Люди.... подскажите что мне делать?! Свёкор "выживает" из дома!

Блог им. OlechkaL
Такая ситуация: мы с мужем и тремя детьми живём со свёкром в трёхкомнатной квартире. Он просто уже достал! Все 13 лет, что я живу в этой квартире он лезет в нашу жизнь! Вечно указывает как мне воспитывать детей, постоянно оскорбляет и обзывает… всё мечтает меня  выжить из квартиры… всё голову ломает как ему это сделать… то я книженцию у него в комнате видела — Жилищное законодательство, закладка была на той статье, кде говориться, что можно выписать из квартиры (квартира пока неприватизированная)если лишить мать родительских прав — где он и подчеркнул карандашом — «лишение родительских прав»! Вот мы с мужем всё уговаривали его приватизировать квартиру — он всё требовал от нас отказные. Тут в феврале «припёрло» он пошёл отдал документы на приватизацию… а сейчас всё говорит, что откажут, т. к. не была предоставлена отказная от его дочки — уже 17-18 лет назад как выписаная, а откажут — будет требовать опять от меня отказ! А тут ещё заловушка всё мечтает в родительскую квартиру залезть — говорит, что мол «папенька, вам в приватизации ОБЯЗАТЕЛЬНО откажут, я тогда напишу отказ от своей доли в твою пользу (это после того как она выписалась 17 лет назад!) Какая „заботливая“ доча! То папаня выдал как-то „Людочка (его доча) сказала мне — давай я тебе отпишу свою однокомнатную (золовкина квартирка), а ты мне отдай свою долю в трёшке я перееду туда, а то эта злючка-невестка прибьёт тебя!“ А сегодня он меня „добил“: „Квартиру приватизирую и свою долю отпишу Лёнечке!“ Лёнечка — это его первый внук от золовки. Ему его бауля — свекровка золовкина — вартиру подарила 2-х комнатную… Правда не ему  одному и сыну, т. е. отцу Лёнькиному… Так вот свёкр и выдал, что он может скоро жениться, а в двушке его отец живёт — КАК ОНИ С ЖЕНОЙ ТУДА ПОЙДУТ?!!! ИМ ТАМ МЕСТА МАЛО БУДЕТ!crazyведь можно свои 10 кв.м. подарить Лёне (площадь туалета с ванной)  - тут они запросто поместятся, несмотря на то что в квартире проживают куча людей — и среди них 3 детей! А отец Лёнькин в двухкомнатной живёт, потому, что золовушка разведена с ним. Во как! Его заботит как Лёнечка с женой будут жить (который ещё не женился), а вот как его внук (которому сейчас  год и 7 мес.) Как он будет жить???? Если сюда припрутся Лёня и его жена! У меня ещё 2 старшие дочки — но с ними попроще. Дай Бог им в мужья хороших мужчин, чтобы семью могли содержать! Вот сижу я счас как дура и ревуsmile181  — может этот гад всё специально говорит? Но введь у него есть главная советница — доча! Он её слушается всегда! Она ничего не упустит ради своей выгоды!… даже 10 квадр. метров! А тут нас попрекают с мужем — мол молчите в тряпочку — вы бы без него не прожили — так как он за квартиру платит (у нас сейчас финансовые проблемы) муж без работы остался — пока её не нашёл! Как мне это надоело слышать — мы ему должны быть благодарны! Да я рада была бы за квартиру полностью сама платить! Мы с мужем хотим с ним как-то разъехаться… Здоровье у нас с ним уже надломлено — у него был инфаркт, депрессии без конца из-за проблем с работой… а тут ещё свёкор… чем нам тяжелее с финансами, тем „беднее“ свёкор… хотя он всю жизь копил деньги и экономил, а свекровь до самой смерти всю пенсию тратила на еду (даже, чтобы муженька накормить) и лекарства, а он ни копейки ей не давал… Мы лучше бы жили со свекровью, чем с ним! Она была добрым человеком — поэтому наверное умерла в 57 лет… Сколько раз она мне говорила, что хотела уйти от него с детьми и уехать к родственникам в Уфу! Зря не  уехала! Она бы с нмими не пропала — да ижива ещё может была! А у меня одышка появилась, голова без конца болит… Сплошные скандалы… сын у него работу потерял, а он скандалы закатыват „денег у меня нет вас кормить“ это вместо того, чтобы сына как-то хоть морально поддержать… я его понимаю в некоторых вопросах — но случилость то, что случилось — муж у меня сейчас пока безработный… ищет работу — найдёт её — мы сами за коммуналку платить будем! Вот что-то настрочила, не знаю как получилось… Мне просто поговорить об этом не с кем…
130 комментариев
комментарий был удален
Ольга
Да он работал, пока его, извините, не выперли… он проработал всего 3 мес. на последнем месте, был на испытательном сроке, его начальник бумажку спустил в отдел кадров, что он не справляется с работой, но мужу ничего не сказал, что не справляется! Если бы ИТРовская должность какая была — я бы поняла,  но он слесарем простым работал… а он инструменты в руках  умеет держать… да он и работал  почти всю жизнь слесарем. Сейчас он в центре занятости и на больничном —  унего со здоровьем сейчас из-за этих переживаний проблемы… У него всё-таки инфаркт был, а ему и 40 лет нет! и про работу каждый день ему говорю.
Dacota
Оля, давай не надо ля-ля.
ОПЫТНЫЕ слесари НЕ СИДЯТ без денег. Они зарабатывают ПОБОЛЕ ИТР.
Какой у него разряд?
 
Последний раз редактировалось
Ольга
я не ля-ля… и где они получают поболее ИТР? Он устрился слесарем-ремонтником, а з/п после исп. срока предлагали 18 тыс. Мы вздохнули с облегчением, потому что предложили зрплату какую он никогда ещё не получал! Но почему тогда начальник не сказал ему в лицо, что он не справляется? Тем более мастер, с кем он непосредственно работал недовольств ему не высказывал… разряд 5... 
Dacota
Оля. Слесарь пятого разряда — это ОЧЕНЬ высокая квалификация. Интернетом ты пользоваться умеешь. Вперед. Ищите работу. И, кстати, ты сама-то работаешь? Как-то надо шевелить булками да детей кормить, а не делить квартиру свекра, а? Какое он не говно, но с голода вы не помираете и крыша над головой есть.
Ольга
я сейчас в декрете… ребёнку выделяют садик и я устраиваюсь — мне самой надоело дома сидеть… да и по сайтам я лазаю, ищу работу. Вы думаете я тут сижу, значит, жалуюсь на свёкра, а сама палец об палец…  А муж, надеюсь, самое позднее устроится на работу уже в мае, не позже... 
Dacota
да, я так подумала, что сидишь на попе ровно и плачешь ((
значит, так;
у тебя есть проблемы гораздо важнее планов свекра по поводу квартиры;
пусть муж выздоравливает, выходите оба на работу будет по-легче
тебе крышу походу рвет от безденежья, но это уйдет со временем
что касается квартиры и планов свекра
ты написала все очень не понятно, но главное — вообще не вникай в его телодвижения на эмоциональном уровне; продумайте с мужем, какое развитие ситуации было бы выгодным для вас, что вам нужно сделать, для того. чтобы развитие шло в нужную вам сторону и стойте на своем
а этот весь бред, что он несет, дочь его несет — если ты будешь на этом циклиться, наживешь себе невроз
пусть говорит, что хочет 
Ольга
Да я знаю, что это всё от безденежья… я стараюсь не обращать никакого внимания на свёкра, но эти проблемы с работой мужа — прям из колеи выбили… Но всё равно спасибо за ответыsmile405
Ольга
ДА МНЕ ОТ СВЁКРА НИЧЕГО НЕ НАДО! Но внуков на улицу выгонять — это, извините… сказать, мол вам выделили землю — идите и живите… хотя выделят ли ещё не знаю… И вообще я зря написала… просто на душе накипело…  
Dacota
Оляяя, не на том циклишься. Никому твои дети не нужны, кроме тебя и хорошо, если мужа. Свекру они нафиг не нужны. Смирись с этим, ищи работу и устраивай свою жизнь. В квартире вы прописаны, малолетних детей на улицу никто не выпишет.
Ольга
Спасибо огромное за комменты! Меня мама только что примерно также отчитала… и как-то полегчало на душе))) Хватит сидеть дома — хоть косметикой для начала займусь — и отвлекусь и копеечка не лишняя)))
archer
Как же все любят чужие деньги считать. Что он там экономил, что она ему покупала. Ваше, простите, какое дело? Вы выполнили свой долг перед мужем, нарожали ему детей. Его долг -их кормить. При чем тут свекр?))) Почему вы своих родителей не гнобите за квартиру? Его квартира, его дело кому и что дарить. Дочь его родная, так же как и сын-трутень. Вы при чем?
jdmak
Слишком много отвлекающих и по сути лишних деталей.
Очень много эмоций.

Кто в квартире прописан? 
Ольга
Да эмоций многовато — не спорю, но я до такой степени сейчас взведена... вы поживите в скандалах… 13 лет… последний был всего несколько часов назад — да и спала я сегодя всего 4 часа…  в квартире прописаны только свёкр, муж, я и трое детей
jdmak
А квартиру вы на всех будете приватизировать?

 вы поживите в скандалах… 13 лет… 

я не выбирала жить со свёкром, у меня его и не было, а со свекровью меня на полгода хватило,
и я свалила в свою комнату в общежитии 
Silver
Жить 13 лет в скандалах — это Ваш сознательный выбор. Почему Вы съехали сразу после первого скандала?
Ольга
хммм… было бы куда съехать — я бы давно съехала… хотя мой отец предложил однажды, что бы мы съехали в съёмную квартиру — деньгами помогли бы… но свёкр послал моего отца куда подальше «что я детей выгоню?!», потом 3 дня бухал и лил дерьмо на моего отца!
ksana-237
мой отец предложил однажды, что бы мы съехали в съёмную квартиру — деньгами помогли бы… но свёкр …
Извините меня, но ощущение, что вы живете не своим умом и деньгами, а чужими… И при том не только в последнее время. Вместо того чтобы жаловаться на свекра, берите все в свои руки, муж по состоянию здоровья пусть с маленьким ребенком сидит, а вы на работу, хоть на какую. Это непозволительно взрослым людям надеяться на пенсионера!

tatashik
Его заботит как Лёнечка с женой будут жить (который ещё не женился), а вот как его внук (которому сейчас год и 7 мес.) Как он будет жить???? Если сюда припрутся Лёня и его жена! У меня ещё 2 старшие дочки — но с ними попроще. Дай Бог им в мужья хороших мужчин, чтобы семью могли содержать!
Реально, как будто о муже написано — мол он детей наделал, а заботится о них не желает — эгоист! Дочек жалко — о том, что дай бог им мозгов себе на квартиры заработать речь даже не идет!
Ольга
Вы знаете, насчёт заработать на квартиры детям — дай Бог встать на ноги и зарабатывать ТАК, чтобы можно было купить квартиры детям… но… работая на дядю в нашей стране нереально заработать на кватирЫ — это с з/п 20 тыс.р. (это если повезёт))))  средняя зарплата по нашей области 18 тыс. рублей… И не пишите, что мол не надо было рожать в нашей стране… таких семей как наша по России большинство… и мы тоже не сидим сложа руки…
Ольга
Да может он и платит за квартиру, но продутов мы поБолее покупаем, чем он! хотя аппетит у него оч. даже хороший… Я уже молчу о бытовой химии — здесь он вообще ничего не покупает — хоть вам и вериться с трудом! О какой надежде на пенсионера вы говорите?! Да и за квартиру мы будем платить — дай Бог, чтобы муж работу нашёл побыстрее... 
Silver
Вы же где-то до замужества жили. Дети, наверное, тоже не сразу родились [если только Вы не вышли замуж на последних месяцах беременности тройняшками]. Если Вы пишите, что 13 лет живете в скандалах, то вполне логичный вопрос: зачем Вы живете 13 лет в скандалах, а не съехали от свекра еще 12-13 лет назад.
Ольга
я не считаю  его деньги… но когда сложилась такая ситуация… я не писала, что он обязан нам помогать… не повезло с работой человеку, а работать он у меня отправится как миленький самое позднее, надеюсь в мае…
Ольга
… да и лайк я случайно поставила…
Dacota
Автор, много эмоций, но мало фактов.
Я пока поняла так, что вы от свекра полностью зависите, и он держит вас в постоянном напряжении. Ну, его можно и понять — 5 ртов, мало кто этому был бы рад. Мужчины редко в такой ситуации поддерживают морально, как тебе того хотелось бы, своих сыновей. Конечно, свекр давит на мужа, и будет давить. А поддерживать его должна жена, т.е. ты.
Я думаю, нужно становиться на ноги, устраиваться на работу и кормить жену и детей. Понятно, что муж не слишком здоров, но ты его не жалей, на вас ответственность за троих детей. Я сейчас буду старухой Шапокляк, но я скажу — чем думали, когда рожали в этой стране троих? Без жилья? Нарожали — будьте любезны. Выбрыки свекра вообще побоку, вперед на работу.
Ольга
я не писала, что он деньгами нам обязан помогать — нет не обязан… да и мужа я не больно жалею, каждый день ему про работу говорю, сама ищу на сайтах по поиску работы…
tatashik
чё-то свёкра жалко — сыначка в трехкомнатную квартиру привел жену и ТРОИХ детей, а свекру рядом с ними жить!
один раз сделал сына, а на выходе получил целый букет цветов жизни (не слишком ли дорого ему обошлись те пара минут удовольствия?), да он уже не знает как пнуть великовозрастного ребеночка, чтоб он отделился уже :(
извените, но тут уже у меня эмоции поперли — я ниразу не чайлдфри, но от мысли что вырастив дочь и собравшись встретить счастливую старость, я незнамо за какие грехи обрету комуналку с дытыной, ее супругом и отпрысками (именно на условиях навязанной пожизненной обязаловки да в таких количествах!)
понятно, когда к родителям подселяются, делая все, чтоб отселиться, или обстоятельства изменились, и семья не может себя содержать отдельно, но опять же с пытаются отселиться, а вот так, сознательно и на всегда…
ИМХО это не намеренное ухудшение жизненных условий свекра.
Lazy
Мне вообще непонятны претензии к свекру по поводу наследования жилплощади. Почему он должен обделять одного внука в пользу других? Ну, и что, что у внука есть подаренная другой бабушкой двушка? Желание свекра что-то оставить и тому внуку вполне объяснимо.

Автор возмущается и спрашивает, как будет жить ее сын, если тот внук с женой (гипотетической пока) «припрутся». КАК будет жить ЕЕ ребенок, автору нужно было думать, когда в таких условиях решалась на третьего. Эпопея с квартирой не вчера началась.
Ferum
Оля, так и хочется сказать, возьмите себя в руки!
Уход в болезнь — это один из вариантов реакции на стресс, и совершенно неправильный! Вашему мужу 40 лет, для мужчины это опасный возраст, и инфаркты не редкость. Сейчас ваша основная задача — поддержать мужа, вытащить его из депрессии  Повышайте ему настроение всеми возможными способами, создайте дома нормальную атмосферу. Ну да, у вас неприятный свекр в квартире, и что? У вас две своих комнаты, у него своя. Некоторое люди вообще со свекрой в одной комнате живут! 
У вас трое детей и больной муж, неужели вам больше не о чем думать, чем о чем там думает свекр!!! Ну книжка у него, ну закладка! Да никто вас не выпишет, и уж тем более не лишит родительских прав. Ну нашептывает ему дочка, и что?! Решайте проблемы по мере их поступления. Квартиру приватизируют на всех, кто в ней прописан. Доля свекра по-любому не ваша, не важно, Леничкина или дочкина, не ваша. Все остальное ваше. продавайте свои доли, или выкупайте долю свекра, в общем вот как приватизируете — так и начинайте думать, что можно сделать.  
 
Dacota
Ferum, поддерживаю миллион раз!!!
Оля, Автор, ПРИСЛУШАЙСЯ, пожалуйста!!!
Ольга
Спасибо вам))) Я вот сейчас подумала — плевать я хотела и на свёкра и на золовку! У меня есть прекрасные дети и муж, которого я поддерживаю по мере своих сил… Я думаю справимся — выйдем из этой ситуации вместе! Спасибоsmile277
polina13
если приватизируете квартиру, ваши будут 5/6- можете спокойно их продать и что-то купить, а свекор пусть остается в своей 1/6 с чужими людьми. если не приватизируете- еще лучше, вы там все равноправны, свекор умрет, вы останетесь. и вообще- вас 5, а он один, и он вас выживает… может легче его самого выживать- оскорблять, учить, как жить надо, и говорить: «да я вас выселю!!». поймите, у вас на эту квартиру столько же прав, сколько и у него. а его дочь вы вправе в квартиру ВООБЩЕ не пускать.короче, не парьтесь так.
FoxPow
Полина, мне вот интересно откуда столько жестокости: «оскорблять, выселять деда»?? 
Вы вообще представьте ситуацию, когда Ваши дети приведут в вашу квартиру своих жен (мужей), нарожают там кучу детей и будут еще предъявлять претензии на тему того, что вы вдруг почему-то постоянно нервничаете от того, что в квартире коммуналка...
Единственный совет автору: вперед искать работу! Если на одной платят мало мужу пусть устраивается на вторую. То, что живете 13 лет в скандалах — это ваши проблемы, которые вы не решили за эти 13 лет! А то, что когда вам предлагали съем и вы отказались, вроде как из-за отца («что я своих детей выкину») — это всё глупые отмазки.
Вот именно, что пол страны живут на такие зарплаты и всё же умудряются снимать или брать ипотеку. Нет работы достойной в вашем регионе, переезжайте в другой! Тем более у мужа вашего очень востребованная специальность. А то сидите на попе ровно все 13 лет, а тут вдруг накипело! Это у старика наверное накипело!
Что-то вы не переезжаете к своим родителям… думаю они тоже не в восторге будут от такой коммунальной квартиры у себя!
Последний раз редактировалось
polina13
не надо его выселять на самом деле (куда ему идти?), но почему бы не отплатить ему той же монетой? сказать-то, что выселю. тиранить 13 лет свою невестку, когда у нее уже трое детей- это какой же скотиной надо быть? я считаю, око за око.мне знаком такой тип стариков- сначала на жене ездил, теперь детям мозг выносит. 
FoxPow
Вы знаете, а мне знаком такой тип людей, которые по 10 лет живут с родителями, утверждая, что их тиранят, как им всё это надоело, но ни фига не делают, чтобы как — то улучшить свое материальное и жилищное положение. Зато шкуру не убитого медведя — делить все мастера: он должен внуком оставить, он должен приватизировать на нас......
В данной ситуации жалко деда, который живет в коммуналке по сути. Тут поневоле станешь злым и нервным просто от того, что нет личного пространства
polina13
я абсолютно на стороне автора вопроса, а не ее «несчастного» свекра.  так что тут мы с вами не найдем общего языка.
Scarlett
правильно, что отсутствие личного пространства обострило отношения — это естественно
Проблема в другом — свёкр должен открыто сказать об этом своим жильцам)) и обсудить, как решить проблему, а не травить невестку.  
Пока не поговорят — ничего не изменится 

Последний раз редактировалось
Ольга
Вы не знаете человека! Он был таким ВСЕГДА!!! Даже до моего прихода в их квартиру! Мне свекровь рассказывала и муж!
FoxPow
Ольга, так если он был таким всегда на что вы рассчитывали? Что старик в свои годы изменится? Это просто глупо и наивно. Надо было тогда сразу решать квартирный вопрос, тем более, что помощь в съеме жилья вам предлагали.
Либо жили бы с мужем у своих родителей...... 
Ольга
я писала, что помощь предложил мой отец — начал говорить об этом со свёкром, а не с нами, он просто предложил, что оплачивать за съём можно вскладчину, т. е половину мои родители, половину родители мужа, но… после того разговора, где моего отца искупали в дерьме, отец в гости приезжает, только когда свёкра нет дома!
FoxPow
Слушайте, ну это ведь смешно, когда родители оплачивают съем взрослых людей… С какой стати свекр (читай-пенсионер) должен оплачивать хоть и совместно с вашими родителями съем жилья? Вы меня всё больше поражаете просто........
А что сделали вы (не родители ваши) с мужем, чтобы улучшить свое жилищное положение????
Ольга
Вы не поняли… Я не отказывалась от съёмного жилья… Это мой отец сам инициативу проявил — предложил свёкру — снимать жильё для нас (я даже не просила его об этом) я даже не знала о том, что предложил мой отец. Он видимо, решил сначала со свёкром поговорить, но получил в ответ ведро дерьма с матом!!!
hadidga
Поговорил, отхватил порцию дерьма и передумал, оставив вас в этом дерьме дальше вариться? Простите, а сколько вам с мужем лет? Почему у вас родственники за вас все решают?
Ольга
за нас не решают родственники... 
tatashik
а если еще пару деток забацать, свекру еще меньше достанится и главное он той же монетой отплатить не сможет — жениться и настрогать детей ему уже поздновато :(
 а когда он захотел отдать ту долю квартиры  что ему оствили — 1/6  внуку — это ужас — ужас, вот он эгоист! а если этот Леша жену приведет! такое ведь позволено только мужу автора.
а золовка, нехорошая такая выписалась при первой возможности, улучшив жилищные условия и своегго отца и брата с его семейством, вот редиска — то!
история очень похожа на сказку про лису с ледяной избой и зайца с лубяной, только там лиса хоть постаралась — ледяную избу делала, а тут достаточно размножаться сколько хочется, а о том, где дети жить будут пусть дед страдает — в буквальном смысле!
Dacota
да, конечно сама логика жизни подсказывает, что дед должен жить один в трехкомнатной квартире, а молодая семья с тремя детьми (за которыми будущее, ну это, конечно, к делу не относится) снимать, лучше комнату, ага
tatashik
ну, видил один конкретный свекр дак дети — конкретно сын «делали» ему будущее, а если у него внуки появились, ему пора в простынку заворачиваться и на кладбище ползти, чтоб молодой семье не мешать? это не его дети, он их не хотел (всех кого хотел он уже в свое время сделал), он не испытывает к ним родительского инстинкта и не светит ему родительское счастье, удовольствие от общения с внуками тоже сложно получить при таком близком проживании, так может стоит признать, что он у себя дома, ничего не должен ни сыну ни его семье, а вот они должны были подумать, что если не хочеш рассуждать о том, как дел трех внуков на улицу гонит, не надо было ставить его в такие условия, это НЕ НОРМА, да, дети уже есть, так может хоть их еще успеют научить самостоятельности, умению отвечать за свои поступки, и, таки да, самоограничению! А здесь речи о таком автор и не вела, такое поведение просто не предусматривалось, ведь пол России так живет, вот что меня пугает…
Dacota
но зачем из одной крайности в другую?
или создавать невыносимые психологические условия (как описывает автор топика) или «в простынку заворачиваться и на кладбище ползти»?
детей этих обратно не родишь,
и если рожать только «квартирным» родителям, то скоро в России будут жить и размножаться только китайцы, которые не парятся (см. топик Эллы «Весело»),
поэтому, да, кто-то (даже смею сказать, большинство) рожает, живя с родителями; да, родителям приходится потесниться, да, это всем дискомфортно, но это не повод оскотиниваться (как свекрам, так и молодой семье, впрочем)!
FoxPow
Дакота, при всём моем уважении не соглашусь....
Неужели логика жизни подсказывает сидеть сложа ручки и ждать маны небесной??? Если её муж не будет шевелится и не искать себе шабашки помимо основной работы, то никто не предложит им зарплату выше. К слову, большинство людей с рабочей специальностью живут в достатке именно благодаря «шабашкам» так называемым.
Я даже не могу представить ситуацию, когда все трое детей женятся и скажут «мам, мы будем жить у тебя всей семьей» — я не думаю, что автор будет не в восторге… Хотя, она и тут надеется, что её дочерей возьмут в жены состоятельные мужчины, которые смогут их обеспечивать.
Проблема то в том, что такое отношение к жизни (мне все должны: тут дед, там золовка, которая должна не переезжать к старику) переходит из поколения в поколение. К слову потом дети, когда вырастут будут говорить:  мама, мы живем с тобой, ты ведь нам не купила квартиры в свое время…
Последний раз редактировалось
Ольга
да вот именно поэтому мы и терпим всё… не снимая жильё… я как-то собрала детей и ушла — приехали родители — сказали — ты что дура? как можно уходить из квартиры?, ты потом вообще без жильяч останешься! Пыталась зайти в квартиру после этого, но не тут-то было! она окахалась заперта на шпингалет, и меня не впускали..., с нарядом милиции только открыли дверь, да и золовушка тут как тут, когда она успела прибежать — это загадка… но моя мать с ей тогда хорошо поговорила — сказала, что ей ничего не светит в этой квартире — она приуныла и ушла домой! да, кстати, она выписалась двно, когда её свекровь подарилла квартиру её сыну — он и вписалась там, а развелась  - переехала жить к родителям, потом я пришла в их квартиру — она преспокойно там проживала — занимала с сыно самую большую комнату, а двушку сдавала! Жила пока иать не умурла, а потом муж  (н ея) сказал, давай, сестрёнка, сваливай тебе квартира перепадает — бабка помирает уже — отец как единственный наследник, дарит тебе её… бабке недолго осталось — ей 90 — поухаживаешь! но какое там поухажваешь — её и дома не было — по подружкам шастала — пока бабка не померла! Вот это такой человек — золовушка! Она на поминки родной матери пришла как гостья! Потом попозже и друга привела — мы в институте с мужем вечером были — пришли, а там гора посуды немытой!
FoxPow
Ясно всё! Вообщем вы уже для себя изначально решили, что квартира свекра должна достаться вам, поэтому вы и шевелится и что-то создавать своё не собираетесь… не понимаю тогда чего вы жалуетесь…
Lazy
Лайк поставила нечаянно.
золовушка тут как тут, когда она успела прибежать — это загадка… но моя мать с ей тогда хорошо поговорила — сказала, что ей ничего не светит в этой квартире
Автор, какое отношение ВАША мама имеет к квартире СВЕКРА? Чем больше читаю, тем больше сочувствия к свекру.
Lazy
да, конечно сама логика жизни подсказывает, что дед должен жить один в трехкомнатной квартире, а молодая семья с тремя детьми (за которыми будущее, ну это, конечно, к делу не относится) снимать, лучше комнату, ага
Да, должен жить в трешке, потому что он ее ЗАРАБОТАЛ. А автор с мужем — халявщики, которые только смотрят, у кого что урвать.
Последний раз редактировалось
FoxPow
Здесь речь о том, что дед не вдруг оскотинился, а то, что он всегда таким был и автор это прекрасно знала. Так почему бы за эти 13 лет не попытаться снять жилье или взять ипотеку? От автора звучат только отмазки, типа, мы не знали, что отец предлагал на помощь в съеме, у мужа маленькая зарплата и т.д. Ну это глупо в таком возрасте постоянно надеяться на дядю, который придет и поможет, а еще лучше, что дед сыграл в ящик, тогда вообще красота.......
Я считаю, что жилье родителей — это определенный бонус в далеком будущем. А сейчас, пока молодые надо самим стараться зарабатывать на свое жилье… А то сидят сложа ручки и ноют, что зарплата маленькая. А  дальше какие причины будут? Что экономика нестабильная? Что правительство плохое? Что во всем виноваты америкосы? Ну это ведь глупо, давно автору надо понять, что кроме неё и мужа её дети никому не нужны: ни свекрам, ни государству и т.д. Неужели первый день в нашей стране живет…
starletka
так уже сказали, что заработать на свое жилье нереально )))) 
FoxPow
Автор, у Вас же трое детей. Значит можете получить материнский капитал. Почему вы не воспользуетесь им, как первоначальный взнос ипотеки??? Если вы живете в регионах, стоимость жилья там не такая как в столице…
Ольга
нам ни один банк не даст ипотеку! 3 ляма трёхкомнатная у нас стоит…
FoxPow
Начните с малого… не с трешки, а с той же двушки… Вроде как сумма мат капитала около 400 тыс, у вас двое детей, окло 800 тыс, ну вот и используйте его в качестве первоначального взноса…
Маруся
Материнский капитал даётся только на одного ребёнка, рожденного после 2007г., если он второй и последующий в семье, изучите вопрос, более 400 тыс вы не получите имея хоть 10 детей, рождённых после 2007 года. А вообще  мне нравятся комментарии о детях и мат. капитале бездетных дам.
FoxPow
Маруся, давайте без фамильярностей… Насколько мне известно форум общий, высказываться могут все, так что если что-то не устраивает проходите мимо.....
 
Маруся
Какие фамильярности, вы приписали автору выдуманные вами 800 тыс., я объяснила почему у неё их нет, извините, если обидела.
Последний раз редактировалось
Ольга
Какие 800 тыс.???!!! Я не дура! и знаю что мат капит получают ОДИН раз!!!
Ольга
Я прекрасно это знаю, т.к. получила сертификат только после рждения сына!
FoxPow
И еще вопрос: автор почему бы вам всем не переехать к вашим родителям тогда?
Маша
А зачем? Еще и  с родителями отношения испортить? Родственников мужа вполне достаточно. 
Ведь проще говорить про свекра, какой он тварь — свою квартиру не отдает, чем гнать на своих родителей, которые все вопросы через свекра сначала решают...
Ольга
мои родители проживают в деревне… а в родительской квартире семья моей сестры, да ещё младшая незамужняя сестра…
Ольга
ха ха! я должна переезжать в квартиру к родителям, а мой свёкр как барин будет жить в трёшке один, тем более в той квартире живёт моя старшая сестра с 3 детьми и мужем! а родители в деревне…
Маша
Это просто звездец, мля… Как барин один… Ну, купите себе жилье и живите как барыня, кто Вам не дает-то? Снимайте жилье… У меня слов нет просто. Почему хоть Вам все все должны? Родители Ваши из-за сестры в деревню-то переехали? Теперь свекра надо куда-нить деть? Пипеееееееееец…
Ольга
нет не из-за сесты! они всегда мечтали о домике в деревне!
Маша
а что им еще сказать? Что не мечтали? не хотели переезжать, но вот тут дети с внуками и им жить негде? Конечно, мечтали
Ольга
знаете!!! мои родители об это мечтали, когда мы детьми ещё были, они сами в деревне росли, и опять хотелось уехать туда! что в этом плохого?
Маша
Да ничего. Еще вам вариант — купите свекру однушку. Пусть он один живет в свое удовольствие, а вы в этой трехе останьтесь. Ведь вариаций решения вашей «проблемы» много.
FoxPow
Так почему за мечты ваших родителей теперь должны, по сути, платить неудобством свекр??
Почему вы все время ссылаетесь на родителей, золовку и т.д.??
У вас своя жизнь. Да (пусть я прогневую форумчан), но я считаю, что когда нет жилищных условий, чтобы дети и их мама могли нормально жить, то не фиг рожать столько детей! А если родили, то будьте любезны сами зарабатывать на их комфортное существование, а не надеяться на других!
Ольга
бедняжка свёкр!!! а он никого не пожалеет... 
Lazy
А почему он должен кого-то жалеть? ВЫ С МУЖЕМ принимали решение о количестве детей, ВАМ за него и отвечать.
Маша
Или приватизируйте и разменяйте эту трешку, доплатите в конце-концов. Уж с размена Вам точно на 50% новой квартиры хватит!
Ольга
мы сейчас об этом думаем, мы дыже материнский капитал хотим потратить — малосемейку купить свёкру — он сам не против жить в малосемейке…
FoxPow
Вы хоть бы совесть что ли имели… Купите тогда полноценную однушку, а то какой-то неравнозначный обмен (хотя он и так не равноценный): трешка на малосемейку… Да… хороша старость… вот так впускай потом зятей и невесток к себе пожить… работай пол жизни на квартиру, а потом добрые детки будут ждать, когда ты откинешься, чтобы заполучить квартиру либо выселить тебя в малосемейку… хорошая перпективка.......
и не надо тут говорить, что в совке давали просто так квартиры… просто никому ничего не доставалось, знаю по своему деду, который. чтобы получить квартиру пол жизни впахивал на стройке
Последний раз редактировалось
Ольга
Нет у нас сейчас 1500000 руб на однушку! Да исвёкр сам сказал — покупайте мне малосемейку!
FoxPow
Вы знаете, я думаю, если вы приобретете для него однушку полноценную — он не откажется… А на счет малосемейки — думаю он погорячился лишь бы уже жить отдельно…
FoxPow
А вообще у вас сейчас полтора ляма в наличии и вы утверждаете, что приобрести полноценную трешку нереально??? Вы наверное шутите?? Люди берут ипотеку с 10-процентным взносом, а тут у вас 50%
FoxPow
Маша, я сама офигеваю!!!
Последний раз редактировалось
FoxPow
Последний раз редактировалось
Кристинка
свекра нужно раскулачить, он буржуй.
Маша
Кристин, ты как всегда))))rofl
Кристинка
не, ну а шо старый буржуин распоясался? Кака така ему трешка или однушка-малосемейка? На Соловки его.
FoxPow
laugh
Последний раз редактировалось
FoxPow
Неужели таких полстраны, которые живут по принципу «мне все должны»???? Куда мы катимся…
Последний раз редактировалось
Кристинка
да Фокс, Вы все правильно поняли. 
Маша
Знаете, я вот представила щас, что мои дети женились и превели ко мне свои семьи и детей давай рожать, а потом их супруги мне еще и говорят, мол ты, мать, охерела чтоль, в трешке жить? Давайка мы тебя подвинем куда-нить! 
Ой, ой (ттт) не дай бог. Я своей дочери уже сейчас вбиваю, что жить отдельно надо, когда замуж выйдет (ей свекра уже однушку присматривает), и второму то же буду об этом говорить
Кристинка
ну они могут сказать, что давай твою трешку менять, а ты у нас попеременно будешь жить, а то в старости не подадим тебе стакана воды, и квартиру ты с собой в гроб все равно не заберешь, кармашков там нет.
galaktika
автор, тут много написали. У меня такой вопрос. Если вы все равно живете в трешке, то почему вы не взяли несколько лет назад в и потеку комнату или однушку, раз у вас есть материнский капитал, как вложение в недвижимость, и просто сдавали ее, а арендной платой расплачивались за кредит и в накладе бы не были, и свой угол есть. Т.О. к сегодняшнему моменту вы могли бы продать эти кв. метры и купить поболее, но при этом проживая в трешке со свекром. И что вам мешает сейчас так поступить, вы же все равно собираетесь и дальше проживать в трешке
Кристинка
наверное свекр тогда все деньги забрал и золовке отдал. Буржуин. Собака. Тьфуй.
Ольга
моему сыну полтора года… со вторым ребёнком я не могла взять материнский капитал… она рдилась в феврале 2006 года… а в остальном я не совсем поняла — что мы могли бы сдавать, и где мы могли бы жить?
galaktika
матер. капитал если я не ошибаюсь что-то около 400 тыщ. Сейчас вы можете взять в ипотеку комнату, а материнка как первоначальный взнос. Пустить туда квартирантов, а их арендной платой оплачивать взносы за ипотеку. Вы по прежнему живете в трешке, как я поняла вы оттуда никуда не уедите. Т.О. и вы в трешке и комната своя в ипотеку. Расплатитесь с ипотекой, продадите комнату добавите накоплений (ну уж они то всяко должны быть хоть чуть чуть), вот вам и отдельное жилье. И тогда с трешкой таких проблем не будет, приватизируете на всех и съедите от свёкра, думаю он и перестанет почитывать лит-ру про лишения прав, т.к. накал спадет
Кристинка
почему, почему? Выпивает потому что сынок. Вот почему. Иначе почему бы человек такой востребованной профессии был бы с работы выперт под фанфары, и к стольки=то годам не имеет шабашек. Ольга не говорит всего.
Ольга
МОЙ МУЖ НЕ ПЬЁТ!Он если выпьет больше 3 рюмок ему уже плохо! И к тому же инфаркт перенёс в 34 года!
Кристинка
тогда почему он живет жизнью типичной для алкоголика?
Ольга
Не знаете человека и нечего оскорблять!
Lazy
Очень похоже на ответ тролля. ИМХО.
Silver
«Он если выпьет больше 3 рюмок ему уже плохо.»

Значит все-таки пьет. ))))
Ольга
Да пьёт. по праздникам!
Ольга
Да и вообще, если на то пошло — всем так жалоко свёкра, бедняжка — его притесняют несчастного! Так когда моя сестра замуж вышла, я ещё с родителями жила, так она через полгода от свёкров убежала — там вообще веселуха была — то свекровь поерельёт щи, приготовленные невесткой в другую кастрюлю и не закипятит — они тут же прокисали… то деверёк холодную воду отключит, пока она в душе, то свёкр что-нибудь «выкинет»… А мы жили в такой же трёшке как и у свёкра, вместе с родителями (они тогда ещё в городе жили), сетрой и её мужем, моей младшей сетрой… потом появиллся ребёнок, потом ещё… И нас в квартире жило вместе 8 человек! (А нас сейчас 6) И НИКОГДА скандалов таких какие устраивает мой свёкр, никаких оскорблений, рукоприкладств не было — я этого не припомню… А родителям было теснее и дискомфортнее, чем свёкру сейчас! У него есть своя отдельная комната, куда мы не лезем! А он к нам да, даже когда я в одних трусах, либо ребёнка кормлю, то ломиться в ванную или туалет, когда там занято… И руку он на меня поднимал, и ножом замахивался… У меня на него у участкового пара заяв лежит, а могло бы больше, жалела его зачем-то… Пока свекровь была жива, он на неё руку поднимал, и фашисткой обзывал (даже при мне это было) — у неё отец немец был, отчество Адольфовна. И если при мне он так со своей женой обходился, то до моего прихода в эту квартиру он как буд-то этого не делал! АГА!!! БЕДНЯЖКА!!! ЖИТЬ ЕМУ НЕ ДАЮТ!!!
FoxPow
Подскажите, вам сколько лет?.. Такое ощущение, что пишет 16 летний подросток...
Какая разница, что было в вашей семье?? У всех семьи разные: кому-то комфортно и при наличии 10 человек в маленькой квартире, а кому комфортно жить одному в трешке… не вам судить об этом......
На что вы рассчитывали, учитывая, что свекр был таким всегда?? Почему вы пеняете всегда на кого-то, а не на себя?? Пеняйте на себя, что вы не смогли предоставить себе и детям комфортные условия для проживания!
FoxPow
по-моему обычный троль…
Маша
Да щас опять отмазы будут, почему с жильем не вышло. 
Я считаю, что родители, если не в состоянии обеспечить детей жильем, то воспитать должны и знания дать, чтоб дети в жизни всего сами добились, ни на кого не перекладывая проблемы свои.
На меня мамахен моя обижается, что я ей ничего не рассказываю, когда плохо мне. А зачем ей это? У нее своя отдельная жизнь, я с ней уже лет 10 как не живу, зачем я буду её мозг и душу своими проблемами забивать?
ksana-237
Самое лучшее воспитание самостоятельности -это свой личный родительский пример. в данном случае у автора вырастят точно такие же дети и будучи взрослыми припрут своих мужей в дом к родителям, т.к. это обычное дело в их семье.
Маша
Да не, не троль, у меня знакомая такая есть — и бесполезно че-то там объяснять.
FoxPow
Просто зачем тогда сюда писать, раз всё равно автор прав во всем (по её мнению)…
Маша
для поддержания её убежденности в своей правоте, вот и все.
Spurv
Ваш свекор уже своим возрастом заслужил дожить свой век спокойно в своей квартире, а тут все ждут когда он умрет и квартиру освободит!
Ни какого покоя старому человеку, трое маленьких детей это постоянный шум, не отдохнуть,  не поспать днем...
единственное, что вы с мужем можете, так это детей делать, не заботясь не о своем, не о их будущем! Все вокруг плохие и вам должны!
Родите еще парочку, что бы ему веселее было с вами! 
Lazy
Родите еще парочку, что бы ему веселее было с вами!
Дельный совет. Заодно и доля свекра в квартире уменьшится до мизерной. Свекра искренне жаль.
galaktika
у меня муж такой же(((((( сколько я нервов потратила на перевоспитание, сколько слез пролила… зачем… опу поднимать если есть комната в квартире со свекрой, зачем деньги за съем платить, зачем ремонт делать,,,, не знаю… не могу я с чужими родителями на одной территории да и со своими не могу, лучше с чужими, они не лезут ни в тарелку ни в пастель, ни в кошелек. ни в личное пространство
Маруся
Я автора не поддерживаю, когда она считает чужие деньги  и квадратные метры, НО ВЫ ГОСПОДА КОММЕНТИРУЮЩИЕ, ОПУСКАЕТЕСЬ ДО ПОДСЧЁТА ЧУЖИХ ДЕТЕЙ, чем вы то лучше после этого???
FoxPow
Лучше мы или хуже, — я думаю не в виртуальном пространстве судить так, что давайте без пафосных выводов.....
Человек, придя на форум, спросил совет, форумчане (по крайней мере многие) посоветовали автору предпринять действия по улучшению жилищных условий, не трогая свекра. А так же высказали в принципе отношение к ситуации.
Да, в данном контексте я считаю себя лучше автора, а так же считаю, что не надо рожать детей, если совсем не позволяют условия и тем более, что условия ты эти улучшать не собираешься. В этом плане я не возвожу детей в какое-то неприкосновенное божество, а просчитываю, чтобы тем же будущем детям жилось комфортно, чтобы у каждого был свой угол (особенно это будет важно в подростковом возрасте), чтобы у всех было хорошее образование и уже исходя из этого рассчитываем с мужем свои силы.
Маруся
Она считает чужие метры, вы чужих детей, кто как умеет, тот так и живёт.
FoxPow
Ну по крайне мере, я думаю, точно не вам делать какие-то выводы по поводу моих жизненных принципов, ибо по данному поводу советов каких-либо не прошу…
Маруся
Я чесслово не делала никаких выводов и тем более никаких советов, что вы!!!
Dacota
что не надо рожать детей, если совсем не позволяют условия и тем более, что условия ты эти улучшать не собираешьсяну что, господа хорошие, предлагаю логичный выход из болезненного для многих жилищного вопроса:
 
стерилизовать всех бесквартирных, неспособных снимать жилье и брать ипотеку! ибо нечего таким уродам размножаться!!!
P.S. а также дебилов, голубых, евреев, цыган и прочих существ, кто не дотягивает до вашей высокой планки
PPS. для общего развития прошу посмотреть филь «Обыкновенный фашизм»; некоторых, может, остудит
 
FoxPow
Дакота, Вы через чур утрируете!
Рожайте на здоровье, но параллельно решать надо (в данном случае мужу автора) своё материальное положение… Никто здесь не говорит, что бесквартирные не имеют право рожать. Нет! Просто речь о том, что здесь даже нет стремления самим встать на ноги…
Dacota
Конечно, я утрирую (пожалуйста, называй меня на ты! ))).
Я просто хотела показать, к чему может привести то направление, в котором пошла дискуссия.
Хотела так же дополнит, что, конечно, согласна и с тем, что, как ты писала выше, «логика жизни НЕ подсказывает сидеть сложа ручки и ждать манны небесной»,
конечно, нужно стремиться к тому, чтобы обеспечивать себя, быть самостоятельным и независимым и, рожая детей обдумывать их дальнейшую судьбу (в т.ч. и место их проживания). Это все в ТЕОРИЯ, которую некоторые люди (в т.ч. и я, кстати) иногда воплощают на практике.
Но вместе с тем, нельзя отрицать, что эта самая ПРАКТИКА может быть ОЧЕНЬ разной.
У Ольги, автора топика, уже трое детей. Их какбэ не родишь обратно. У мужа — инфаркт. Она живет в трехкомнатной квартире, 5/6 которой принадлежит их семье, а 1/6 свекру. Ну вот так сложилась жизнь, ШО ДЕЛАТЬ???
Понимаешь, идти им на съем — глупо и не дальновидно, потому что, например, арендодатели ищут БЕЗДЕТНЫЕ пары на съем (без детей и домашних животных, да), а если они «берут с детьми» (как это формулируют риелторы), то этот факт уже сам по себе чуть ли не аналог милости Христовой.
Далее. Сама Ольга в декрете, муж уволен и болен. Хороши бы они были на съеме, а???
Т.е., конечно, им нельзя утерять трешку.
С другой стороны, абсолютно согласна (и сама писала об этом Ольге не раз в этом топике), что она не туда прикладывает свои силы (кстати, я надеюсь, что споря с на\ми на форуме она параллельно просматривает вакансии для мужа, да, Оля? :))). Что не стоит обращать внимание на свекра, что нужно работать, и ВСЕ-ТАКИ стремится обеспечить свою семью ЗАРАБОТАННЫМ жильем (а не полученным в наследство), стремиться дать девочкам своим образование, чтобы они тоже ЗАРАБАТЫВАЛИ на жилье и жизнь, а не зависели от будущих свекров и не претендовали, в свою очередь, на их жилье.
Да, этот круг унижений, бессилия и зависимости нужно замкнуть, автор, это в твоих силах!!! 
 
Ольга
кстати, я надеюсь, что споря с на\ми на форуме она параллельно просматривает вакансии для мужа, да, Оля? :))) Да, конечно)))
Ольга
Да, этот круг унижений, бессилия и зависимости нужно замкнуть, автор, это в твоих силах!!!  Абсолютно огласна!
galaktika
а почему именно вы отказались давать отказную??? сын понятно, это и его жилье тоже, но вы то к этому не имеете отношение. Мое мнение, справедливо от вас отказ но муж участвует в приватизации на равных со свекром, а уж кому он подарит долю его дело, обидно понятно, но по справедливости вы там кв. метры не имеете, только ваш муж и ваши с мужем дети претендуют на равных с Ленечкой, все внуки должны быть равны
FoxPow
Автор, вот о чем с вами говорить? Вы пишите, что у вас имеется 1,5 млн, но всё же зубами вцепились в квартиру свекров… Полтора ляма так то нормальный первоначальный взнос…
Ольга
Я нигде не писала, что у меня 1,5 млн есть — почитайте внимательно! Я написала, что у меня их нет!!!
FoxPow
Прошу прощения за ошибку, вернулась к вашему топику и увидела, что нет там запятой.
Ольга
Знаете, не хотела писать об этом, а то начнут опять — мол считаешь чужие деньги! Но это мой последний пост, хотя это мой первый и последний теперь в жизни форум, где я что-то написала! В том, что свёкр сейчас так живёт — виноват он один! Сейчас объясню — он ещё 20 лет назад мог обеспечить себе спокойную старость, а сыну с семьёй спокойную жизнь! Я уже писала о том, что он всю жизнь копил, ни копейки не давая жене, но это не моё дело… но… тем не менее  он накопил к 1993 году 5 лямов… и это правда и не приувеличение… и вместо того, чтобы вложить их в квартиру, он подарил чужим дядям, отнёс в шарашкины конторы типа МММ — у нас Никольская, Таис… под 200%… Мои родители тоже вкладывали в Никольскую 400 руб., но они их вернули, простояв огромную очередь, а свёкру говорили — иди забери деньги, ато потеряешь… но он не ходил и не забрал — он ведь особенный — думал ему отдадут с процентами))) А когда пришёл было поздно — он головой побился о железную дверь с амбарным замком и пошёл «заливать» свой горе (я так думаю, что он напился тогда до усрачки — он всегда напивается, когда ему СЕБЯ жалко)… Так вот вы здесь осуждаете нас с мужем, а ведь мы даже не ожидали, что его уволят с работы!  Знаю, начнутся сейчас оправдания в адрес свёкра, и очередные осуждения нас с мужем… Вы напишете — он был одурачен, как, впрочем и очень многие… но… кто его заставлял нести туда деньги, и почему не «почесался» сходить и вернуть их вместе с другими более умными людьми? Скажете — ошибся? Но это не ошибка, а самая обыкновенная жадность! Даже и если бы и дали ему эти 200%, он ни копейки не вложил в жильё (он даже времонт этой квартиры не вкладывал и не помогал делать ремонт, ни тогда когда меня ещё не было, ни тогда когда мы с мужем сами затеяли ремонт), а положил бы себе на книжкку под самый какой возможно процент...
И если мы должны обеспечивать своих детей жильём (в этом я согласна, но не у всех это получается, особенно когда нежданно увольняют (да, кстати, хороши мы были с ипотечным балластом сейчас!)) А почему свёкр тогда не подумал о родном сыне? Он, что не догадывался, что сын женится, и что будут рано или поздно дети… когда он отдавал такие немалые деньги чужим дядям, которые потом и купили на них себе или своим детям  квартиру, машину… Его, видите ли беспокоит как будет жить Леонид с женой… хотя ему проще сейчас, чем нам — у него уже есть жильё… Я не против Лёни, он хороший парень, как-буд-то и не сын золовкин вовсе… А о сыне он тогда 20 лет назад не думал.. 
Предлагаем сейчас свёкру — если так он   хочет что-то подарить внуку, то пусть дарит машину, она нестарая 2010 года… но пока молчит, не решил… Насчёт доли: просто Леонид сам не придёт к нам жить, но долю выкупать придётся, уж золовка об этом позаботиться...
Есть ещё вещи о которых я не писала и не буду — я о ним не хочу никому говорить (подробности знает только родня), но эти, в особенности, последние 5 лет я и муж столько всего пережили, чего и врагу не пожелаю… а от этого абсолютно никто не застрахован... 
Так вот я никому из вас кто меня осуждает, и кто поддерживает, желаю не знать всего того в своей жизни, чего пережила я!… и мой муж!.. Хочу сказать большое спасибо тем, кто меня поддержал или хотябы понял! 
И как говорят — от сумы и от тюрьмы… в общем желаю всем форумчанам не знать ни того, ни другого! Счастливо!smile252smile248
Silver
«Никто не в состоянии вынести ответственность за свою жизнь.» ©
Slavjanka
«но это не моё дело…»
Вот это вы правильно пишите. Эта история 20-летней давности не имеет никакого отношения к вашей семье. Свекр волен был делать с этими деньгами что угодно, хоть стены ими обклеить. А вы вольны делать что угодно со СВОИМИ деньгами.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.