Бывает и так: Невестка против свекрови

Добрый день, барышни! Хотела бы обсудить с вами ситуацию невестка против свекрови немного в ином ключе. Речь пойдёт не обо мне, так как хоть отношения со свекровью у меня и прохладные, но слава богу, не выходят за рамки нормы. Расскажу я вам ситуацию, в которой находится сйчас моя бабушка, которой на данный момент уже почти 80 лет. Начну с предистории. Мои родители развелись около 15 лет назад (мне сейчас 24 года), отец вскоре женился на молоденькой девочке старше меня на 4 года, то есть ей сейчас 28 лет. У них есть двое ребятишек: девочка (6 лет) и мальчик (1 годик). Жена отца по сути неплохой человек, у меня с ней тёплые отношения, но есть у неё издержки в характере и я вижу как это проявляется в отношении моей бабушки, то есть её свекрови. На самом деле ничего криминального я не расскажу, никто не таскает друг друга за волосы, не вызывает милицию и не ведёт судебные тяжбы. Просто интеллегентное противостояние, интересное тем, что источником агрессии является не свекровь, а невестка (дальше Н.).

  <cut>  Изначально камнем приткновения стала моя сестра, дочка отца и Н. Моя бабушка до недавнего времеи работала преподавателем в университете, руководила кафедрой. Если учесть её уже далеко не юный вораст, то делала она это из последних сил, просто потому что по-другому не умеет, да и на их с дедушкой пенсию не проживёшь. Отец с Н. в один голос твердили, что мол бросай работать, сиди в внучкой. Очень обижалась Н., когда бабушка отказывалась брать девочку из-за проблем со здоровьем, в 80лет думаю очень непросто углядеть и развлечь маленького ребёнка. Но Н. об этом не думала, просто дулась на то, что ей никто не помогает. Ещё сильнее дулась, когда бабушка уезжала на дачу ухаживать за огородом, вместо того чтоб опять же пасти детку. Но почему-то картошку-маркошку с этого огорода исправно брать не перестала. Интересна ещё ревность Н. по отношению к детям. Бабушки иногда про внуков говорит «наши детки», а Н. при этом куксится и говорит «это не ваши детки, а мои детки» laugh Такого маразма я точно не понимаю, никто вроде на деток то и не покушается,  да и детки правда наши, мы ведь родственники, а не чужие люди.

Очевидное обострение отношений произошло год назад, после того когда умер дедушка и оставшаяся одна бабушка стала нуждаться в элементарной помощи. Вообще бабушка чень тяжело переживал эту смерть. В перве время её просто было не узнать, она постоянно плакала, толком ничего не ела. Отец просил Н. несколько раз что-нибудь ей приготовить, чтобы она хоть поела. Но Н. в ответ на это возражала, мол что я ей буду теперь всю жизнь готовить, сама себе может макароны сварить. Также в первые дни после смерти дедушки, когда бабушка просто не могла одна находится вквартире, Н. сказала, что ночеать бабушка у них не будет, в гости на другую строну города можно, ночевать — через её труп. Я, честно говоря, была в тихом шоке. Ну как человек не может понять, как страшно пережить такую утрату после 40 лет соместной жизни? Просто в голове не укладывается такая чёрствость. Опять же начала обижаться, что хоть и бабушка бросила работу, но всё равно редко берет внучку к себе. Ну вот что может дать ребёнку зареванная депрессивная бабушка? Нет, этого Н. тоже понимать не хотела. Хотя мне кажется, что она сама особо и не горит желанием отдать ребенка, ей просто хочется возбухать по этому поводу.

Теперь практически любая помощь бабушке воспринимается в штыки. Особенно когда речь идёт о машине. Недавно Н. получила права и чащевсего сама ездит на отцовском авто. И все поползновения в строну отвезти/привезти бабушку у неё вызывают жестокий неадекват. Например, недавно к нам приехала родная сестра отца из другого грода иони с бабушкой собрались съездить в казахстан к родственникам. Думаю не надо говорить, как просьба отвезти их с багажом на вокзал была ею воспринята. Час отцовского времени вечером был для неё критично важен. Поэтому я со своим мужем ехали на вокзал на такси (у нас нт машины) и сажали бабушку на оезд. Таже самая история с возвращением. Я лично видела, как Н. выпчла глаза кода отец сказал ей, что поедет встречать их на вокзал, так как у них тяжелые сумки. По мнению Н. бабшка и женщина ростом 155см вполне могут тащить баулы полные подарков, сухофруктов и тд. сами от пирона до такси. Но при этом сухофруктики и подарочки конечно Н. взять не забыла.

Таким образом хороший и добрый с виду человек может оказаться не столь доброжелательным к своей свекрови, которая может только тихо плакать в подушку в ответ на обиды. Также меня в той ситуации неприятно удивляет отец. Насколько он равнодушен по отношению к родной матери, кторая всю жизнь для него делала всё что в её силах. Не назнаю влияние ли это Н. или просто он такой какой есть, но ситуация отвратительная на мой взгляд и уже подумыаю прямо поговорить с Н. по поводу её отношений с моей бабушкой. Может быть посоветуете, как мне подойтик этому вопросу, чтобы результатом была не ссора с Н., а какой-то положительный эффект? 
190 комментариев
Pema
Поинтересуйтесь у девушки, как именно она представляет себя в 80 лет. И в идеале свои отношения с родными. А так же как складываются отношения ее семьи с ее родителями- к ним относятся так же? Ее овдовевшей маме тоже некому будет поесть приготовить ?
minka
со своей матерью у неё довольно натянутые отношения. Но уже по вине матери. Она никогда Н. собо не любила и сейчас никода очт первая не звонит, внуками толком не интересуется.Я виж, что Н. очень обидно и болно от этого. Но вряд ли впоследствии она бросит свою маму.
Soprano
Н. просто королевишна какая-то. Все ей дожны, а она никому ничем не обязана. Жалко вашу бабушку, но боюсь, тут ничем не поможешь. Если вы с Н. поговорите, то нарветесь на скадал и с ней и с вашим папой.
tortila
а в чем она хорошая, ваша Н? И какие у вас отношения с отцом? И не совсем как то  поняла хронологию — разошлись 15 лет назад, вам было 9 лет, т.е. будущей жене 13 лет, т.е. ваш папа всетаки не  вскорости женился, т.к. будущей жене было 13 лет. И что думает по этому поводу бывшая невестка- ваша мама?
minka
Спасибо, что заметили ошибку в цифрах, это я думал о чём-то не том видимо, когда писала про развод 15 лет назад. Родители развелись 10 лет назад, мне было около 14 лет, а будущей жене отца 18 лет. Моя мама ничего об этом не думает)) Она давно замужем за другим мужчиной и даже не вспоминает про моего отца и абсолютно им не интересуется.

Отношения с отцом у меня нормальные. Мы с ним не особо близки, но регулярно общаемся. надо сказать, что общаемся как раз благодаря Н. Когда родители тльк развелись на волне подросткового максимализма я слышать и видеть отца вообще не хотела. И с его новой женой общаться тоже желанием не грела. А Н. несмотря на моё нежелание как-то сумела выровнять наши отношения. Постоянно звонила мне, дарила какую-то мелочь, помогала мне шить платье на школьный выпускной. Короче, мне кажется, что нормально относиться к детям своего мужчины от других енщин гораздо сложнее, чем номально общаться со своей свекровью, которая вообще к тебе не лезет, а лишь раз в пятилетку просить отвезти её на вокзал.  
Noriks
minka — что непонятно-то? жена ревнует мужа к матери и сестре, и т.д. Может, ещё и годовалый ребёнок свою лепту вносит-тяжело, наверное — вот и стала раздражительной. Она неправа, ясно, но и тебе с поучениями нечего лезть. Не вижу ничего страшного в том, что ты с мужем — В ТАКСИ!!)) — проводила бабушку и тётю на вокзал. Если живёте в одном городе, то почему ТЫ не заботишься о своей бабушке? Она тебе родня кровная в первую очередь! Съезди, свари ей еды, сходи в магазин купи продукты, постирай ей, убери в доме — живёт-то она одна по твоим словам, никому твои приезды мешать не будут — возьми на недельку-две бабулю к себе, пока она оправится от горя… Если видите, что невестка неадекватная стала — оставьте отца с семьёй в покое — вам надо, чтобы он второй раз развёлся, станет легче? Может, со временем, невестка снова подобреет к бабушке. Хоть это и звучит бесчеловечно, но, если честно — невестка ничем не обязана бабушке… вы же понимаете — это вы ей обязаны и дочь её, сестра отца, да и отец, наверняка, помогает периодически, когда просят, хоть жена и против. Одно дело, если бы кроме отца с невесткой никого не было больше, а так — вы рядом. Именно так может невестка и считает — что вы с мужем помогать бабуле должны. Приятно видеть, что на сайте появились невестки, согласные ухаживать за своей 80-и летней свекровью ( судя по комментариям))) это огромный шаг вперёд для обитающих здесь))
Soprano
Но при это Н. считает, что бабуля должна сидеть с ее ребенком, должна снабжать ее провиантом и не брезгует подарочки брать.
Мы не знаем, какой у автора доход. Может быть такси серьено бьет по их с мужем карману. И ничего не случится если СЫН бабули съездить ее встретить на вокзал. Не невестку же заставляют.
Bezuminka
никто не появился тут))
это просто опять двойные стандарты. Это девочки чужую свекровь жалеют), а не свою.

А по поводу своей у них другое мнение, так как своя их уже достала и никто з-а ней ухаживать тоже не хочет. А чужая свекровь не достала, чтоб тогда не осудить невестку Н.? 
minka
одно дело, когда так свекровь достала, что ей в глазохота дать, а не помогать. а другой ло, когда свекровь вообще к тебе не лезет и на твой неадекват просто плаче тихонько, когда никто не видит. 
lara0505
это ваш взгляд. тут все девочки скажут, что по мнению свекровей к ним не лезет никто и жизни не учит. а в реале что?
ABCD
Извините, но вы как часто общаетесь со своей бабулей, как ваша мама с ней общалась… как в свое время бабушка встретила Н и как близко они жили… да честно у меня пока сложилось мнение что вы не любите свою мачеху.
minka
я очень хорошо отношусь к Н. и не хочу называть её мачехой, есть в этом слове то-то заведомо негативное. 
С бабушкой я созваниваюсь раз в несколько дней, на выходных как правило забегаю к ней в магазин сходить, чаю попить. Моя мама нормально абсолютно относилась к бабушке, не припомню, чтобы были какие-то конфлиты. Но справедливости ради надо сказать, что виделись они не часто. Как я говорила бабушка всегла была очень занятой, да и моложе была.
ABCD
моя мама тоже неплохо относилась к своей свекрови пока та не стала просить папу забрать её к себе жить… вот знаете маме что то идея непонравилась. Бабушка жила тогда в другой республике в одной квартире с внучкой от старшей дочери, но как говориться в последний путь почемуто захотела в семье сына, маму можно было понять мне было лет 8 брату чуть более года. думаю что б если посмотреть какие мысли тогда проносились у мамы в голове то ваша Н с брошеными вскользь фразами просто нервно курила в сторонке... 
minka
Я поняла бы такую ревность, если бы Н. часто напрягали с каким-то просьбами и помогалками. Но этого нет. По идее она начала показывать зубы ещё когда бабушка в помощи не нуждалась. Дедушка делал абсолютно всё. И возил, и приготовить мог еси надо и вообще всё что угодно.

Да и сейчас бабушка никого почти не просит ни о чём. реальная помощь ей нужна была в первый месяц после смерти дедушки. И конечно все мы помогали, в том числе и я. И готовила, и убирала, и стирала. А насчёт того, что мы поехали на такси провожать бабушки- для меня это вообще не проблема. Но изначально бабушка просила об этом отца и получила отказ. хотя в чём проблемы сесть в свою машину и довезти сумки, потратив час времени? Вот для меня не сложно и без своей машины, а для неё отца с поадачи Н. видимо непосильно. И взять бабушку к себе в однокомнатню съмну хрущёвку мне тоже конечно гораздо проще, чем отцу в свою личую большую трёшку.  
Bezuminka
Все равно возникает вопрос. Почему вы обижаетесь и обвиняете невестку, а не отца?
Вопрос в том, что он сделал/не сделал для матери. Разве не так? Тем более, если он сам в погреб ходит.
Почему камень приткновения невестка? 
minka
я ни на кого не обижаюсь. Я озвучила факт, что есть необоснованная агрессия со стороны невестки, а не наоборот. Вот и всё. Так сказать взгляд с ругой стороны.
happybird
Безуминка, объясню, как могу. Был папа как папа-увидел молодое тело-чердак снесло. Попал пд каблук. Прям, как мой БМ)))
PiLA
прочитала и ужаснулась — я, порой, тоже себя так веду… как же это мерзко! фу! спросите, чего она хочет: чтобы в их семью вмешивались родственники или нет?   этот вопрос поставит ее в тупик, т.к. хочет, чтоб не лезли, но овощи с огорода, подарки и чтоб с внуками сидели — хочет. поставьте перед выбором: либо она строит отношения со свекровью и получает за это бонусы — подарки, хорошее отношение, помощь, либопусть отделяется, но ни грамма бонуса она не получит.

вообще все это идет от того, что бабушку вашу не любит она, т.к. та ей не родная. перед своей бы она только так скакала, поверьте! 
Vikusya
Боже, как мне это знакомо: у меня у самой невестка — знаться не желает, на свадьбу не зовет, а денежки вынь да положь в качестве безвозмездной матпомощи.
Vikusya
Можно было бы более менее снисходительно относиться к поведению Н, если бы не возраст.
К 28 годам думаю пора уже быть как-то мудрее… Тем более она сама уже мать.
Одно дело когда 19-летние дурехи дуются на мелочи по хозяйству, а другое дело, когда Н относится так к пожилому человеку. :(
И при этом не забывает взять подарки!

Люди бывают разные, не все идеальны и все неидеальны. 
lisaolesja
Я бы для объективности ещё невестку послушала — что-то бабушка-одуванчик и при этом учитель со стажем во всю жизнь… сомнения у меня.  Ведь когда Н. пришла в эту семью, она была очень молоденькой, наверно бабушка смотрела на неё как на своих студентов. Что там конкретно было между Н. и бабушкой знают только они, только сомневаюсь я, что бабушка приняла её с распростёртыми объятиями — невестка младше сына в 2 раза, да ей только деньги, да квартиры подавай… Что-то в этом духе. Мы тут со своими свекрами при разнице в возрасте 25 лет общий язык не можем найти, у них же разница более 50 лет, нереально.
Не обижайтесь, автор, но я не верю в бабушек-одуванчиков. Мои свекры тоже с виду хорошие общительные люди, но говнеца у них внутри много сидит. И ещё до боли знакомая картина: сын редко звонит родителям, помогать не бросается, в гости редко, внук через раз устраивает рев — не поеду к деду с бабой — кто виноват? Конечно сука-невестка интриги плетёт.
И ещё: с чьих слов известно, что невестка хочет оставлять детей на бабушку и про овощи с огорода, недовольна помощью отца бабушке и т.д. — не с бабушкиных ли?
Мне понравился прозвучавший здесь совет: старайтесь сами побольше помогать своей бабушке, других людей всё равно не изменить.
Praga
Браво, я тоже двумя руками за объективность и тоже не верю в одуванчиков. Думаю, бабуля ой как постаралась, чтоб вызвать такое отношение у нормального (по словам автора человека), который теперь не может себя заставить проявить уважение и сочувствие.
Soprano
Совсем не обязательно. Это может быть такой тип человека.
У меня тетка родная такая. Ей все по жизни должны. Но сама она пальцем не пошевелит ни для кого. 
lara0505
Это моей свекре 80 лет. И для посторонних она тоже бабушка- одуванчик. А вот внутри семьи- террорист. И тоже кстати бывший педагог. 
Тут однозначно нужно слушать 2 сторону, тк я уверена, что что-то произошло между ними. И опять таки, сама она подарки берет или мама их сыну дает- вопрос. Когда  была жива моя бабушка и я видела как к ней относятся невестки, тоже возмущалась. Но сегодня в 36 лет уже многое понимаю по-другому и понимаю, почему такое было между ними, что не такой уж ангел была бабушка. Но от этого я ее не стала любить меньше. 
Praga
И опять таки, сама она подарки берет или мама их сыну дает- вопрос +++++
моя свекровь-одуванчик, тоже постоянно пакует нам еду/овощи/консервацию. Мне эта гуманитарная помощь совсем не нужна. И вот недавно при ссоре с сыном (мужем моим) выдает, что она задолбалась с нами возиться/кормить/обслуживать. Очень обидно, благодетельница хренова
lara0505
Вот -вот, и я о том же. 
minka
бабушка никому ничего не пакует. Отец периодически приезжает и идёт сам в погреб за вощами.
Praga
А теперь внимание вопрос, в чем невестка провинилась? Вы злитесь на Н., а надо бы на отца.
Lazy
Как я поняла, в том, что высказывает недовольство в том, что с детьми свекровь не помогает.
Очень обижалась Н., когда бабушка отказывалась брать девочку из-за проблем со здоровьем

minka
Я злюсь на отца. Но вижу, что во многом негатив и подстрекательство идёт он Н. Тем более, что сиденеи или несидение бабушки с детьми с отцом никак не связано.
lara0505
«Отец периодически приезжает и идёт сам в погреб за вощами.»

Берет же отец, а не Н. А вы на нее гоните, что берет
minka
эмммм, а у вас на кухне мужик ведает количеством картошки, моркошки и дугого провианта? У меня, например, муж вообще не в курсе что есть дома, а чего нет. Я командую купить что-то и он покупает. Отец вообще хозяйством не занимается, а ходит в погреб только отому что Н. не потащит ведро картошки на себе. Если Н. так претит то, что дача забирает няньку в лице бабушки и периодически говорит мол бросайте дачу, занимайтесь внуками, то надо делом показать, что результаты бабушкиных дачных похожнений не нужны и отправить мужа в магазин, а не в бабушкин погреб. Вопрос был бы закрыт.
lara0505
знаете, в данном случае ваш папа вполне мог бы сказать, что ни я, ни ты, Н., не помогли заполнить этот погреб. посему дорога нам  в магазин.
а что же тогда ваш папа молчит? он то тоже не горбатиться у мамы на даче. а невестку нашли крайней левой во всем. 
minka
согласна. Но про дачу и про сидене с внуками в основном говори Н.
minka
поймите, что Н. считает, что у неё НОРМАЛЬНЫЕ отношения со свекровью. Она считает нормальным своё поведение. И чаще всего обается с бабушкой вполне адекватно, до того момента пока не возникает какая-то редкая просьба.
lisaolesja
О «нормальности» отношений: выйдя в 22 года замуж и последующие 7 лет я считала своё отношение к свекрам нормальным — с моей стороны всегда вежливо-предупредительное отношение, на любую просьбу моя мгновенная реакция без лишних разговоров, их проблемы равно мои проблемы. Если я когда-нибудь ещё выйду замуж, то моё нормальное отношение будет следующим: вежливо-нейтральные отношения, обоюдная помощь по типу ты мне-я тебе, минимум встреч и общения, с родителями пусть общается муж, я его в свою очередь не гружу своми родителями. Полный игнор выберу только после повторного проявления неадеквата со стороны родителей мужа. Не могу удержаться, смешно, видя такую динамику наверно родителей гипотетического третьего мужа — сразу в игнор))) Видите, один и тот же человек и какие разные взгляды на нормальность отношения к свекрам.
Bezuminka
раз такое восприятие свекрови от гипотетического третьего мужа, то значит невестка не раз была «бита» первыми двумя))
Маруся
+++++++++lisaolesja
Каждый человек должен понимать, что рано или поздно придёт старость. Это касается всех свекровей во всех топиках (вообще это касается всех людей, просто сайт про свекровей), «как аукнется — так и откликнется» — добавить что-то трудно. Сколько историй о том, что свекрови живут только для себя, скандалят, выкидывают невесток из дома, не помогают с детьми, да они имеют на это право, но почему не понимают, что невестка, это помощник в старости, а от сыновей(как и в этом топике) толку немного. При хорошем отношении свекрови, ни одна невестка не отвернётся. У меня есть знакомая, которая в свои 40 каждое утро бегает на рынок и покупает 200гр свежего творога для свекрови, которой кстати 70 и она сама в состоянии это делать, женщина(даже язык не поворачивается назвать её бабушкой, так хорошо выглядит). Так вот слова моей знакомой про свекровь — Мамуля любит свежий творог, а я люблю делать ей приятное, потому что в моей жизни никто так хорошо ко мне не относился и никто столько мне не помогал. Эта история как раз о том, что умная свекровь приобретает дочку, а глупая теряет сына.
Lazy
Учитель и вузовский преподавтель  — абсолютно разные по психологии люди. Могу сравнивать: немного работала в школе и всю жизнь общаюсь с преподавателями вуза, да и муж больше 20 лет преподавал.


lisaolesja
Извините, если я вас задела в предыдущем комменте, я знала школьную учительницу-сварливую соседку. С преподавателями вуза не пересекалась по жизни. Да главное не профессия, а чтобы человек был хорошим)))
Bezuminka
а я пересекалась: часто прослеживается чрезмерная строгость, черствость и высокомерие. Ну и как у учителей — желание поучать)
хотя, конечно, все люди разные
 
VarenkaS
Последний раз редактировалось
minka
безусловно и сред вузовских преподавателей есть сторгие чёрствые и высокомерные люди, но это скорее характер, а не дань професси. Бабушку вот точно не назовёшь чёрствой, она с беременными студентками вместе на экзаменах плачет. Правда как все пожилие люди излишне заботлива и учит меня как одеваться зимой, например.
ABCD
знаете начальник он разный бывает, но хватка и манера отношения всегда остаеться руководить модно и ласково, а можно и строго… но дома это честное слово задалбывает по себе знаю у нас все кроме меня начальники… я в начальники нервусь с меня и выработоного препода хватает, профессия и должность на человеке всегда ставят свой отпечаток
happybird
avatar
Lazy, браво! Моя мама хоть и дважды теща(ну не совсем удачная-я имею наши с сестрой ужасные браки-но ВУЗОВСКИЙ ПРЕПОДАВАТЕЛЬ!)
treasure
+++++ У меня усамой бабушке 77 лет. Всегда была добрым и отзывчивым человеком. Со всеми были прекрасные отношения. А после 65 лет с ней стало невозможно долго общаться. Ко всем какие то притензии, все плохие и т.д. (Я думаю с возрастом большенство людей черствеют и озлобляются). А свекрови моей 55 лет, и она просила(в пиказном тоне) моего мужа отвезти их в гости к родственникам(за 500 км), на Новый Год, на 4 дня, при том что ребенку нашему было 2,5 месяца и мучали колики(малышка могла неспать совсем по 6-8 часов). И обиделась на сына за то что он остался с нами(и обвинила меня, в том, что я его не пустила). Да и моё отношение к ней после этого явно подпортилось(  Дак что кто виноват ещё не понятно
Soprano
Одно дело подвезти с сумками на вокзал пожилого человека, а другое дела обеспечивать в ущерб совбсвенной семье развлекухи.
minka
У бабушки просто времени бы не было ссорится с невесткой. Во-первых, Н. пришла в квартиру отца и с бабушкой никогда под одной крышой больше пары часов не находилась. Во-вторых, бабушка всё время пахала на работе с утра до ночи, а в выходные и летом жила с дедушкой на даче, обрабатывала плантации)) Честно говоря, бабушке уже не с руки учить уму разуму своих детей которым за полтос перевалило да и не тот характер, сликом воспитанная. И я это знаю не со слов бабушки, потому что бабушкасо мной это не обсуждает. Мне сама Н. рассказывает как бабушка отказывается брат детей, и при мне были выпученные глазанасчёт встречи бабушки и сестры на вокзале. А на дачу они никогда в жизни не ездят, даже сейчас когда дедушки нет, бабушка платит деньги местным алкашам, чтобы они вспахали огород, посадили картошку и тд. А осенью отец с Н. приедут за картошечкой и свеколкой. Раньше она была дедом выращенная с бабушкой а теперь бабушкой и местной пьянью)
lara0505
 И если бабушке очень трудно обрабатывать огород, пусть она его не сажает. а вы все дети помогите бабушке с овощами. ей одной много не надо. 
моя свекра тоже пахала- молотила. а когда здоровье кончилось, забрали ее к себе. никто не сажает давно уже ничего и никто с голоду не умер. 
minka
я сам абушке говорю завязывай с огродом, здоровье уже не то. Она ни в какую, говорит если не будет дачи, то я помру, буду постоянно думать о том, где и что болит, а так дело есть. Она привыкла жить на преодолении.  Мы стараемся помогать бабушке, но с даче сложно, у нас нет машины, а туда электричка ходит один раз в день. Приходит в 5 часов вечера, а уходит в 11 часов утра в город. То есть мы можем туда приехать только в сбб вечером, а уехать в воскресенье утром. Толком и помочь не получается. Но я надо сказат у бабушки ни морковки не взяла за всю свою жизнь)
lara0505
ну и отлично. это бабушкино решение. только я не понимаю, почему теперь ваша Н. должна менять свой уклад из-за того, что бабушке дома не сидится?
 
minka
она не длжна менять, но и гундеть, что бабушка должна ради её детей тое не стоит
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
да понятно, я не могу сказать, то пряма из приципа не беру, просто мне зачастую проще в магазин сбегать чем в погреб иди, всё не великие деньги картошка нынче стоит.
happybird
lara0505, им этого не объяснишь. Моей маме через месяц 74-она все равно горбатится на даче, хотя ей хватает на зиму ведра картошки.
ABCD
Зав кафедры замечу- это вам не семки лузать +++++++++++++++++
minka
бабушка год уже как не работает)
ABCD
но привычки и способ общения остался
Lazy
На фига создавать тепличные условия семье отца? Если на то пошло, то и новая жена отца автору тоже никто, чтобы ее жалеть.
При таком отношении к бабушке я сначала поговорила  бы с отцом тет-а тет, предупредив о своих дальнейших действиях.

Не помогло — потребовала бы от мадам оставить бабушку в покое. И приложила бы максимум усилий, чтобы в ТУ семью от бабушки не шло никакой помощи.
Soprano
+1000
Н. наверное в дальнейшем и на наследство захочет претендовать? Прошу прощения за цинизм, но такова правда жизни. 
minka
на самом деле она уже както высказывалась в тему квартиры. Бабушка живёт сейчас одна в огромной трхкомнатной сталинке. А год назад оте с Н. жили в двухкомнатной панельке. Н. как-то мне сказала, что бабушке однойсликом много этих метров. Н наю что она имела ввиду) Просто высказала мысль, или с подтексом, что бог велел делиться)
Soprano
Ваша Н. мою тетку напоминает. Та тоже чужие квадратные метры считает.
lisaolesja
Кстати может быть ещё и квартирный вопрос замешан — были ли когда-нибудь споры о прописке детей?
minka
не было никаких споров. У отца всегда была своя квртира, куда он и привёл Н. Бабушка к ней не имеет ни малейшего отношения.
Lelio
 Я считаю ситуацию неоднозначной. Нам ее рассказал человек, который по сути ближе к бабуле и любит ее. Поэтому некоторые обычные вещи воспринимает ВОЗМОЖНО необъективно. Не люблю такие истории от третьего лица. Невозможно верно все оценить. 
Маруся
Наконец-то я поняла суть топика, теперь попытаюсь сформулировать!
Есть человек 80-ти лет отроду, который нуждается в помощи и есть вокруг немало родственников, которые пытаются друг на друга спихнуть ответственность за оказание помощи бабули. Автор сама молода и у неё семья, поэтому наезд на невестку, невестка тоже считает, что у бабуси есть более близкие родственники, вобщем народа куча, а бабуля одна(((
Bezuminka
вот опять у нас двойные стандарты на форуме))

Я думаю, что если послушать эту Н., то у нее нашлись бы агрументы против. Думаю, что она говорила бы теми же словами как и большинство невесток на этом форуме. Например, что свекровь требует повышенного внимания мужа и ее в том числе, что в свой законный выходной должна вечно ехать готовить кушать бабушке, то одно, то другое, то отвези, то привези. В то время как бабушка никогда не соглашалась посидеть с малышом. Замучила мне пихать овощи с огорода, они не нужны. Возможно Н. обижается, что есть еще куча родственников, а за бабулей должны ухаживать только они. Что она пытается взять ее в рабство и т.п. В общем все как обычно… остальнон можете вспомнить и додумать сами.

И почему эта Н. должна поддерживать и готовить бабуле, если у бабули есть сын? у него ручек нет? Почему забота о свекровях падает на невесток? Свекровь для нас чужая тетя, тем более бабуля видимо была такая дама на руководящей должности, старой закалки, весьма неприятная и властная на характер. Помочь с детьми в трудный момент не могла, а сейчас требует попахать на нее и ухаживать. Вот пусть сын и ухаживает.

Интересен ответ автора поста на этот вопрос:   Почему забота о свекровях падает на невесток?
Soprano
Как я поняла из топика, Н. не хоче, чтобы и муж маме родной помогал.
ABCD
я тоже не очень хочу, когда помощь превышает допустимые нормы… автор судит со слов бабушки. а у многих из нас свекровки про нас дифирамбы окружающим поют и хвалят? ну или хотя б гадости не говорят
minka
я не сужу со слов бабушки, так как бабушка эту тему не обсуждает. Я сужу по словам самой Н. которая рассказывает это всё при мне и думает, что это нормально.
Маруся
Этот мега-вопрос надо выносить в отдельную тему))) про заботу о свекровях
Элеонора
и будет третья тема один в один, вам не надоело их плодить
minka
кто вам сказал, что она падает на невесток? Я и готовила, я и убирала для бабушки, когда была необходимость. Но  чём проблема для Н. приготовить пару раз побольше и полоить пару котлет в контйнер, чтобы отец возвращаясь с работы завёз их бабушке? Никто Н. не гнал охаживать бабушку. И вообще просьба про еду была высказана один раз, через пару дней после смерти дедушки когда человек был в шоке. Сейчас бабушка сама прекрасно убирает, и готовит. Это слишком много?
happybird
Bezuminka, а я полностью принимаю сторону автора и бабушки. В 80 лет за детьми гонять-как ты себе это представляешь? Я даже в свои 43 не очень. У меня дрель в задницу не вставлена, как у Ведьмочкиной. А на огороде-сама себе хозяйка-полгрядки прополола-полдня лежит-ну как-то так..
minka
спасбо за поддержку) Наверное надо прочувствовать на себе, что в полной мере понять
happybird
Я даже все дочитывать не стала. Но как-то так прониклась, как буд-то на меня налетели.
Тэлла
я одна не вижу где тут бабуля что-то просила? вопрос был в том, что после смерьти мужа пожилому человеку было страшно оставаться одной и физически плохо(раз покушать не могла приготовить), на мой взгляд тут можно былло переломить себя и приготовить ей покушать
lara0505
кому бабуля, а кому свекровь. отсюда ноги и растут…
Bezuminka
а что автор поста не готовила бабуле? раз она ей бабуля? зачем на невестку переваливать?
или почему сын не приготовил сам?
ну не пойму я чего они к этой невестке привязались... 
minka
Я и готовила, я и убирала для бабушки, когда была необходимость. Но  чём проблема для Н. приготовить пару раз побольше и полоить пару котлет в контейнер, чтобы отец возвращаясь с работы завёз их бабушке? Никто Н. не гнал охаживать бабушку. И вообще просьба про еду была высказана один раз, через пару дней после смерти дедушки когда человек был в шоке. Сейчас оа сама прекрасно справляется
Элеонора
а вы точно не бот, а то и тему по два раза создаете и комментарии.
minka
не бот. Я сначала не могла опубликовать пост, сайт ошибку выдавал, а потом сказал, что пост с таким содержанием есть. Я посмотрела нет ничего, реила поменять тему и попробовать ещё раз. И разом появилось два поста, я уже просила модераторов удалить один. А комменты по два раза пишу одни и те же, потому что вопросы одним и те же задают)
lisaolesja
Наверно потому что не хочет УЖЕ играть Н. в большую и дружную семью. Может быть пару лет назад эта большая и дружная семья не была рядом, когда трудно, двое маленьких детей, дом. Может быть после преодоления всех трудностей в одиночку УЖЕ хорошо понимает, что каждый сам за себя. Сужу со своей колокольни, это именно мой случай — мне не нужна семья в одни ворота.
Lazy
Свекрови 80. Могу сравнивать. Когда родился мой сын, моей бабушке было 72. Если нужно было пристроить ребенка на 1-2 часа, гораздо удобнее было подкинуть его бабушке, мама жила в другом конце большого города, бабушка — почти рядом.
Но 1-2 часа — максимум того, что было по силам бабушке, не раньше, чем ребенку исполнился год и при том, что у меня был ОЧЕНЬ СПОКОЙНЫЙ и послушный ребенок.

Какую помощь может оказывать свекровь в такой ситуации?
Тэлла
Извините пожалуйста, а вы бы в здравом рассудке отдали детей чтоб за ними присмотрели 80летней женщине??? да будь это хотя бы моя бабушка, а не свекровь, мне бы в страшном сне не приснилось такое, ибо не может человек в таком возрасте следить за детьми
lisaolesja
Нет, конечно, детей бы 80-летней не оставила. Я сейчас о другом — женщина замордована бытом и детьми, ждет выходных мужа, чтоб отдохнуть, а тут родственники тянут одеяло на себя. Я говорю не о том, чтобы бабушка сама активно помогала «молодой» семье, а о том, чтобы хотя бы оставили их на время в покое, вошли в положение.
Soprano
Так автор отмечает, что просьбы со стороны бабули — единичные случаи. И целый выходной на то, чтобы довезти бабулю до вокзала, тратить не надо. За вощами на дачу она мужа почему-то отпускает.
lisaolesja
И всё-таки не вижу здесь основной проблемы  в невестке: мама просит сына о чем-то редко, сына поразмыслив решает, что семья важнее мамы — это раз. Сына без зазрения совести опустошает запас овощей, сделанный мамо. Почему вы считаете в данных ситуациях сына пешкой, а его жену (в двое младше его) главнокомандующим? Может всё-таки сместим акценты и скажем — проблема в 50-летнем сЫночке?
Bezuminka
да-да-да)) и я о том же
Soprano
Таже самая история с возвращением. Я лично видела, как Н. выпчла глаза кода отец сказал ей, что поедет встречать их на вокзал, так как у них тяжелые сумки. 
 По-моему из этого предложения очевидно, кто «главнокомандующий».
Но соглашусь. Да, проблема в сыночке. В 50 лет пора бы свое мнение иметь. Он вероятно тоже через 30 лет захочет помощи от своих детей.
lisaolesja
Выступлю адвокатом: вы же не знаете, может быть именно на это время было запланировано что-то важное и супруги уже давно о чем-то договорились. Может быть эта поездка свекрови путала все планы. И ещё: будь Н. хабалкой, выпучиванием глаз дело бы не ограничилось — бабушка узнала бы о себе много нового)))
Soprano
Так никто ее хабалкой и не называет.
Что-то я сомневаюь, что в Казахстан моно вот так с бухты-барахты неожиданно собраться и поехать.
Думаю, автор написала бы, если у супружеской четы были свои планы. Причем сразу на 2 дня — на момент отъезда бабули и на день ее приезда.
minka
да, о поездке конечно стало известно где-то а месяц, билеты ведь заранее покупаются. Тем более, что поезд уходил в 11 вечера, по-моему. Какие уж тут планы.
happybird
Да дело в том, что такие активные мамы обижаются, когда их посильную помощь отвергают! Если бы вы видели, какую я сумку из сопредельного государства от мамы пру! При этом она норовит и картошки мне положить, которая стоит у нас 2 гривны(проезд в общественном транспорте)
happybird
Жалко плюсы отменили. Сопрано, молодец!
lisichka
не смогла пройти мимо))) «замордована бытом и детьми» не слишком ли громко сказано? что ж там такого происходит, что она замордована? и отвезти-привезти родственников, а особенно старушку-мать изредка, мне кажеться, это не отрывает очень сильно от семьи. я терпеть не могу свою свекру, но если она о чем-то попросит мужа, никогда препятствовать не буду, я не вижу в этом ничего страшного
lisaolesja
Опять таки сужу по себе, я с грудным ребёнком чувствовала себя «замордованной». Может быть кому-то повезло больше, но мой ребенок был беспокойным, проблемы со сном до 2 лет. На фотках того времени я даже при марафете выглядела жутко — бледность и черные круги под глазами -мои постоянные спутники. Именно вспоминая тот ад я сейчас четырьмя конечностями против второго ребенка. А у Н. двое детей, один из которых грудной.
ПС: значит муж, поразмыслив после просьбы мамы, всё-таки сам отказался её везти, а крайняя осталась невестка? Напомню дяденьке уже полтинник
lisichka
то что это у всех по разному, это точно. я с грудным ребенком чувствовала себя превосходно. мой малыш был гиперактивный, но никакой замордованности не было. муж работал чуть ли не круглосуточно, справлялись и никаких воспоминаний плохих не осталось.
lisaolesja
Мне муж тоже никапельки не помогал, но кроме того мотал нервы. Так что «замордована» я была не только физически, но и морально. Даже не знаю, что из этого было хуже
lisichka
я наверное покрьвлю душой, если скажу, что муж не помогал, помогал и очень сильно, по мере возможности.
minka
он отазался её отвезти на вокзал, но потом встретил. Я как раз была свидетелем реакции Н. на слова отца о том, что он будет встречать. Спросила с гримасой, а почему не на такси? 
ivaruna
Эта Н к вам похоже относится хорошо и доверительно. Знает вас с юности, помогала вам, с отцом отношения наладила, и ожидает от вас такого же отношения, поддержки. А вы не поддерживаете ее, а очень даже осуждаете, вот и на форум тут все вынесли. Так кто тут неблагодарный?
И еще — ответьте на вопрос — кому достанется сталинская трешка?
minka
Как я могу поддержат в этой ситуации? Я её поддерживала, когда сидела с сестрой, например. Это норально, но в таком отношении к бабушке я не помощник.

Квартира я полагаю будет делиться по закону. То есть дети — наследники первой очерди. Завещания не будет я думаю.
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
у неё ещё есть дочь, моя тётя, но она живёт в другом городе уже очень много лет. Как раз она к себе и забрала бабушку после смерти деда.

Я думаю, что никто сраться не будет за квартиру. Отец с сестрой поделятеё поровну, может конечно мне чем помогут, так как мы живём в съёмной квартире. Я была бы безусловно рада такоу раскладу.
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
бабушка неоднократно предагала переехать нам с мужем к ней, но я хочу жить одна. Также высказывалась мысль о продаже бабушкиной квартиры и покупке ей двушки а остатка нам на ипотеку. Но пока реальных действий в этом направлении не было. Я не хотела бы судить бабушку в этой ситуации, хотя не скрою я бы очень была бы рада, если бы она мне помогла с жильём.  И иногда мне бывает обидно, что мы снимаем квартиру, но  стараюсь об этом не думать и не руководствоваться этими мыслями при общении с баушкой. 
комментарий был удален
ivaruna
Прочла ваш пост и задумалась. Если раньше я была категорически против того, если моя свекра переедет к нам, то сейчас я кажись и непротив))
Bezuminka
что с вами?))
а на меня никак не повлияло), как хотела держаться от свекро подальше, только еще больше захотела)) 
ivaruna
Так видишь — старые бабки, переехав, долго не живут)
Bezuminka
мне кажется, что вот именно наши с тобой скорее сживую со свету нас, чем сами скочевряжатся)) слишком большой риск)
ivaruna
Это точно)
комментарий был удален
ivaruna
Нет, 10 лет я не вытерплю. Ни один мужик не стоит таких напрягов. Чтоб ради мужика такое терпеть — нифига подобного) Обойдутся))
minka
это почему?)
Dacota
Последний раз редактировалось
Lazy
+10000000
minka
спасибо за воодушевляющий коммент)) Да, детей у нас нет и в непоследнюю очередь из-за жилищных проблем. Но у меня язык не поворачиается разговаривать с бабушкой на тему квартиры, воспитание дурацкое такое хотя я понимаю, что молчание делу не поможешь. Тем более я больше чем уверена, что бабушка не пойдёт на обделение своих детей. Она неодократно говорила, что мол помру, продадите всё, деньги поделите. В этой ситуаци вероятно мне стоит надеятся только на то, что отец с его сестрой войдут в моё положение и помогут((
 
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
да, вы правы. Надо как-то разговаривать с бабушкой)
Lazy
Не стройте иллюзий, отец точно не поможет. Вся доля отца уйдет в его семью. Неужели опыт общения с Н. Вас ничему не научил?
minka
в том то и дело, что с Н. у меня прекрасные отношения, когд я не думаю о бабушке.
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
хмм, на самом деле я не могу углядеть никакой материальной подоплёки в повдении Н. До 18 лет отец платил положеные по закону алименты, после 18 только подарки по праздникам. Просто так он мне денег никогда не давал, но я и не просила надо сказать, потому что мама всегда зарабатывла больше отца и у меня уже как у собки Павлова выработался с детства рефлекс — есть денежный вопрос, надо идти к маме. Поэтому с уходом отца из семьи  денжном плане у меня ничего не изменилось ни в каую из сторон. Точнее может аже в лучшую, так как большую часть отцовских алиментов мама всегда отдавала мне. За все 10 лет нашего общения Н. с меня ни коейки не поимела и ничего в деньгах не выиграла. Илиоа такая мудрая, что за 10 лет начала готовиться к дележу бабушкиной квартиры?)) Короче я всегда думала и думаю, что Н. считает худой мир лучше доброй вйны.
Lazy
Вы «Войну и мир» читали? Помните, был такой персонаж — Платон Каратаев? Ваше поведение мне очень напоминает его философию, которая получила название «каратаевщина».
Или же Вы настолько неуверенный в себе человек, что пытаетесь оправдаться даже здесь, перед виртуальными собеседниками.

Мой совет: отращивайте зубы и пользуйтесь предложением бабушки переселиться к ней — когда речь идет о недвижимости, Ваше «хочу жить сама» звучит как детский лепет. Кстати, если Вы так сделаете, скорее всего, увидите истинное отношение Н. к Вам.
Soprano
+1000
minka
каратаевщина с моей стороы была бы, если бы вопрос делёжки стоял, а я бы глазами хлопала. Никто ничего не делит, потому что делит нечего. Бабушка жива и здорова, помирать не собирается. К аббушке перезжать мы однозначно не будем, у меня своя семья и я не намерена менять самостоятельную жизнь на ожидание смери бабушки.

Если на то пошло, то вопрос квартиры вообще не в тему топика. 
Lazy
В любой семье возникают ситуации, когда нужна разовая помощь родственников. Насколько я поняла, бабушка не злоупотребляеит просьбами, но уж не встретить с поезда престарелую мать — слов нет.
minka
Что начиттяут одеяло на себя? Потратить один час раз впятилетку на то чтоб отвезти людей на вокзал так тяжело? И это не каждый день, и не каждый месяц даже бывает. И всё равно кислая мина в ответ.
Soprano
+1000
Я своей достоточно бодрой 73 бабушке ребенка оставляла максимум на полчаса,  чтобы в магазин сбегать. Ей тяжело, вдруг не сможет уследить. А тут 80-летняя женщина.
светлана
Это смотря какая бабуля.У меня бабушек не было, зато была бабушка папы.Прабабушка.Мама спокойно оставляла нас ей, и когда отдельно жила и когда вместе съехались.Ей 86 было, когда родители мои забрали ее к нам.И блинчики, и носочки, и из школы встречала, и борщи с пирожками.Энергии хватало на двоих.Она нам бабушек заменила.
minka
вот именно, я думаю и Н. не хочет, она просто хочет почему-то подисскутировать на эту тему. 
minka
А какая помощь нужна и в какие трудные моменты? Разница у детей 5 лет, вроде не так всё страшно должно быть. И бабушка с детьми сидит редко, потому что ранье постоянно работала или была на даче (а Н. не разрешала забирать туда ребёнка), а сейчас просто здоровье не позволяет уследить за активыми ребятишками. И всё равно иногда она сидит с внуками. У Н. есть муж, она никогдане была одна, да и бабушка в своб очередь помогла ей с работой, когда её после декрета без опыта никуда не брали. А вот она ответная реакция. 
lara0505
Эту невестку додолбят скоро все родственники и придет она сюда. Будет жаловаться, что при наличии родни она должна то и это…
Praga
Кто знает, может она уже давно здесь))))
minka
хмм а кто её долбит? Она вообще не знает о том, что у неё проблемы со свекровью, потому что бабушка ни с кем об этом не разговаривает, тем более с Н. Я сама вижу то, что вижу. единственный раз кода бабушка мне что-то рассказалаэто я увидела как она плачет. яспросила почему, оа ответил, то обидно из-за истории «детки не ваши, а мои». Так что Н. сюда не придёт 100%
lisaolesja
Вы же не знаете, что творится на душе у Н. и какие возможные обиды её гложат. Я вот тоже ни разу слова поперек свекрам не сказала, ни разу не упомянула о своих обидах, но когда у меня крышку с чайника сорвало — резко прекратила с ними общение и уже ттт 5 лет не общаюсь. Боже, какое золотое время началось)))
Dacota
Последний раз редактировалось
Soprano
Вы имеете в виду договор ренты?
Dacota
Последний раз редактировалось
ivaruna
Кстати да. Кому достанется трехкомнатная сталинка? Если только сыну, то автор может еще жаловаться, а если и автору тоже перепадет наследство, то пусть помогает бабушке и не жалуется на по сути чужую ей и бабушке женщину.
minka
мать моя женщина! crazy Как вы хватили про наследство то, никто пока и не думает о том кому и что достанется. Бабушка всегда говорила, что после её смерти всё будет поровну. А поровну это значит — дети наследники первой степени. Я тут вообще не при чём. При таком раскладе Н. должна стремится угодить бабуле, чтоб она не передумала и мне всё не отписала. Я как-то и без перспективычтото получть от бабушки готова ей всегда помочь, чем и занимаюсь собственно.

А мама моя с отцом не знается исключительно из-за того, что у неё давным давно есть счстливая личная жизнь с другим человеком. Зачем ейбывший муж и его мама? 
ivaruna
Что значит поровну? У нее ведь один сын? То есть может быть поровну это как раз между сыном и внуками, вами то есть? И что значит «никто пока не думает» — бабушке уже за 80, там думают и еще как думают, все причем.
minka
у бабушки двое детей, мой отц и его сестра, которая живёт в дугом городе. Они вроде как наслдники первой линии, разве мне что-то полагается?
ivaruna
По закону — не полагается, если нет завещания.
Если есть еще наследница, то есть дочь бабушки, то может Н обидно, что просят о помощи только их, а дочь не участвует в помощи? Наверное Н думает — почему мы, вон еще и дочь имеется, и внучки 2 взрослые.
minka
Сестра отца как раз забрала бабушку после смерти деда к себе. Она вдова и детей у неё нет. Сейчас она помогает материально кроме того.  Отец не может, так как у него двое маленьких детей и жена в декрете. А мы живём на одну зарплату мужа, так как вся моя уходит на съем жилья. Я  к сожалению могу позволить себе только инога сходить в магазин, например, и купить что-то для бабушки из продуктов.  И взрослая внучка у бабушки только одна — я. ещё есть двое внуковот Н., но они покакрошки.
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
врядли что-то отписано. Бабушка говорит, что я умру и вы по закону всё поделите. Не думаю, что она может отписать всё мне, она всех одинакого любит. Теперь я пониаю, что к сожалению потму что некоторые не заслуживаюттакой любви.
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
да понятное дело что не должна. Никто и не просит Н. любить её. Но хотябы не надо такие мины кривить на обычные совершенно просьбы. Это чисто вопрос воспитания и адкватности, тем более, что  неё самой к бабушке много притензий как к несостоявшейся няньке.
светлана
Н для автора МАЧЕХА.Следовательно автор-слишком уж необъективный судья для оценки отношений свекрови и невестки.
Меня немножко смутила одна фраза: Я злюсь на отца, но вижу что во многом негатив и подстрекательство идет от Н.
У меня дежа вю, или это уже звучало здесь не раз? Старо как мир-бабы собачатся друг с другом, а мущинка стоит в сторонке и пальцем в носе ковыряется(извините).
У Вашего отца или мозги поплавились, или все не так однозначно, как Вы говорите.
minka
Я бы не хотела называть Н. мачехой. Есть в этом слове что-то неприятное и заведомо негативное. Но если говорить об Н. как о мачехе то она всегда была исключительно добра со мной и то, что мы общаемся это её заслуга. 
Элеонора
честно говоря, не фига не поняла. ну если вам не нравится как невестка обхаживает свою свекру, заберите ее к себе или возьмите этот груз на себя или вы тоже считает, что это не ваша забота? если так, то тогда не понимаю за чем вы кости перемываете. А могу понять, если бы эта Н. вам жизни не давала и вы не знали как поступить, а так это пустой разговор. У меня тоже тетя перемывает кости своей свекре, хотя та ей ничего плохо не сделала, ну фиг с ней. Никто ей мозги не промывает.
minka
я не пришла искать спаведливости для себя. Я рассказала, что не все свекрови плохие и не все невестки хорошие на примере своей семьи.
ivaruna
Это не пример. Пример был бы, если бы вы пришли и рассказали о СВОЕЙ свекрови хорошее. Или Н пришла и рассказала о своей. А так — ерунда, вы ведь не знаете все об отношениях вашей бабушки и ее невестки.
ABCD
ну ваша бабушка вам не свекровь, откуда вы знаете какова она? вон многие семьи годами живут и дети там в неведении что бабка мать гнобит… только когда вырастают и сами подобной свекрой обзаводяться то понимать начинают… не судите Н, вы все выслушали со слов бабушки… мне моя свекровь тоже както наплела чего небыло, досих пор удивляюсь… особенно поразило«Я к тебе со всей душой а ты меня с самого начала ненавидела» и это человек который мне через месяц расказывал что «люди рано или поздно расходяться» и на мою стряпню«мы с моим сыном это не едим»… Н возможно не такой монстр как описывает её бабушка, а у бабушки банальная нелюбовь и обида за сына… иногда мне кажется что это в крови
 
lisaolesja
Вобщем так, после разбора ситуации я в корне не согласна с названием «невестка против свекрови». Невестка живет своей жизнью на отдельной территории, соблюдает свои интересы, активно в сторону свекрови не гадит и не нападает. Считаю большим и жирным тараканом мнение, что этой Н. нужно беспокоиться о свекрови больше, чем это делает её муж-отец автора. Предлагаю название «Равнодушие моего отца к проблемам моей бабушки».
Невестка вообще в этих семейных отношениях на втором плане.
lara0505
++++++++
Bezuminka
согласна! именно так
minka
вы уловили лишь часть проблемы. Про обиды Н. на то, что бабушка не сидит с детьми, например вы не обратиди внимания
lili86
А я бы не стала говорить с Н. Я б наверное поговорила бы с отцом. Напрямую бы спросила, ЧЕМ лучше Н. чем его мама. Не в защиту свекрови, но если свекровь адекватный человек, который не разрушал ВАШУ семью, а просто попала в ситуации «невестка хуже собаки», тогда нужно разговаривать с ОТЦОМ, а не с Н. А что с ней говорить? Человек эллементарно, эгоистично, думая как бы не потерять все то, что «заработала» пи*дой, ни на сантиметр не уступила, когда бабушка потеряла мужа. Возможно бабулька властная, обычно педагоги такие, но… человечность еще никто не отменял, кстати вкупе с совестью. Так что разговаривать с ней не имеет смысла, ибо будут только крики, поговорить с ней можно лишь тогда, когда поговорите с отцом. ИМХО. Просто интересно знать мнение мужчины, который борсил в трудную минуту свою 80-летнюю мать, в горе, одну.… А вот интересно, ваша Н. не боится, что гкогда ей будет не 28, а 40 — ваш отцец бросит ее из-за морщин? Или из-за, как говорят «негожей пиздюлины»? ну так… похабно, но все-таки мее любопытство берет верх. Если с родной матерью так смог- отказать в помощи, в доме, на 40 дней после утраты родного отца, что… да вообще-о чем говорить дальше…
lisaolesja
Я склонна списать вашу излишнюю эмоциональность сегодня на ПМС или другую неприятность. Вы знаете ситуацию однобоко, причем со стороны падчерицы. Наверняка у Н. и уважаемого автора поначалу не просто складывались отношения и автор очень субъективно описала проблему. Не надо бросаться фразами «заработала п… ой», может оказаться, что эта Н. вполне хороший, умный, воспитанный человечек и с отцом автора у них была большая и неземная любовь. Мы же не знаем ситуации до конца, зачем же вы так?
minka
я думаю, что не во всём виновата Н. конечно, тут сама отец такой какой он есть. Но я бы на месте Н. просто постеснялас говорить то, что она говорит.
ivaruna
«Невестка против свекрови» — ну и что? А что — только свекровям можно быть против невесток? Что здесь удивительного, даже если невестка в чем-то и не права, ее право) Хотя в пушистость и святость бабушки не верю — это для вас она хорошая, так как бабушка. вряд ли к невестке она также тепло относится как к вам.
И кстати вот эти просьбы — сделай то, это, се — напрягают. Особенно в той ситуации, когда бабка сама и не помогала никогда.
minka
никто то да сё не просит. Просили первое время после смерти дедушки, и один раз отвезти на вокзал. С детьми бабушка инода всё же сидит, несмотря на возраст. Не вижу поводов напргаться.
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
меня гложет как раз то, что на рдкие просьбы следует отказ и то что периодически возникают вроде как и незначительые, но неприятные моменты типа про наших деток. Бабушку это расстраивает и я это вижу.
Dacota
Последний раз редактировалось
ivaruna
А это такое развлечение большинства пожилых — стравливать близких друг с другом. Наеврное сына пыталась настроить против жены, а не получается, так за внучку принялась.
minka
она на меня никогда и ничего не выплёскивает, на эту тему не говорит. Многое я слышу от самой Н. и она рассказывает мне это как ни в чём не бывало  том, что бабушка может сама дойти от поезда до такси с с сумками или то, что бабушка сама может приготовить себе чеез пару дней после смерти деда, а  меня пряма корёжит, но пока я ничего ей не говорила, что об этом дмаю.
ivaruna
Н. может сколько угодно морщить нос и кривить губы, и запрещать своему мужу помогать матери. Любящий сын прото не обратит внимание, даже поругает свою жену, а матери поможет. Так при чем здесь Н? Неужели ваш отец настолько под каблуком у жены?
minka
я думаю у него такой характер, а Н. ему попалась под стать. Ну и иногда я ижу что он не может её держать в узде. Как в случае с вокзалом
ABCD
Вот честно у меня есть пасынок, я вас читаю и понимаю что нестоит его близко подпускать к себе, делиться  тк брошеное вскользь фраза или слово превратиться в его голове в нечто подобное на ваш топик, а мнение  мнение у него будет все одно — мачеха сволочь… уж лучше быть безликой сволочью чем пытаться наладить отношения и получить только осуждение…
minka
я не считаю, что Н. сволочь. Напротив я сразу написала, что она неплохой человек, но с издержками в характере. И фразы Н. бросала не в скользь, а вполне конкретно высказывалась. Мне не 14 лет, чтобы воспринимать слова Н. в штыки. У меня давно своя жизнь и свои заботы. Нет ни смысла, ни желания руководствоваться детскими обидами. Сейчас я вижу (а не слышу от бабушки), что от этого страдает близкий мне человек, мне по сути Н. ничего не сделала плохого. 
ABCD
Смысл топика? вы же его зачемто писали и расписали там вашу Н как неочень хорошего человека? а теперь еще раз подумайте зачем? Обсудить Н, и то какая она нехорошая? вы пишите что нет! Обсудить Н и сделать выводы что она дура раз болтает что ненадо? Обсудить страдания бабушки из-за Н? но у бабушки полно родни, есть дочь, вот еще любящая внучка которая на папину жену тут пост написала… чето я не понимаю ничего. зачем пишите если Н вам нравиться и вы к ней хорошо относитесь… что то не состыковываеться 
minka
в конце поста я попосила совета о том как мне стоит поговорить с Н. и стоит ли. Но участницы форума решили поговорить о высоком. Мне в общем-то не сложно обсудить проблему, которая меня волнует.
ABCD
А смысл говорить? Я б не говорила, максимум поговорила с отцом- и то это еще под вопросом… а по сути если жалко бабушку переезжай к ней или бери еще под шавство, езди готовь, помогай — почему и нет тебе же бабушку жалко. У меня дед, ему 80- я както попыталась к нему ездить помогать прибрать- он сказал что ему ненадо, и на даче помощи тоже ненадо- хочешь приезжай общаться и не более- в этом году он озвучил что ему нужна помощь по даче- но если б вы знали каким образом шла эта озвучка и каким скандалом и мамиными слезами окончилась- сейчас все тьфу-тьфу! родители мои вместе с дедом на даче, вот внучку-правнучку требуют… а я не против- почему нет
Dacota
Последний раз редактировалось
ivaruna
Моей тоже не за горами 80, сейчас ей 77. Знаю ее очень хорошо, так как год жили вместе. Так вот перед другими она — ну прям божий одуванчик, даже тембр голоса другой — такая добрая благородная нежная старушка. Зато когда разговаривает с сыном — там одни претензии и требования жестким командным противным голосом. И все ей постоянно надо от нас, и всего мало. Тоже наверняка жалуется что мы ей не помогаем. И мне прямо говоорила — «ты мне не помогаешь» А с хера ли я должна тебе помогать? Что ты для меня сделала хорошего? Пока только плохое. Так что готовить и по-другому помогать своей свекре я тоже не разбегусь хоть в ее 80, хоть во сколько)
Dacota
Последний раз редактировалось
minka
ну, у бабушки нет возмоности физически шокировать Н.)) Так как живёт одна на ругой стороне города. И всё же пока она в своём уме и кренделей таких не выкидывает) Как и вс бабушки доло и нудно парит про своё здоровье, например, но никакого криминала
_______
Наверно повторюсь...

Очень легко «со стороны» осуждать человека… Моя свекровь — для всех окружающих просто «мировая тетка», а для собственного сына- законченная эгоистка, думующая всегда только о себе....

Хочешь помочь — бери и помогай… если такая заботливая внучка… Окружи свою бабушку теплом и лаской на старости лет.... 
Бабуле не фиг надрываться и морковку везти с дачи…  а если ей самой нравится, то это уже не проблемы невестки…
mololara
А может быть корни проблемы растут из того, что minka ревнует своего отца к Н. и ее детям? Чувство может быть неосознанным, но оно есть и никуда от него не денешься.
minka
я никогда не была близка с отцом, даже когда м жили вместе. Перво время после развода я с отцом вообще не виделась, потому что желания такого не возникало. Сейчас мы общаемся только потому, что в своё время Н. чуть ли не силой нас «встречала»)) Поэтом я искренне могу вас уверить, что с моей стороны ревности нет никакой, я очень хорошо отношуськ своим брату и сестре сводным и с Н. у меня чень хорошие отношения, пока дело не доходит до бабушки.
Золотце
Минка, Ваш отец — заложник неравного брака. Ничего Вы ему не докажите, а с ней вообще говорить не только бесполезно, но и с какой стати?
Она за него замуж вышла, а не за Вас, Бабушке она не хамит, а остальное — на ее усмотрение.
Да, некрасиво она себя ведет, жаль 80-летнюю бабушку. Но Вы же не возражали против того, что Ваш папенька женится на девочке, правда? А ведь проблемы-то предполагались, он у Вас, я так понимаю, не олигарх. Он сам для нее, извините, старый хрыч, она его взяла, чтобы, как сыр в масле кататься. а не с бабулей возиться в 28 лет. У нее 2-е детей, молодость и немолодой муж. Наверняка перед женитьбой лапшу на уши вешал о прекрасной жизни с ним. иначе нашла бы кого-нибудь помоложе.
Вот, посмотрите на ситуацию ее глазами и скажите: а что Вы ей можете предъявить?
minka
ну, мне было 14 лет когда они поженились, с како стати у меня что-то спрашивать?))  Да и вообще не моего ума это дело. 
Вот именно, что отец не олигарх, поэтому я сомневаюсь, что Н. преследовала корыстные цели. Насколько я знаю она была совсем юной и сильно влюбилась, ну плюс ещё хотело побстрее сбежат из родительского дома.

По сути конечно крминила нет в её поведении, об этом, кстати, я написала в своём топике. Всё вполне интеллигенто. Но необходимость быть человеком, особенно когда для этого требуется так мало, никто не отменял.
Zimfifa
Ну и иногда я ижу что он не может её держать в узде. Как в случае с вокзалом.
Держать в узде?! Все, девушка, желаю Вам, чтобы Вас муж тоже подержал в узде… 5 мин. не больше, я добрая. 
minka
Простит, если яскорбила ваи лучшие чувства. Но я искрене считаю, что ак ж, так и жена должны сдерживать худшие проявления характера своей половины.
Zimfifa
Понимаете, человек САМ должен держать свои худшие качества в узде, сам. Замечания муж жене, так же как и жена мужу (мягкое накидывание узды, скажем так) делается не при свидетелях, т.е. один на один. Откуда Вы знаете, может папа своей жене выговаривает за ее нетактичное отношение к его матери? Да если и не выговаривает, значит, это его устраивает. 
Я еще раз повторяю, Вы ничего не можете скорректировать, папа-мачеха взрослые люди, увещеваниями тут не поможешь. Помогайте бабушке сами, но как тут девочки советовали, мягко подведите бабушку к мысли, что внучка помогает, при этом живя в съемной квартире.
Не лезте в чужие отношения, дело это неблагодарное, нервозатратное, результатонедающее. 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.