В целом да очень неприятно если кто-то пользуется вещами, которые ты сам считаешь личными. Ну такое... Она может видеть ситуацию совсем иначе. Если Вам жить с ней и это единственное, что смущает то можно забыть. В конце концов если она в целом нормальная женщина то как-то поймет намеки.
А может быть она так метит территорию. Тогда как в том анекдоте
-Доктор, у меня с женой никак не получается на боку! Доктор — попробуйте повернуться на другой бок. — Как на другой? Лицом к маме?
В таком случае все на много хуже. Традиции будут все осложнять. Тогда только вопреки традициям бежать подальше. Здесь была пользователь DiSa.
Я нашла ее комент. Приведу его Вам тут.
«Менталитет играет роль, но, в данном, случае незначительную. Мамсики и свекрови везде одинаковые, линии поведения не зависят от религии или местожительства.Я сама с Кавказа, мусульманка, мой муж единственный сын и остался без материальных благ(свекровь отказалась от него), когда женился на мне, хотя я материально была полностью независима и моя семья всегда имела достаток выше среднего, просто свекрови не понравилось, что ее сын испытывает к кому-то чувства, кроме нее и ее дочери.Мы не общаемся с ней почти 5 лет, она не признает внука, считает, что я забрала ее сына из семьи(классика), мой муж сказал.что его семья это мы, вот на этом и разошлись.Вообще, свекрови относятся к нам не только по тому как мы им позволяем, но и отталкиваются от того, как позволяют относится к нам их сыновья.Есть 2 наглядных примера, у моей тети 2 сына и дочь, со старшей невесткой тетя ведет себя как любая свекровь описанная ни раз на этом сайте, знает, что ее сын самый настоящий мамсик, а вот со второй невесткой подобное поведение не прокатывает, только потому что сын в самом начале ей сказал, что у него теперь есть своя маленькая семья, что мать всегда будет матерью, ну а жена ему тоже родной и близкий человек и он не потерпит, чтобы ее кто-нибудь затрагивал.даже родная мать, поэтому младшей невестке повезло, она живет спокойно, а старшая отстреливается как может((( Еще пример, у моего дяди есть 2 сына, старший женат, к нему никто не лезет, да и жена у дяди нормальная женщина, но вот девушка младшего сына чем-то ей не понравилась, о чем она сыну и сказала, на что тот ей ответил, что любые качества своей будущей жены его устраивают и матери придется с этим смириться, а она знает, что у нее другого выбора нет и если она не хочет потерять нормальные отношения с сыном, то ей придется принять ЛЮБОЙ его выбор.»
Я бы в первую очередь смотрела на реакцию мужа.
Как я Вас понимаю. Это все трудно описать.
1)Допустим говорите Вы с подругой. Она Вам говорит, что вот муж достал спят отдельно и т.д. Вы смотрите на все нюансы ситуации и говорите вообщем-то справедливую фразу, что если она годами не будет спать с мужем то он может начать спать с кем-то другим. Это услышать никому не приятно. Она Вам про мужа козла, а Вы... Вы предупреждаете о развитии ситуации.Если подруга обиделась ну кто ей доктор. Не хочешь обижаться не веди такие глубокие разговоры.
КГБисты точно так же работали как наши свекрови. Они всегда были лучшим другом тебе.
Развелf Вас на задушевные беседы чтобы получить свой профит потому обиделась чтобы Вы знали как надо. Жалеть ее надо, нажать на ее сына надо... А Вам это совсем не надо.
2)Игры с сюсюканьем это знак войны. Давно идущей, которую Вы проворонили.
3)Внешне придраться не к чему.
А по-моему не надо ничего расширять. Это нормальная для Вас психологическая реакция. Так у Вас работает система защиты. Зачем ее взламывать? На мой взгляд это то, что нужно себе позволить. А вот несогласие с этим мужа... Мужчина или чинит кран сам или зарабатывает на его починку. Если кран чините Вы, а он комментирует как кран должен работать то Вы сами все про него понимаете.
То, что муж так реагирует на Ваши слова говорит только об одном. Приведу пример пусть мой отец ведет себя как-то не хорошо если мне чужой человек скажет скверное об отце я восприму в первую очередь человека как врага и только потом задумаюсь, если близкая подруга то мне будет не приятно (даже если я понимаю, что это правда), но я обязательно приму к сведению (наверняка даже поблагодарю потом), если она начнет методично долбить недостатками моего отца то я вызверюсь на нее, а если брат или мама что-то подобное говорят из раза в раз то к ним мое отношение неизменно. Все это говорит о том, что мужу Вы в моей системе ценностей на уровне подруги. Это не значит, что он Вас не любит или не дорожит Вами. Я подругой тоже очень дорожу. Всякое бывало даже если она была не права я первая мирилась. И наоборот было.
В целом я за то, чтобы иметь границы, такт, но если все время необходимо «фильтровать базар» в семье, если Вы дома не имеете права на злость, обиду, высказать что Вас не устраивает то это тоже не здорово и не мало обостряет ситуацию. Если бы Вы сразу публично могли заявить, что да твоя мать такая сякая ни разу не помогла мне, а теперь явилась, родственники упыри, а от папы аж подколбашивает, если бы Вы имели право на свои чувства в своем доме то Вам было бы легче переносить эту ситуацию.
Попытайтесь для себя вспомнить как появились дети по какой причине или с какой мотивацией, как часто он им уделяет время. Может так внезапно оказаться, что дети по сути нужны только Вам, а ему нужны были для какой-то цели. Мало ли уверенность в себе, статус, Вас удержать, ипотека, материнский капитал, хотел поиграть в семью. Да что угодно. У моего брата есть собака. Класнючая))) Когда они уезжают собака живет у родителей. Я могу ее погладить, вычесать, выгулять, но никакой ответственности я за нее не несу. Если она болеет или что-то с ней происходит всем занимается брат. Я даже ошейник или корм ей не покупаю. Бывает мужчины относятся к своим детям как к чужой собаке и если повезет финансируют их.
Мой отец далеко не ангел и куда меньше занимался мной чем мама, но в больницы возил меня он, за вещами со мной ходил он, гулять водил он и если что-то серьезное случалось (а не так поплакать) я звонила ему первому. Кстати я дитя 90-ых и папа работал на двух работах всегда. Если ребенок в 100% случаев идет к маме то это тоже о многом говорит.
А Вы ему в ответ «за то наверняка многие из них теперь испытывают настоящие оргазмы». Он же пишет как ТП бывшему значит выдаст что-то про оргазм от фаллоимитатора или про потаскух. А Вы... Если Вы от него зависите например от дивидендов или еще от чего то может лишить их. Но хотя бы в уме у себя крутите такие фразы. Очень поднимает самооценку. Было бы ему хорошо он бы к Вам не лез. Мне вот уже жена бывшего прислала свои фотки голые. Я так и не поняла что это, но подруги говорят такое им тоже присылали. Ржали и продолжаем ржать.
Смех побеждает любого упыря лучше чем осиновый кол
И что бы это Вам дало? Вам всего 32. Пока это все призрачно, пока нет нужного человека рядом это кажется заманчивым. Тут было не защититься. Прекратите искать проблемы в себе. Не скандалили ли бы из-за любовницы он бы придирался к тому, что не так села, не так встала, тут морщинка, там поправилас или похудела и бла-бла-бла. Он бы нашел из-за чего скандалить.
Как по мне психолог представила все сильно закручено и не логично.
Такое бывает, когда мать допустим ни во что не ставит ни сына, ни мужа или унижала как-то сына в детстве или явно доминировала то он может мстить жене после определенных событий. Но ел он Вас поедом намного раньше. Опять же по старым комментариям у Вас немного другой поворот. Мне кажется маме было больше плевать на него. Но это тонкая грань. Забудьте. Просто плохой специалист.
Потому как они дергают не стабильную самооценку. Не знаю откуда они берутся, но у меня после расставания с бывшим каждый второй вещал какую-то ересь. Причем ребенка у меня нет. Мне было проще. Мне хоть разные гадости говорили, а иногда и противоречащие друг другу.
А первые отношения после расставания были дивные. Бывают такие звоночки, когда ничего серьезного, но понимаешь что-то не так. Я очень хотела замуж. Парень был обеспеченный, благополучный. Вроде даже полюбил меня. Дело дошло до знакомства с родителями. Все было чинно, интеллигентно, с белой скатертью. В какой-то момент я поняла, что все не так. Я поняла, что я там сдохну в этих светских разговорах среди этого благородства. Нет, я могу отличить Моне от Мане, но мне стало так тяжело. Я встала и сказала «Извините, мне пора. Совсем пора.» Ничего умнее я не придумала. Сейчас он женат. Его жена постоянно на антидепрессантах. Подробностей не знаю, но там явно что-то не так.
Господи, сделай так чтобы было не так?
Если психолог говорила как будет или давала советы то вероятно она совершила профессиональную ошибку. Возможно, не только эту.
Предполагаю, что она могла иметь ввиду другое. Она могла видеть закручивание гаек, понять с чем Вы имеете дело и сказать, что это единственный выход для Вас сохранить себя в здравии и уме. Ей нужно было помочь Вам дозреть до этой мысли. Это долгие разговоры например такие
-А почему Вы не переехали?
-Муж говорил:вот я машину сейчас у дома (где квартира) поставил, так мальчишки по ней мячом чуть не попали, я мяч поймал, а скоро я новую машину куплю, от нее тут ничего не останется,а платную парковку ставить я ее не буду, потому что до нее идти 500 м, а какой толк от машины, если до нее еще идти надо
-Считаете ли Вы серьезной угрозу попадания мячом/грабежа...? Что ему легче перенести прогулку в 1 км каждый день или Ваши ежедневные обиды?Вы считаете, что трудности с парковкой значительней Ваших трудностям в доме его родителей?
-...
Я очень утрирую на самом деле и так работать не корректно, но суть приблизительно такая. Это очень долго. Иногда это длится около года.
Манипуляторы все разные, работают с разной интенсивностью. Возможно, в какой-то момент Вы могли научиться давать ему по зубам или играть его методами. Он такой потому как у него смещена система ценностей, но у Вас-то все нормально. Это как переиграть шулера или как все время ходить на полусогнутых ногах. Из всей Вашей истории я не вижу точки в которой можно было как-то иначе реагировать и все было бы иначе. Вы могли осознать какие-то моменты раньше.
Любовницу ждут или такие же пируэты или она ему под стать. И в том и в другом случае поздравьте их с этим. Отпускайте клоунов. Цирк должен гастролировать.
Закрутил-то как он ее. Не все могут поймать шулера за руку. На мой взгляд он именно из-за этого ушел в тот момент, когда почувствовал, что автор может уйти сама тем самым опять подвесил ее. Они гады это чувствуют. Но это мне так кажется...
Ключевой вопрос отношение его к Алине, ее место в пищевой цепочке.
Меня цепляет чувство вины, подсаживаемое Алине, ее возмущения не рассматриваются.
Опять же хороший руками Алины в основном. Я вижу проблему в трезвой оценке отношения к ней. Пока фактически из семьи ушли дом и куча денег какая из них полагалась Алине как жене, а какая фактически была ее заработана мы не знаем (это зависит от декретов и прочего), но фактически она и дети были чего-то лишены. Представьте, что Ваш муж с Вами в браке покупает машину и оформляет на маму по какой-нибудь причине. Классическая абсурдность объяснений почему так. При этом Алине ставят в укор, что ей жалко, а ведь у Алины все есть.
Я где-то говорила это уже Алине. На мой взгляд ключевой момент, что муж Алины жалеет всех кроме Алины. Ему проще запрячь Алину чем запрячь родственников. В любой ситуации выгребает Алина. Муж подсаживает ей чувство вины, что нет в ней доброты. И как бы Алина вместе с ее мамой не упали с копыт так их запрягли. Понадобилась куча сеансов психолога чтобы муж Алины признал, что Алина не просто так возмущена. Понимаете? Она вытащила его маму с того света, ей сели на голову, у нее поселились, требовали обслуживания и при этом Алина должна была чувствовать себя виноватой. В итоге ее опять запрягли. Свекровь и 10 лет так может лежать. А ситуация патовая... как ни крути останется виновата и спасибо никто не скажет. При этом дети побоку.
Это не все было. Это был нарастающий ком из издевательств над Alenor. Мне кажется перелом случился тогда, когда им все же пришлось переехать. Манипулятор всегда пытается лишить жертву личности. Как бы Alenor не страдала с ней это не прокатывает. Я вижу причину развода в том, что как бы он не становился сильне Alenor не докрутишь. Он не ушел к любовнице сразу, а долго давил этим.
Ни то ни другое не факт.
У меня сработало наполовину. Мой бывший меньше стал зарабатывать, потерял позиции, но бабенка при нем. Зависило это от меня или от экономики в целом не знаю.
Может он выбрал лучший мотиватор?
Я не считаю, что чего хочет Alenor сегодня так уж важно. Хочет генерала так пусть пробует. Почему бы нет. У меня вот после разрыва бывшим все были генералы, но такая кунсткамера, а потом как-то выравнялось. А потом как-то стали нежданно складываться отношения... Но никогда я не смотрела на мужчин ниже по статусу чем я и Alenor это не надо. Одно уже самоутверждалось за ее счет. Я не так много мужчин видела, которые растут вслед за женщиной скорее наоборот принижают к себе. Если и «растить» то хотя бы равного
У меня к Вам просьба. Соберитесь и посмотрите темы AlinaMagdalena. У меня нет слов чтобы помочь ей. Ситуация стремится к Вашей с необычайной скоростью. С той разницей, что у Алины есть карьера, а у Вас нет. Но у Вас и нет мамы помочь совсем некому. Будет очень хорошо если Вы используя свой опыт сможете обратить ее внимание на абсурдность некоторых моментов, поведения мужа, на подсаженый ей долг и чувство вины.
Он очень хорошо чувствует ситуацию, думаю. Проявлять себя как отец,возможно, стал чтобы контролировать Вас. Я думаю Вы могли решиться на развод. Просто Вам нужно было время чтобы это решение вызрело. Возможно пережить какое-то ключевое унижение. В Вас куда больше силы чем Вы думаете.
А может быть она так метит территорию. Тогда как в том анекдоте
-Доктор, у меня с женой никак не получается на боку! Доктор — попробуйте повернуться на другой бок. — Как на другой? Лицом к маме?
В таком случае все на много хуже. Традиции будут все осложнять. Тогда только вопреки традициям бежать подальше. Здесь была пользователь DiSa.
Я нашла ее комент. Приведу его Вам тут.
«Менталитет играет роль, но, в данном, случае незначительную. Мамсики и свекрови везде одинаковые, линии поведения не зависят от религии или местожительства.Я сама с Кавказа, мусульманка, мой муж единственный сын и остался без материальных благ(свекровь отказалась от него), когда женился на мне, хотя я материально была полностью независима и моя семья всегда имела достаток выше среднего, просто свекрови не понравилось, что ее сын испытывает к кому-то чувства, кроме нее и ее дочери.Мы не общаемся с ней почти 5 лет, она не признает внука, считает, что я забрала ее сына из семьи(классика), мой муж сказал.что его семья это мы, вот на этом и разошлись.Вообще, свекрови относятся к нам не только по тому как мы им позволяем, но и отталкиваются от того, как позволяют относится к нам их сыновья.Есть 2 наглядных примера, у моей тети 2 сына и дочь, со старшей невесткой тетя ведет себя как любая свекровь описанная ни раз на этом сайте, знает, что ее сын самый настоящий мамсик, а вот со второй невесткой подобное поведение не прокатывает, только потому что сын в самом начале ей сказал, что у него теперь есть своя маленькая семья, что мать всегда будет матерью, ну а жена ему тоже родной и близкий человек и он не потерпит, чтобы ее кто-нибудь затрагивал.даже родная мать, поэтому младшей невестке повезло, она живет спокойно, а старшая отстреливается как может((( Еще пример, у моего дяди есть 2 сына, старший женат, к нему никто не лезет, да и жена у дяди нормальная женщина, но вот девушка младшего сына чем-то ей не понравилась, о чем она сыну и сказала, на что тот ей ответил, что любые качества своей будущей жены его устраивают и матери придется с этим смириться, а она знает, что у нее другого выбора нет и если она не хочет потерять нормальные отношения с сыном, то ей придется принять ЛЮБОЙ его выбор.»
Я бы в первую очередь смотрела на реакцию мужа.
1)Допустим говорите Вы с подругой. Она Вам говорит, что вот муж достал спят отдельно и т.д. Вы смотрите на все нюансы ситуации и говорите вообщем-то справедливую фразу, что если она годами не будет спать с мужем то он может начать спать с кем-то другим. Это услышать никому не приятно. Она Вам про мужа козла, а Вы... Вы предупреждаете о развитии ситуации.Если подруга обиделась ну кто ей доктор. Не хочешь обижаться не веди такие глубокие разговоры.
КГБисты точно так же работали как наши свекрови. Они всегда были лучшим другом тебе.
Развелf Вас на задушевные беседы чтобы получить свой профит потому обиделась чтобы Вы знали как надо. Жалеть ее надо, нажать на ее сына надо... А Вам это совсем не надо.
2)Игры с сюсюканьем это знак войны. Давно идущей, которую Вы проворонили.
3)Внешне придраться не к чему.
В целом я за то, чтобы иметь границы, такт, но если все время необходимо «фильтровать базар» в семье, если Вы дома не имеете права на злость, обиду, высказать что Вас не устраивает то это тоже не здорово и не мало обостряет ситуацию. Если бы Вы сразу публично могли заявить, что да твоя мать такая сякая ни разу не помогла мне, а теперь явилась, родственники упыри, а от папы аж подколбашивает, если бы Вы имели право на свои чувства в своем доме то Вам было бы легче переносить эту ситуацию.
Попытайтесь для себя вспомнить как появились дети по какой причине или с какой мотивацией, как часто он им уделяет время. Может так внезапно оказаться, что дети по сути нужны только Вам, а ему нужны были для какой-то цели. Мало ли уверенность в себе, статус, Вас удержать, ипотека, материнский капитал, хотел поиграть в семью. Да что угодно. У моего брата есть собака. Класнючая))) Когда они уезжают собака живет у родителей. Я могу ее погладить, вычесать, выгулять, но никакой ответственности я за нее не несу. Если она болеет или что-то с ней происходит всем занимается брат. Я даже ошейник или корм ей не покупаю. Бывает мужчины относятся к своим детям как к чужой собаке и если повезет финансируют их.
Мой отец далеко не ангел и куда меньше занимался мной чем мама, но в больницы возил меня он, за вещами со мной ходил он, гулять водил он и если что-то серьезное случалось (а не так поплакать) я звонила ему первому. Кстати я дитя 90-ых и папа работал на двух работах всегда. Если ребенок в 100% случаев идет к маме то это тоже о многом говорит.
Смех побеждает любого упыря лучше чем осиновый кол
И что бы это Вам дало? Вам всего 32. Пока это все призрачно, пока нет нужного человека рядом это кажется заманчивым. Тут было не защититься. Прекратите искать проблемы в себе. Не скандалили ли бы из-за любовницы он бы придирался к тому, что не так села, не так встала, тут морщинка, там поправилас или похудела и бла-бла-бла. Он бы нашел из-за чего скандалить.
Как по мне психолог представила все сильно закручено и не логично.
Такое бывает, когда мать допустим ни во что не ставит ни сына, ни мужа или унижала как-то сына в детстве или явно доминировала то он может мстить жене после определенных событий. Но ел он Вас поедом намного раньше. Опять же по старым комментариям у Вас немного другой поворот. Мне кажется маме было больше плевать на него. Но это тонкая грань. Забудьте. Просто плохой специалист.
А первые отношения после расставания были дивные. Бывают такие звоночки, когда ничего серьезного, но понимаешь что-то не так. Я очень хотела замуж. Парень был обеспеченный, благополучный. Вроде даже полюбил меня. Дело дошло до знакомства с родителями. Все было чинно, интеллигентно, с белой скатертью. В какой-то момент я поняла, что все не так. Я поняла, что я там сдохну в этих светских разговорах среди этого благородства. Нет, я могу отличить Моне от Мане, но мне стало так тяжело. Я встала и сказала «Извините, мне пора. Совсем пора.» Ничего умнее я не придумала. Сейчас он женат. Его жена постоянно на антидепрессантах. Подробностей не знаю, но там явно что-то не так.
Если психолог говорила как будет или давала советы то вероятно она совершила профессиональную ошибку. Возможно, не только эту.
Предполагаю, что она могла иметь ввиду другое. Она могла видеть закручивание гаек, понять с чем Вы имеете дело и сказать, что это единственный выход для Вас сохранить себя в здравии и уме. Ей нужно было помочь Вам дозреть до этой мысли. Это долгие разговоры например такие
-А почему Вы не переехали?
-Муж говорил:вот я машину сейчас у дома (где квартира) поставил, так мальчишки по ней мячом чуть не попали, я мяч поймал, а скоро я новую машину куплю, от нее тут ничего не останется,а платную парковку ставить я ее не буду, потому что до нее идти 500 м, а какой толк от машины, если до нее еще идти надо
-Считаете ли Вы серьезной угрозу попадания мячом/грабежа...? Что ему легче перенести прогулку в 1 км каждый день или Ваши ежедневные обиды?Вы считаете, что трудности с парковкой значительней Ваших трудностям в доме его родителей?
-...
Я очень утрирую на самом деле и так работать не корректно, но суть приблизительно такая. Это очень долго. Иногда это длится около года.
Манипуляторы все разные, работают с разной интенсивностью. Возможно, в какой-то момент Вы могли научиться давать ему по зубам или играть его методами. Он такой потому как у него смещена система ценностей, но у Вас-то все нормально. Это как переиграть шулера или как все время ходить на полусогнутых ногах. Из всей Вашей истории я не вижу точки в которой можно было как-то иначе реагировать и все было бы иначе. Вы могли осознать какие-то моменты раньше.
Любовницу ждут или такие же пируэты или она ему под стать. И в том и в другом случае поздравьте их с этим. Отпускайте клоунов. Цирк должен гастролировать.
Меня цепляет чувство вины, подсаживаемое Алине, ее возмущения не рассматриваются.
Опять же хороший руками Алины в основном. Я вижу проблему в трезвой оценке отношения к ней. Пока фактически из семьи ушли дом и куча денег какая из них полагалась Алине как жене, а какая фактически была ее заработана мы не знаем (это зависит от декретов и прочего), но фактически она и дети были чего-то лишены. Представьте, что Ваш муж с Вами в браке покупает машину и оформляет на маму по какой-нибудь причине. Классическая абсурдность объяснений почему так. При этом Алине ставят в укор, что ей жалко, а ведь у Алины все есть.
У меня сработало наполовину. Мой бывший меньше стал зарабатывать, потерял позиции, но бабенка при нем. Зависило это от меня или от экономики в целом не знаю.
Может он выбрал лучший мотиватор?
Я не считаю, что чего хочет Alenor сегодня так уж важно. Хочет генерала так пусть пробует. Почему бы нет. У меня вот после разрыва бывшим все были генералы, но такая кунсткамера, а потом как-то выравнялось. А потом как-то стали нежданно складываться отношения... Но никогда я не смотрела на мужчин ниже по статусу чем я и Alenor это не надо. Одно уже самоутверждалось за ее счет. Я не так много мужчин видела, которые растут вслед за женщиной скорее наоборот принижают к себе. Если и «растить» то хотя бы равного
Не завидовать легко, когда все хорошо. Это сложный путь.