альфонс, потом перебрался жить с ними)))я помню еще спросили и что они теперь втроем спят?
Жанна
{#shock}{#laugh}
Елена
Нифига себе тема раздулась из-за того, что мамка малыша прикололась, когда кроха «по-взрослому» пописАл)))) Осторожно нужно своими радостными эмоциями делиться.
JUly2301
Это точно! Невесток корежит, если будущая свекровь осмелилась выразить любовь к сыну. Это уже на уровне спинного мозга, мне кажется — ясно же, что конкретно эта молодая мама никогда не станет ИХ свекровью :)
Жанна
не эта, так другая такая же...
да и вообще, разве в этом дело?????
Anni
не путайте понятия. гипертрофированная «любовь» к детям из-за своих комплексов губительна!
JUly2301
Так в чем выразилась гипертрофированная любовь — в том, что мама умилилась, В ПЕРВЫЙ РАЗ УВИДЕВ, как сын писает стоя? Вы уверены, что это гипертрофированная любовь?
Anni
гипертрофированность проявляется как раз в том, что стотыщпицот фоток в контактик своих малышей выкладывают, в том, что все разговоры на встречах, посиделках только о том, как покакал/обрыгал/пописал.
автор выложил на обозрение чужим людям в интернет такую интимную подробность. не это ли черезчур?
JUly2301
А вы сообщество свекра.ру внимательно читаете? тут такие интимные подробности выкладывают — мама не горюй, куда там той безвестной мамаше. Если взять предложенный вами критерий, то гипертрфоированные чувства проявляют как раз дамы, которые жалуются здесь на жизнь :)
Anni
читаю, но невнимательно, а зачем? и еще, объясните мне пожалуйста на кой фиг про своих детей рассказывать кому-то? это же родное, святое. про их письки и жопки, вы чего? про мужиков, свекровей поболтать почему бы и нет, но про детей?

JUly2301
Понимаете, вы свое представление об интимном пытаетесь навязать другим людям. То есть сплетничать о муже и свекрови вы полагаете нормальным и нестыдным делом, но вот многие женщины с вами не согласятся. Они как раз постыдным и ненормальным считают выносить сор из избы. Если вам кто-то будет говорить, что вы правы, а они нет, не верьте! Правы и вы, и они — так бывает сплошь и рядом. У каждого свои взгляды, и, пока они не противоречат УК и ГК, имеют право на существование.
Вы считаете недопустимым обсуждать физиологию детишек, а мамы младенцев и маленьких детей, напротив, с упоением об этом говорят. Им интересно, вам — нет. Какой из этого следует вывод? Только один — вам не стоит принимать участие в этом обсуждении и не стоит осуждать его участниц. Каждому свое, знаете ли…
Anni
Понимаете, лично вы пытаетесь противостоять мнению, отличному от вашего, да еще и в подавляющем большинстве выраженном. Складывается впечатление, что вы не согласны со ВСЕМ. 
Мнение не навязываю, а высказываю, аргументируя при этом.

"Вы считаете недопустимым обсуждать физиологию детишек, а мамы младенцев и маленьких детей, напротив, с упоением об этом говорят. Им интересно, вам — нет. Какой из этого следует вывод? Только один — вам не стоит принимать участие в этом обсуждении и не стоит осуждать его участниц. Каждому свое, знаете ли…"

Я лично считаю недопустимым насиловать годовалых детишек, делать доступной эту информацию всякому в интернете, но педофилы или просто извращенцы, напротив, с упоением об этом говорят. Им интересно, мне — нет. Какой из этого следует вывод?
Обсуждать и доказывать, что это НЕДОПУСТИМО, это НЕНОРМАЛЬНО.
ТигрОля
Соглашусь. Я недавно начитавшись на форуме о ненормальностях воспитания мальчиков, заметила одну ненормальность за своей подругой. Я ей осторожно об этом сказала, я видела, что ей это не понравилось, но она хотя бы попыталась взглянуть на ситуацию с другой точки зрения и не тыкнула мне «родишь-поймёшь» (может быт ь даже где-то у неё это отложилось и она возможно задумается над моими словами). Просто есть определённые критерии нормальности и ненормальности. А в нашем мире многие пытаются перевернуть эти понятия и навязать своё виденье мира.
JUly2301
За вас уже все решил УК. Предпочтения педофилов противоречат УК, поэтому нет смысла кому-то что-то доказывать :)

«Понимаете, лично вы пытаетесь противостоять мнению, отличному от вашего, да еще и в подавляющем большинстве выраженном.»
Так это потому, что обсуждение поста идет в очень специфическом сообществе: наполовину бездетном, зато почти поголовно убежденном в том, что свекровь — зло по определению :) Если бы прочитать обсуждение исходного поста  в мамкинском сообществе, на 100% уверена, что реакция была бы совсем другая. Так и с какой стати я должна соглашаться с большинством сообщества, если мне очевидна его предвзятость?
ТигрОля
В УК, учтено не всё, к сожалению. Есть ещё такие вещи, как принципы, мораль и общепринятые нормы. Только далеко не все их придерживаются.
JUly2301
А я считаю, слава Богу, что не все в УК учтено. Еще не хватало, чтобы нас сажали за убеждения, если они не совпадают с убеждениями большинства… Кстати, такие времена уже были, вы в курсе? И как раз большинство и радуется тому, что они прошли…
ТигрОля
Не путайте мораль, общепринятые нормы и убеждения.
Маньяки и убийцы, между прочим, так же идейные бывают и некотоыре руководствовались убеждениями в своей правоте — посмотрите «Следствие ведут с… Леонидом Каневским». Закрывая, глаза на мелкое, мы попустительствуем большому.

JUly2301
«Не путайте мораль, общепринятые нормы и убеждения.»
Мораль и общепринятые нормы спутать невозможно, поскольку это, практически, одно и то же :) А убеждения иметь никому не возбраняется, даже если они противоречат общепринятой морали. Даже если убеждения противоречат УК, за них ничего не полагается, пока человек не попытался реализовать их на практике — как-то так...
И я не совсем понимаю, какое отношения все это имеет к обсуждаемому посту неосторожной мамы, поделившейся радостями материнства в личном блоге…
ТигрОля
Вы первая завели тему за УК…
Anni
сейчас в интернете в свободном доступе куча информации на тему педофилии, насилия, суицида, да много чего интересного) есть даже узкие сообщества типа форумов «мамочек», где вот также явно форумчане хвалятся всякими извращениями, УК РФ как-то не учел это дело.
лично я (и думаю многие здесь на самом деле) к своей свекрови как к злу не отношусь, частенько в постах отстаиваю права свекровей.

и еще, так классно наверное прийти на форум Свёкра, подразумевая его специфику и ОТЛИЧАТЬСЯ от всех своим нетаким как у всех «свекроненавистниц» мнением.
Ася
Кстати девочки, Ромашко его не до конца взяла, вот полная версия:
"Сегодня мой мужчина впервые самостоятельно пописал стоя. Так вот встал,. взял писулю по мужски, двумя ручками, подбоченился и пописал ровно в дырочку ванной. душ принимали.
Меня расперло от гордости. А вообще, если честно, я поняла, что есть в мальчиках такие вещи, которые меня поражают, удивляют и умиляют.
есть какие-то сюрпризы, к которым я была готова, а были и откровенно фантастические вещи

первое, что я отметила, когда мне показали коротышку-длинные ресницы.  «ух какие!» с удивлением и гордостью подумала я. Потом я несколько дней не переставала радостно удивляться его маскулинному сложению, разглядывая причиндалы, плечи, попку. «мужичок с ноготок», думала я.


первый шок наступил на первом месяце его жизни

-что с вами,-вежливо поинтересовался наш контрактный педиатр на втором или третьем патронажном визите
-у мальчика, ээээээээээээ, извините, ЭРЕКЦИЯ!-сообщила я дрожащим голосом, ожидая услышать какой-то страшный приговор
-ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!-педиатр был не лишен чувства юмора-это нормально. проснулся. писать хочет.
позже, я уже спокойно взирала на утреннюю эрекцию своего мужчины. Хотя, признаюсь честно, я искренне краснела, когда он, еще грудничок, трескал молоко из груди, нежно поглаживая рукой другую, а писка при этом стояла как эйфелева башня. Я ж под утро брала его к себе-лень вставать было. Вот тут я чувствовала себя злостным педофилом-растлителем.

еще один шок я испытала, когда увидела КАК он смотрит на женщин. НИ ХЕРА не подетски. Такой мужской взгляд, цепляющий что и где нужно. И поцелуи его с соседкой, постоянное желание прижаться к ней щекой, обнять.

Ну а про нашу легендарную любовь к Фоне я вообще молчу. На даче их прозвали «ромео и джульета». Он, конечно, соне может и вломить. НО если кто-то чужой на нее покусится-враз получит от коротышки по башке. Не дает ее в обиду!

к моему вящему удивлению. мой малыш мало походил на лубочного младенца-ни белых волосиков, ни голубых глаз. Весь первый год я честно ждала, что наши мутно темные глаза превратятся в небесно-голубые, а чуть рыжеватые пуховые волосы-в белесые кудри. А вот хуй вам. У меня ребенок отличился темными глазами и рыжеватыми тонкими недоволосами:-) Вопреки нашей семейной волнистости:-)
Вообще, глазам своего младенца я удивляюсь до сих пор. Откуда, спрашиваю, откуда у него этот китайский разрез? Почему именно на нем взыграла кровь моего прадеда? Адская смесь моих предков по бабушкинской линии ( папиной мамы) и папасика.
И, видимо, это еще не пред всем моим сюрпризам, что таит в себе растущий коротышка



А чему вы удивлялись по мере взросления ваших детей? какие моменты, факты были для вас новостью и потрясли до глубины души? к чему были, а к чему не были готовы?
делитесь, интересно же!"
Gady
кааааапееееец! утренний стояк ни разу не связан с касание к маминой груди и если дама на этом циклонулась, ей бы к психологу. в грудном ребенке она видет мужчину. считает, что на женщин он смотрит, как на сексуальный объект. нет слов.
Sexy Beast
Ужас. И вообще, искоренять надо фразы типа «главный мужчина в моей жизни--мой сын». Сын--это сын, а не любовник и не муж. Также надо прекращать отождествление себя с ребенком: «мы пописали», «мы покушали». Вот так и начинается размывание граней, а потом новое поколение невесток рыдает что мама, дескать, сыночка отпустить не может, ревнует. 
Тень Мечты
Высосали из пальца причину для спора. Текст был запощен туда, где его, в общем-то, практически никто и никогда не читал —
Журнал svekrovi_ru

Базовый аккаунт, Создан 13 февраля 2006 (#9503319),  обновлялся 13 декабря 2010
Участники (14)
Читают (17)
Учитывая давность текста и непопулярность его — господи, да кого только в ЖЖ не водится))) Вы бы ещё боянов сюда принесли и срач вокруг них устроили)))

По сабжу: каждый имеет право думать и ощущать своё и по своему, главное, чтобы эти ощущения не противоречили ГК и УК. А если вас оооочень сильно напрягает то, что кто-то что-то где-то там себе позволяет — вам стоит разбираться с собой.
hadidga
Смешно очень. Те, кого никак не затрагивают достижения детского развития, с какой целью отыскивают такие посты в сети, делают перепост и катают целую простынку осуждений?
poison_tongue
чЯвой-то свекра стала напоминать другой совсем бабский сайт… Один срач…
Dacota
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.