Отстрелялась!

Добрый день, девушки! 
Для начала хочу всех вас поблагодарить, кто оставил поддерживающие и отрезвляющие комментарии с советами с примерами. 
Вы мне очень помогли все по местам в моей голове расставить. 
Я  хотела бы тут ответить на вопрос, который мне задали в комментариях в прошлый раз, про материальную зависимость от свекров (квартирный вопрос). Мы с мужем зарабатываем достаточно. НЕ брать деньги у родителей — для нас принципиальный вопрос. Мы считаем брать деньги у пожилых родителей(пусть хоть они и не бедствуют) двум здоровым молодым людям стремно! От помощи отбиваемся как можем, хотя неоднократно поступали предложения. То, что у мужа с юр. точки нет своего жилья, меня если честно не особо заботит. Это его с мамой проблемы, кто и что там кому оставит. Но дите свое, я считаю, нужно будет прописать в этой квартире. Мои родители меня жильем обеспечили — у меня есть квартира, просто она в другом городе. И если что вдруг — уйти есть куда.  Пока мы живем — и нас никто не выгоняет, нас туда даже силой заехать заставили, до этого мы год на съемной жили. И в гостях свекровь у нас была только один раз(на ДР мужа-нашу свадебку), про который я сейчас вам и расскажу...
Вы только вообразите, в субботу я настолько была озабочена этим мероприятием(эмоционально я съедала себя), что забыла поздравить с днем рождения собственного и горячо любимого мужа!!! Я Вам больше скажу, он сам забыл про свой день рождения!!! Смеялись как ненормальные минут тридцать наверно...
Но, как говорится, не так страшен черт, как его молюют! Вообщем, не знаю что произошло(может муж поговорил, может сама додумалась, может мои молитвы были услышаны), но подруг свекрови не было и из малознакомых родственников были только двое… Как я Вам и говорила, с меня только салат и рыба запеченная, причем все это по большей части делал муж, стол сервировали вместе. Ну а потом приехала мама мужа и привезла всю оставшуюся гору еды. Разложить все помогла. Гостей развлекала она, мы только выслушивали поздравления и пожелания. Мужу пожелали не быть лапшой и слушаться маму! А мама запротестовала вдруг, и сказала, чтоб сын отныне жену слушался!  О как! А еще она первый тост сказала отдать мне, так как я теперь жена! О как дважды!!! Вообщем-то, получилось обычное застолье — на такие мы к ним ходим. Всем наш ремонт понравился, все нас хвалили! Особые хвальбы в адрес, мною приготовленного салата! Но посуду все равно потом мыла я с мужем, потому что все наклюкались, обозвали меня новоиспеченной дочкой, загрузились к мужу в машину и он их всех повез по домам… И кстати, я была вежлива и приветлива, ну так уж меня воспитали! И мне было не приятно было, если б мой муж не красиво вел себя с моими родственниками. Вот такая вот история! Не знаю как будут развеваться дальше наши с ней взаимоотношения, но я буду на чеку!! 
Буду рада услышать комментарии и может укажите мне мои ошибки! 
Заранее спасибо! 
47 комментариев
Pema
Автор, я Вас поздравляю, не все так плохо как могло бы )) Будет просто отлично если и дальше  в семье будет вот эта политика -что теперь  Вы тут хозяйка, жена и  в перспективе мать. Просто дважды прекрасно что у Вас есть свое жилье, которое дали Ваши родители — в тех спорных моментах о которых я писала ( обустройство детской или любой другой территории по Вашему вкусу в квартире свекрови и диктат) это может быть очень ценным аргументом. 
Береза
Спасибо! время покажет
ТигрОля
Очень хорошо, что всё так хорошо прошло и в целом, у Вас всё хорошо. Рада за Вас.
Плюсую Пеме.
Милослава
Ух ты! Желаю вам, чтобы подобные настроения сохранялись и дальше :)
Жанна
вот как и говорят — думай о худшем, надейся на лучшее!!! поздравляю!!!
Береза
Спасибо всем огромное!
melody
ураааа! Берёзк, оч здорово получилось) я прям так за тебя рада{#preved}но ты права — будь начеку{#joke} а свекра, похоже, не так безенадёжна
Sel
Присоединюсь к поздравлениям. Девочки, вы хоть понимаете, насколько мы (или не мы) уже ненормальные, что поздравляем друг друга с нормальными, человеческими семейными отношениями)))))
Береза, возьмите тосты свекрови на вооружение)) и чуть что, «вы же сами рекомендовали ему слушать жену, а не маму, вот он и слушает»)))
ТигрОля
Сел, у нас свёкрофобия {#crazy}{#shock}{#smile128}
Pema
  • ТигрОля я часто себя ловлю на каком-то неврозе на тему родственников-у многих такого и в помине нет
ТигрОля
Пема, аналогично! Стоит мне услышать про свёкру или других родственников мужа — меня волной злости накрывает. Но сейчс намного легче и частенько я даже спокойно-иронично могух о них поговорить. А раньше меня трясти начинало и кровь в голову бросалась.
Pema
  • ТигрОля а у меня на «детской» теме сдвиг: я не могу до конца поверить что на свете существуют люди, которые к молодой маме приходят реально ПОМОГАТЬ {#shock}. Я вообще шизойд, особенно после инфы про всякую ювенальщину и то, что у моего ребенка в мед.карте я нашла обходные листы мед.сестер, где по пятибальной шкале оценивался ремонт, порядок, условия для ребенка ((если что, я живу в селе, тут пара нашего возраста и достатка нечасто встречается). Вот… Никому не верю. 
Sel
Не морочьтесь на тему посещения медсестер, я тоже такую ненаучную фантастику в картах детей своих читала))
Милослава
И я читала. Видимо, их заставляют так делать. Писали даже про количество пеленок, хотя их и не видно. На обходе спрашивали только: Хватает ли молока?
ТигрОля
Пема, у меня другой сдвиг на «детскую» тему, но не тут об этом писать. А так, да, я понимаю тебя прекрасно. Не вериться, что где-то родители помогают детям квартирами-машинами-деньгами. У меня лучшей подруге купили родители мужа квартиру перед свадьбой, однушку, но с отличным ремонтом и автономкой, подруге детства родители фактического мужа тоже однушку недавно купили, и это при том, что свёкра с невесткой не особо ладят, а её родители им деньгами помогают. У меня таких историй — каждая вторая. А нам вот самим, всё самим приходится. Но зато каждый спрашивает, а когда же дети будут? А чего вы не рожаете? Пора-пора. Вот раньше жили по 3 семьи в квартире и вы так живите, или голодайте на съёме, но рожайте. И это при том, что 2 года назад нам пообещали фин.помощь на квартиру — 1/10 стоимости однушки дать, а полгода назад обещание забралось обратно, так как появились «свои планы» и «нечего в чужой кошелёк заглядывать» (я на 99% уверена, что помощь оказалась другой семье, которая захотела пентхаус в Москве за 19 миллионов, так как трёщки им мало). Спасибо, хоть моим родителям за образование (моему мужу и этого не дали), которео мне неплохо позволяет зарабатывать, и посильную помощь (не финансовую), но всё равно эти разговоры о детях меня до трясучки и истерик доводят.
Pema
  • ТигрОля да, у меня тоже полно таких историй: у соседки погиб муж когда их дочке полгода было. Жили они в квартире свекрови, трехкомнатной. Прошло уже несколько лет- девушка там до сих пор живет, сделала ремонт. Говорит, свекровь переписала эту трешку на внучку. А родители этой девочки, пока она еще была студенткой, купили ей манинку- Дэу Матиз-чтобы доча автобусами не мучилась )) У моего мужа многим друзьям после окончания института родители покупали жилье-пусть даже не в центре города, но все же. Приятельнице здесь, в поселке (с детьми -ровесниками вместе гуляем) свекры подогнали полнометражную двушку в новом кирпичном доме, папо постоянно  обновляет им авто, ребенка одевают родственники, не забывая про дорогие игрушки, велики и коляски. И все это при том, что, например, по статусу бизнеса и достатку моим, например, родителям все эти семьи сильно уступают ))))))
ТигрОля
Пема, видимо мы очень сильными выглядим, что к нам такое отношение.
Я сейчас решила в очередной раз посмотреть предложения по квартирам и кредитам. Сижу опять растроенная. Маленькая однушка (18-24 м, с комнатой 12-18 м, с кухней 5 -12 м) в дальних ебенях на окраине города — 20-25000 у.е. Если брать ипотеку (точнее то, что предлагают под видом ипотеки) под 24% годовых на 10-15 лет — переплата 100-120%. На 20 лет — 150-170%. А ежемесяный платёж первые несколько лет — 100% моей з/п (зарабатываю я больше мужа). Т.е. дети ещё лет на 5 отложаться, а при нестабильной ситауации в стране брать имущество и кредит в банке — очень опасно, так как с работой всё тоже не стабильно. К тому же, это всего лишь однушка, ну, куда в маленькую однушку с ребёнком? А двушки мы даже не рассматрвиаем — там обе з/п уйдут н оплату кредита. И всё так беспросветно, что нет этому конца и края. Но помогать нам не надо, мы всё сами сможем, а вот дурацкие вопросы задавать — каждый первым готов.
Пы.Сы. Берёза, извиняюсь за уход от темы.
Sel
Тигроль, я над такой же ситуацией ломала голову, если бы сейчас не решился вопрос худо-бедно, я бы рассматривала как более реальный вариант с коммуналкой. Немного накопить, немного занять, купить коммуналку, пустить квартирантов, гасить долги. Потом уже замахнуться на однушку. Оказался более жизненный вариант, чем сразу взять однушку и получить такой офигенный  долг за нее, что сразу же и удавиться в этой однушке. Но не знаю как у вас теперь с комнатами, сьемом и вообще со всей неразберихой в стране.
ТигрОля
Сел, я об этом думала, предложения есть, но коммуналка не вариант сразу по нескольким пунктам:
1. Все коммуналки находятся в таких отдалённых районах, что ночью там страшно ходить и с транспортом проблемы, с инфраструктурой, и их не так много по городу.
2. Эти коммуналки очень маленькие, продаются обычно убитыми, и соседи там частенько не ахти. Во многих даже с/у нет, и кухня понятно на 4-6 комнат.
Из-за первых двух пунктов никакой нормальный человек не согласиться снимать там, тем более за нормальыне деньги, а сдавать за копейки, которые покроют в лучше случае 10% от ежемесячного платежа, я не вижу смысла. У нас предложений по аренде не так уж и мало, с нормальными условиями.
3. Стоимость. Те коммуналки, которые сейчас продаются стоят не намного дешевле малосемеек в более близких районах. Покупать чёрте-что за 10 000 у.е. не вижу смысла, тем более это «мёртвая» недвижимость, спросом не пользуется (многие обьявления уже несколько лет висят и цена на них только опускается). Продать её будет тяжело, сдавать проблематично. Больше проблем чем пользы и дохода.
Занять нам не у кого. Копим, но сейчас это тяжело — гривна дешевеет, а валюту не продают, вообще (кроме, рубля, но его тоже не в каждом банке найти можно).
И понятно, что в стране бардак, но сомневаюсь, что в ближайшие годы что-то изменится, поэтому стараюсь жить сейчас и пытаться делать что-то сейчас. Но периодически руки опускаются.
Ещё не маловажный момент — продавцы квартир берут только у.е. за недвижимость. А где их взять, эти у.е., если их не продают. Можно, конечно, по спекулятивному курсу, но тогда цена ещё на 20% больше получается.
Sel
Понятно, для вас комната-не вариант. У нас тоже ипотека убойная, мы тут посчитали-даже моей зарплаты не хватит на покрытие платежей, а в совокупности надо отдать банку в 2,5 раза большую сумму, то есть по сути купить квартиру себе и полторы-банку. Знакомые влезли в ипотеку для сына, сдают и пытаются гасить из арендных платежей ипотеку, но им есть где жить (не сьем) сейчас.
ТигрОля
Вот посчитала в ипотечном калькуляторе. Но эту ипотеку, судя по отзывам, почти не реально получить (тем более з/п у нас серые).
325 000 грн (по нынешнему официальному курсу — это 25 000 долларов, но официальный курс далёк от коммерческого) на 10 лет: переплата 311 581 грн (ставка 19%, от 0% перв. взнос), выплаты 5 305 грн в мес. (в среднем при дифференцированной схеме, возможна дифференцированная или аннуитетная схема расчета), первый платеж при дифференцированной схеме 7 784 грн.
Тут даже не вся моя з/п, и на жизнь что-то остаётся. Но там куча нюансов — например, пересмотр процентной ставки раз в полгода, страхования всего и всех, комиссия банка и залог имущества.
melody
19%… какой кошмар((( ну и пи*дец у вас! мы под 12% взяли
ТигрОля
Мелоди, это самый низкий по городу, так как банк — государственный. Коммерческие банки меньше 24% не предлагают! Это только называется ипотекой, по факту — это долгосрочный кредит, который к институту ипотеки не имеет никакого отношения. 
melody
ты ж в Киеве, я правильно помню? офигеть дешёвые у вас однушки — 25 тыс зелёных! у меня в городе однушка в два раза больше стоит! и это 1500 км от Москвы…
ТигрОля
Нет, я в Днепропетровске. В Киеве за такие деньги ничего не купишь — там вроде однушка 45 000 у.е. стоит на левом берегу. Но врать не буду, мне такую цифру год назад озвучивали, могу ошибаться, что речь про однушку или левый берег шла.
У нас з/п, вообще-то, ниже, чем у вас намного.
Цены на однушки разные — можно и за 17 000 у.е., но малосемейку убитую купить, а можно и за 30 000 у.е., но нормального метража и с ремонтом. Всё ещё от района зависит. Я-то дешёвые варианты смотрю, нормальное жильё, мы даже не рассматриваем.
У нас по городу средняя з/п — 3200 — 3500 грн. Минимальаня з/п — около 1100-1200 грн. Думаешь, с такой з/п легко насобирать? А доллар сейчас официально 13 грн. стоит (спекулятивный курс — 14,75 — 15,00 грн.). Бензин уже давно черту 16 грн. за литр перешагнул. Цены в 2 раза выросли, коммуналка…
kvitochka37
ТигрОля — В Киеве однокомнатная где-то от 42000у.е. (или последний этаж в панельном доме или район без метро рядом откуда выбираться долго и проблемно или соседи жесть) Ну и метраж крохотный. Я говорю про вторичный рынок, на первичном много заманчивых предложений, но я знаю что многие боятся из-за перспективы получить «недострой». У меня примерно с 10 знакомых покупали в кредит- все брали новострой. НО- это в IT сфере и тут совершенно другой уровень зарплат сравнивая с остальной страной + у всех на первоначальный взрос как-то родственники помогали (бабушка продаст хатку в селе или что-то подобное). Один из знакомых попал в свое время где то на 100 000уе с ЭлитаЦентр(был в свое время в Киеве такой застройщик-мошенник). Но в целом да- у нас не ипотека, а грабежь.
ТигрОля
Я помню, что больше 40 с ужасными условиями. 
Новострой мы не рассматриваем — дешёвых предложений я не видела у нас в городе, и ждать пока достроят и тратить деньги на съём — не вариант. У нас недостроев или не введённых в эксплуатацию по городу достаточно, да, и в сфере недвижимости я полгода работала и насмотрелась разного — теперь очень осторожно ко всему отношусь. 
В IT сфере з/п на порядок выше. У меня муж бывшей сотрудницы в Днепре 2 года назад получал больше 10 000 грн. (тогда у нас и 3000 — 3500 грн. хорошей з/п считалась). Потом он в Киев переехал на более высокооплачеваемую работу, при том, что разница за аренду жилья составила 2500 грн. и жена ушла в декрет.
melody
а самой ипотеки нет как таковой у вас? капэц…
ТигрОля
Мелоди, а что ты понимаешь под словом «ипотека»? Опиши мне, пожалуйста, какие условия по ипотеке у вас, а я тебе скажу — етсь у нас такое или нет.
У нас есть кредиты, которые банки называют ипотекой на покупку жилья, но от обычных кредитов они только сроком отличаются, и может процентная ставка ниже, чем у потребительских (по потребительски кредитам мне 3 разных банка предлагали ставки от 36 до 42%), но вот возврата процентов по ипотеке гос.служащим, как у вас, у нас точно нет.
melody
от потреб. кредита ипотека отличается да, сроком выплат, процентами (они ниже) и тем, что жильё остаётся в залоге у банка до выплаты кредита. ессно, банк тщательно проверяет все доки на покупаемую квартиру. квартиру мы брали год назад строящееся жильё по акции «12 12 12» — 12% годовых, максимум 12 лет, 12% миним. первонач взнос. сейчас уже такого нет, миним ставка для строящегося жилья — 13-13,5%, так что мы удачно взяли… ну вот такая вот у нас ипотека

потреб кредиты от 36 до 42!!! обалдеть… у нас такое выдают только чмошные банки типа русского стандорта или ренессанс кредита, которые не просят доки, подтверждающие зп, но зато проценты дерут космисечкие. а так потреб. кредиты — в сбербанку от 18,5% идут до 20 с чем-то… во грабёж у вас! я в шоке…
ТигрОля
Ну, в чём-то похожа наша ипотека с вашей, только проценты у нс выше. А залог, кстати, у нас применяется не только к недвижимости, но к любому кредитному имуществу. Муж когда машину в кредит брал — она была так же в залоге у банка и было обязательное требование по страхованию.
Такой процент по потреб. кредитам мне предлагал банк моей бывшей корпорации, при том, что я у них з/п получала и з/п была там белая, наш самый великий и ужасный банк (не будь он помянут в суе) и ещё один крупный банк, но там тоже не надо было документов о з/п предоставлять, но и кредиты были до 20 000 гривен. Я, вообще, кредиты не люблю, поэтому редко этим вопросом интересуюсь, может по кредитам, где кучу справок надо — ставки меньше. 
melody
возврат процентов по ипотеке (наверное ты имела ввиду налоговый вычет) у нас не только у госслужащих, но и у любого человека, но только один раз в жизни
ТигрОля
Нет, не это. Мне подруга из Волгограда писала, что если ты работаешь на гос.службе, тебе возвращают проценты по ипотеке за 5 лет (как-то так).
melody
{#shock}ого! што это? надо узнать, у меня муж госслужащий
ТигрОля
Поискала сейчас в сообщениях — она называет это компенсацией по ипотеке, программа какая-то. Узнай, может это и к вам применимо, а может это региональное.
Береза
Да ничего страшного! Это очень злободневная тема! 
Pema
  • ТигрОля Оленька, а я надеялась что у меня эта ипотека как-то удачнее что ли завершится. Так вот, за 3.5 года  (кредит на 20 лет) там погасилось около $2000 всего лишь. И остаток по ипотеке на момент когда я планирую продать ее нахрен: это вот та сумма о которой ты говоришь, чуть больше даже. Правда, есть еще одно отличие в наших странах, на мой взгляд, существенное: это то что ВАм за детей платит что-то государство, не зависимо от того работаешь ты или нет. Я имею в виду выплаты пособия по беременности и родам (у нас так называется) а не ежемесячное (у нас фактически только до 1.5 лет платят). Так вот, мы с мужем принципиально решили не влезать больше в ипотечные кредиты, а взять другой вид, «Потребительский» какой-нибудь что ли, погасить часть суммы по ипотеке  деньгами, которые в нашей стране дают только за вторых детей (пособие при рождении второго ребенка или Материнский Капиталл) -оно покроет около половины вот этой суммы о которой я говорю. То есть у нас будет примерно $15000 долг, надеюсь, лет за 5 рассчитаемся. То есть у нас легко получить ипотеку-сравнительно с вашей страной, но это тот же самый грабеж: из ежемесячных денег на погашение «тела кредита» уходило около 20% всего лишь. То есть на вашем месте с мужем я бы все равно взяла на 10 лет и работала бы как могла, на твоем конкретно-попробовала бы устроиться когда запланируете ребенка «приходящим» юристом (у нас в стране есть такая практика): то есть  в организацию раз в неделю или два приходит юрист, расматривает всю документацию: договорную, претензии, ТД и т.д. И за это ему фирма выгодно для себя платит зарплату, меньшую, чем постоянно на полную ставку работающему специалисту. Большую часть  детских выплат вложила бы  в квартиру. В конце концов, это только кажется что маленькие дети-супердорого. По-разному можно, без ущерба качеству. 
  • Нашла бы себе такую же декретную подругу, которой бы слегка приплачивала за бебби ситтинг и вот так бы в декрете работала. Я же тоже в декрете работаю.
ТигрОля
Pema, отвечу по пунктам, мне так удобнее. :)
Правда, есть еще одно отличие в наших странах, на мой взгляд, существенное: : это то что ВАм за детей платит что-то государство, не зависимо от того работаешь ты или нет. Я имею в виду выплаты пособия по беременности и родам (у нас так называется) а не ежемесячное (у нас фактически только до 1.5 лет платят)
Пемочка, не понимаю о какой выплате ты говоришь. Пособие по беременности и родам выплачивает не государство, а работодатель. И выплачивается она только по листку нетрудоспособности (больничному). Безработным тоже оплачивается, как ты пишешь, но там другая схема начисления и по факту копейки получаются (100% помощи по безработице и не менее 25% прожиточного минимума). До 3 лет там выплачивают копейки — по последним данным от 130 грн. (10 долларов) до 1032 (79 долларов), сама понимаешь, что это не деньги — у меня никто из знакомых больше 130 грн. не получал, там какая-то хитрая схема. Есть ещё единоразовая выплата за рождение ребёнка, но всю сумму отдают не сразу, а разбивают на 24 месяца. К слову, летом отменилив се выплаты на детей — так решило правительство, посчитав, что и так много платят, а суммы за рождение второго и третьего ребёнка, которые раньше были больше в 2 и, соответственно, в 3 раза, чем за первого, уравняли с первым. Мы как-то сравнивали выплаты в Украине и в России с форумчанкой из Волгограда, в общем, у нас меньше помогают матерям и нет материнского капитала.

То есть на вашем месте с мужем я бы все равно взяла на 10 лет и работала бы как могла, на твоем конкретно-попробовала бы устроиться когда запланируете ребенка «приходящим» юристом (у нас в стране есть такая практика): то есть  в организацию раз в неделю или два приходит юрист, расматривает всю документацию: договорную, претензии, ТД и т.д. И за это ему фирма выгодно для себя платит зарплату, меньшую, чем постоянно на полную ставку работающему специалисту.
Нет у нас такой практики. Я уже 5 лет еженедельно просматриваю вакансии на всех городских и одном всеукраинском сайте по трудоустройству — ни разу такую работу юристам не предлагали. Один раз видела что-то похожее — работа один раз в неделю, но там надо было с бухгалтерией совмещать и иметь 2 в/о, за копейки. Я бы и сейчас от такой работы не отказалась. Вся проблема, на мой взгляд, в том, что на крупных предприятиях юрист нужен всё время, так как часто возникают срочные текущие вопросы, приходят проверки и прочее, а маленькие фирмочки предпочитают обходиться своей глупостью своим умом, а в случае, возникновения проблем — бегут к адвокатам и в частные юр.консультации (по факту это часто дороже получается, чем оплачивать приходящего юриста). И у меня, вообще, складывается впечатление, что работодателей жаба душит, если работник не просиживает своё время в офисе от звонка до звонка, и по фиг, что работы у него на час-два в день, а остальное время он будет в соц.сетях сидеть, чаи гонять и слоняться без дела. Некоторые предприятия, вообще, указывают в вакансиях, что совместительство даже вне работы — запрещено.
Жанна
не поверите, то же самое!!!
melody
вот, кстати, вспомнила про «не будь лапшой и слушай маму». шо это за дебил(ка) пожелал половозрелому женатому мужику такую ересь? мы тут обычно привыкли к таким идиотизмам со стороны свекровей, а тут даже свекра на фоне такой реплики — белая и пушистая
lili86
это не «дебилка»- это моральная поддержка мамО встрялО не по делу (хотя по телефону, до прихода к автору их видать не один день речами готовили)… а может- свой опыт сказывается… ну, тут я скажу так — «скажи мне кто твой друг, и я скажу кто — ты»… так что… или у меня бурная фантазия
melody
вот я б тоже о таком на твоём месте подумала. ухо востро надо держать в кубе при такой свекриной «свите»
Береза
)))Это отец мужа тост такой произнес! он всех детей и внуков так поздравляет! Он неособо многословный! 
lili86
вот вот… я тоже комментарий написала… а сама сижу и думаю, что ж потом начнется… походу мы уже шарахаемся от всего и везде видим деготь))
lili86
Поздравляю, пока тихо))) прям то ли радоваться… то ли плакать...
ыыыыыы… «теперь слушаться жену пожелали»… ага… ага… ошибки? их нет, Вы прекрасно справились, видимо ее  задор (свекрови) чуть подорвало отсутствие большинства приглашенных женщин)) из «страшилок и наблюдений»- хвалебные оды обычно поются новоиспеченным женушкам «закулисными интриганками»- ушки востро держите))) по лапкам -бейте и… никого! не жалейте)) (прям стихами заговорила). Может и правда, в этот раз «перебдили»… а может толпы зрителей  «не состоялось» и спектакля не получилось, муж готовил… тут даже мне, поганке, не к чему было бы… приколебаться))) Зы: не слушайте меня, старую прожженную тетку) я испорчена своей свекровью:)
38 попугаев
Ну вот видите, не всё так и страшно было, как вы себя накручивали. Обычное застолье в советском стиле. Для тех лет «премиум-класса», а по сегодняшним меркам «так себе норм». Худой мир, завсегда лучше доброй ссоры. правда я не поняла так что у вас было: свадьба или ДР мужа? Главное для себя делайте на свой вкус свадьбу и все тут. всем за 1 раз не угодить
Береза
По факту было ДР мужа! но гости нас и регистрацией поздравляли! 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.