детская тема

Блог им. katZJ
Девочки, интересно ваше мнение. Дома и на работе к одному мнению придти не удается, а так как иногда читаю этот сайт, то решила посоветоваться еще здесь. Тема деликатная и сложная. Ситуация такая: познакомилась с мужчиной, на тот момент он был еще официально женат (брак существовал формально и был сразу расторгнут); через месяц начали жить вместе, т.к. он очень к этому стремился и кроме того, его жена ушла, оставив ему 6-летнего сына. Дочку от первого брака (11 лет) забрала с собой. Мамашка ребенка психически не стабильна: то пыталась вернуть утерянного мужа, то выходила замуж за давнего любовника, то и ребенок неизвестно от кого и т.п. Ребенок ходил в сад через раз, гардероб более, чем скромный, к осенне-зимнему сезону был не готов, дома даже детских книжек не было, часто оставался голодным. короче, для меня это все просто ужас. да, забыла еще добавить, что мамашка злоупотребляла физическими наказаниями по отношению к детям. За эти полгода я старалась как могла компенсировать мальчику прежний недостаток внимания, заботы. Он очень впечатлительный, ласковый, но нервы… чуть что плачет. Воспитатель сразу отметила положительные перемены, давала советы на что обратить внимание. Он раньше часто дрался и матерился. Я от него мат ни разу не услышала. И как в сказке, все были счастливы. Так вот, как это ни печально, но через полгода, не выдержав новогодних празником мужчина мой ушел в запой. я от него ушла, т.к. за 2!!! недели он так и не взял себя в руки. проблемы с алкоголем случались и раньше, но не в таком масштабе и не при мне. Когда ситуация вышла из под контроля, я поросила родственников мужчины решить вопрос с ребенком, т.к. забрать его к себе я не могу. Они связались с матерью, и она за ним приехала на следующий день. К слову, за эти полгода она только три раза брала его в гости (в течение первого месяца) и не звонила, не интересовалась сыном. Из садика звонят мне, спрашивают про мальчика, почему его не приводят. Я ситуацию объяснила как есть. Теперь спорный вопрос: должна лия интересоваться мальчиком, его жизнью или раз рассталась с его отцом, то и про него забыть, пусть как хотят так и разбираются. Родные папаши ребенка жалеют (бабушка и дядя мальчика) но им не до него. У ребенка выпускная группа (((( он ходил в центр дополнительного развития для подготовки к школе, на тренировки… а теперь даже не знаю, что с ним ((( мамаша постоянного заработка никогда не имела, жила за счет мужчин, торговли на барахолке и помощь своей матери… вот что делать? лезть или не лезть? 
45 комментариев
Редиска
Блин, жалко мальчика… А на вопрос Ваш я даже и не знаю, что ответить. Если бы Вы его любили, то не сомневались бы в необходимости интерсоваться его судьбой. 
Маша
Тут совсем не хорошо. Мальчика Вам не дадут. Интересоваться им — себе душу рвать. Я такая же. Но тут ситуация без выхода. А с папахеном его вы не сойдетесь больше, точно?
katZJ
у меня тоже сын… а папаша как выяснилось запойный (((( просто он долго держался, видимо чтобы я успела привыкнуть и не сбежала (((( а я не могу жить с алкашом… да еще и дети все это будут видеть. к чему это? папашу я не понимаю. трезвый он хороший человек. пьяный — урод. не смогу ((( еще раньше бы ушла, если бы не мальчик… но надеялась, что если смогу контролировать его, то проживем… не смогла (((
katZJ
Понимаете, мальчик мне не безразличен, поэтому и решаем вопрос с воспитательницей и заведующей… но меня все осаживают одним простым: «твое какое дело? не твой ребенок. сами разберутся. не лезь. виноватой останешься»… вот что делать то???? все пугают, что если я буду интересоваться ребенком, то испорчу ему жизнь… что вдруг органы опеки подтянутся, обнаружат, что с ребенком плохо обращаются и отпрявят в детский дом… и все в таком духе... 
Маша
это как вариант дальнейшей судьбы ребенка может быть. Как бы это не звучало плохо, но и правда Вы можете хуже сделать. И абсолютно ничем мальчику не поможете
katZJ
так вот… был бы постарше… мог бы после школы ко мне забегать… поесть, поиграть, на тренировки с нами съездить… и просто погулять… а вечером бы домой ехал… но ему всего 6 лет… и помочь ему больше некому ((( я ведь обещала ему, что не брошу… а выходит, что обманула?
Freya1973
Извините,   не много не по теме. 
А  вот этот папашка запойный,  который. Он работал (был трудоустроен) на момент запоев ?
 Как себя вел?   Какая у него мотивация     вообще по жизни была (на период, когда жили вместе и он  еще не ушел в запой)?
katZJ
он и сейчас трудоустроен. хороший специалист, рабочая профессия. мотивация — семья… как начали жить — сразу затеяли ремонт, поменяли машину, мебель… осталось детскую доделать, кухню… все бросил (((( ничего не делал, ничем не интересовался без допинга… а как выпьет — понеслась… все жаловался, что тут болит, там болит, к врачу не пойду, вот чут выпью — и все… ремонт не хочу, все потом да потом… гулять не хочу, давай дома сидеть… и т.д. типа не могу остановиться ((( да он и не пытался! вот как так? то 2 года вообще не пил, начали жить — со временем начал по чуть-чуть с небольшими срывами… один раз даже в клинику определяла — вышел и снова вечером чуть-чуть выпил и дальше по нарастающей ((( никогда с таким не сталкивалась!
Freya1973
Извините, а  сколько ему лет? У него были какие-нибудь   хобби,  мечты ?
katZJ
31 год ((( хобби — машина, рыбалка; мечты — хорошая семья, уютный дом, родня, друзья рядом… мы жили в квартире, все мечтал купить дом с участком… и ведь все стало не важно… вот как так? мне казалось, что мужчина остался с ребенком — значит понимает степень ответственности, готов к этому… и ведь он то особо не напрягался, я как электровеник летала… может он мне все это говорил, чтобы поддерживать мой запал? а ему и не надо ничего?
Редиска
 Действительно, тема щипитильная… Даже и не знаю. В таких ситуциях всегда жалко детей. 
Евгения
Наука вам на будущее — не связывайтесь с одинокими мужчинами. у которых есть дети, особенно, если не уверены на все 100 в мужчине
Dacota
1. Как правило, дети с мужчиной не живут, а падают, как снег на голову, когда маме удобно. Он должен менять свои планы, а иначе — плохой отец. Разделять с ним тяжелую судьбу его не имею ни малейшего желания: для меня отношения — это удобство и удовольствие. Правда, этот пункт можно подкорректировать при наличии вменяемой жены, которая не мести страшной хочет, а действительно, чтобы все хорошо общались.
2. Серьезные отношения вплоть до покупки общей недвижимости исключены — в случае чего с детьми делится не хочется. Не корректируется :( (специально узнавала — дети наследники по-любому, после их 18-летия мужчина может написать свое завещание в пользу жены новой, а может и не написать, может написать и в пользу ребенка, как Роман Трахтенберг, то стало для его жены большим сюрпризом)
3. Хотелось бы все же, чтобы мой первый ребенок был первым и у мужчины. Чисто с эмоциональной точки зрения. Не хотелось бы сравнений, тем более, если имеет место быть банальный развал отношений после рождения ребенка. Что еще как бы внушает опасения а ну как больше вообще никаких детей не хочет. Возможно, корректируемо, но сложно. Вариант «Дорогая, так хочу от тебя детей, что сделаю все» предпочтительнее.
4. Деньги. Одна четвертая часть его дохода — алименты. По закону. А чисто по-человечески может быть и больше. То есть все, что заработаю я — идет в общую кассу, все что заработает он — делится. Несправедливо.
5.Ребенок очень удобный инструмент для манипуляции. Зачем мне мужчина, которым всегда может манипулировать другая женщина?
6. Вообще совершенно непонятно как быть просто девушкой такому мужчине, потому что начинается отовсюду «ну, конечно, ты ему просто девушка, а вот она все же бывшая жена и мать ребенка. То есть пока ты ему не жена и не мать ребенка твой статус как бы всегда ниже, чем у бывшей жены. Хорошо, если только в глазах общественности, а если ив его глазах? Причем он никогда в этом не признается (потому что на хера ж?), но все же где-то в уме будет это держать. А торопиться со свадьбой, чтобы сравняться с бывшей женой — это глупо, как и вообще любые соревнования с бывшей женой, тем не менее многие так и делают. Кстати, детного и разведенного легче женить — многие мужчины тяжело переживают развод — если дети и дом остались жене, а он весь такой не пришей кобыле хвост. Так что для девушки, которая очень хочет замуж — это, наверное, хороший вариант. Другой вопрос, что сначала девушка очень хочет замуж, получает этот „замуж“, а потом выясняет, что ее страшно бесит, что у бывшего есть дети и он чего-то на них тратит. Но об этом попозже в конце поста.
 
feministki.livejournal.com/1650815.html
комментарий был удален
Dacota
Считаешь, очень далеко от истины мнение этой «феминистки»?
В целом, ИМХО, она свела в один список наиболее критичные развития сценария взаимоотношений БМ+БМ+НЖ+РР
Поэтому получился перебор :)
комментарий был удален
Dacota
ну насчет денег
вот она пишет:
Деньги. Одна четвертая часть его дохода — алименты. По закону. А чисто по-человечески может быть и больше. То есть все, что заработаю я — идет в общую кассу, все что заработает он — делится. Несправедливо.
факт? факт
да и дальше -
Ребенок очень удобный инструмент для манипуляции. Зачем мне мужчина, которым всегда может манипулировать другая женщина?
ну тут уже, конечно, как ты говоришь — все зависит от позиции мужчины; бывшая жена моего мужа пыталась на него давить (или будет так, как хочет она в каких-то вопросах — или ребенка не увидишь); правда, на тот момент «ребенок» был ребенком очень условно, и муж сказал, что если «ребенок» захочет его видеть — явки, мобилку, электронку и прочие адреса он знает, и на этом прекратил попытки общения. т.е. не повелся на шантаж. со временем все утряслось. но вот как раз свекры давили на мужа, чтобы он шел с БЖ договариваться (т.е., фактически, подключились к шантажу).
комментарий был удален
Volga
почему не справедливо?
А то если папка вообще ребенку алиментов не будет платить, и мамка сама одна растить будет, это значит справедливо?
Девы, не думайте, что вы никогда в статус бывшей жены не попадете.
Я бывшему мужу ясно объяснила, что несмотря на то, что я в браке, наш с ним ребенок остается только нашим. И его будущее — головная боль моя и моего бывшего.
И мне честно говоря, чхать, что там говорит его нынешняя барышня. И с каким усердием подсчитывает процентное соотношение взносов в общий котел.
У ребенка есть отец! Родной! И он обязан его обеспечивать. Я знаете ли не одна ребенка на свет произвела, он тоже участвовал.
И да, когда у ребенка появляются дополнительные хотелки (отдых на море, платные секции, телефон, игровая консоль), я не кидаюсь исполнять САМА. А привлекаю БМ купить совместно. И мне снова похер, что нынешней это не нравится. Пусть ищет мужика без прошлого. А я тащить ребенка одна не намерена. Да и БМ как то не против. Любящий отец.
Dacota
Пусть ищет мужика без прошлого. А я тащить ребенка одна не намерена.
Волга, так в обсуждаемой нами цитате как раз речь о том, что мужики с прошлым несколько ущербны, в т.ч. и материально.

Смотри цитату:
Деньги. Одна четвертая часть его дохода — алименты. По закону. А чисто по-человечески может быть и больше. То есть все, что заработаю я — идет в общую кассу, все что заработает он — делится. Несправедливо.
Речь у ней не о том, чтобы НЕ помогать бывшей жене или ребенку, а о то, что такой «помощник» финансово неполноценен в новой семье и автора текста, который мы обсуждаем, это не устраивает.
А вообще твой комментарий очень хорошо иллюстрирует пункт 5 из соображений этой феминистки:
5.Ребенок очень удобный инструмент для манипуляции. Зачем мне мужчина, которым всегда может манипулировать другая женщина?
Volga
Так я им не манипулирую, а наоборот, не даю сесть на мою шею. Решили родить ребенка вместе, значит и растить вместе. И не отлынивать.
А на счет ущербности мужчин с прошлым. Да, в общую казну он несет денег меньше, чем мог бы, если бы не ребенок. Но раз о существовании ребенка знали заранее, то рассчитывать, что при создании семьи, или рождении общих детей, первый ребенок как то рассосется — глупо. Так что включаем могх и думаем, надо оно нам или нет. А потом неччо пенять на бывшую жену, мол манипулирует, и деньги тянет. Она их на их ОБЩЕГО ребенка тянет. А если мужик от алиментов уклоняется, то это повод крепко задуматься. Не станет ли он отлынивать, если и ваш брак распадется.
Dacota
Волга, дорогая, ты вот кипятишься, но почитай сабж — речь как раз о том и идет, что автор этих соображений призывает включить мозг (как и ты) и не связывать с мужиком с прошлым, т.к. у него присутствуют перечисленные «баги».
Но раз о существовании ребенка знали заранее, то рассчитывать, что при создании семьи, или рождении общих детей, первый ребенок как то рассосется — глупо. Так что включаем могх и думаем, надо оно нам или нет.
Ну, там о том же сказано, памаш? :))
Volga
Дакота, дорогая. Я немного другое имею ввиду.
Меня например всегда задевает, что БЖ клеймят, что они манипулируют и о ужас(!) денег требуют. А еще и время тоже, чтобы с ребзем и погулял и воспитанием занялся. Постоянные сравнения, кому что купил, на кого сколько потратился. Жалуются, что у них СВОЯ семья, а он им денег дает. Низко это.
Почему вторые жены видят корень зла в бывших женах? Хотя там зла и впомине нет.
Все так быть и должно. Это правильно, что мужчина содержит своих детей.
Это для меня лично больной вопрос, потому как часто с этим сталкиваюсь, и даже топ на эту тему писала
Dacota
Волга, я не знаю, почему клеймят бывших жен.
В моем случае могу сказать, что мой муж подарил БЖ квартиру, сам уйдя на съемную. Платил алименты. Потом его БЖ нашла себе ГМ. И в приказном порядке требовала, чтобы мой муж занимался хозяйственными делами в этой квартире (в которой, замечу, уже жил ГМ). Приди прямо сейчас и прибей полку, например. Ты же хочешь общаться с ребенком? Вот это манипуляция, которую я не приемлю.
Volga
Это манипуляция, да. И дискредитация ГМ в глазах БМ.
Мой нынешний меня пришиб бы, если б кран починить или лампочку вкрутить бывшего звала. Это ж позор!
Dacota
Ты понимаешь, это еще тоньше было.
Она хотела, чтобы все это выглядело так:
я живу в подаренной тобой квартире с кем хочу — меня любят, я звезда,
а ты, золотая рыбка, будешь у меня на посылках.
Хоздела, различного рода поручения — буквально, заедь к общей подруге, забери у нее мою книгу (!!!). И все под соусом — ну ты же хочешь видеться с ребенком. М. психанул, и сказал, что если 17-летний «ребенок» (рано родили, в 18) захочет с ним видется — велкам, а краны пусть чинит новый муж.
Вообще, это все, конечно, и неприятно, и сложно. И я, кстати, не осуждаю его БЖ — что-то она ему видно хотела доказать — ты ж понимаешь, люди любили, родили, жили, ну, не сложилось — понятно, что косяки были у обоих. Не мне их судить :)))
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Volga
я не говорю, что все нормальные.
Я говорю, что ограничиваться 25% не есть норма, подкинул и забыл. А дети они еще и растут быстро, и игрушки хотят не хуже чем у остальных, и развлечения, да и болеют тоже.
Обидно, что часто БМ напару с новой женой тупо разводят руками: алименты перечислили, а дальше хоть трава не расти. Найди, займи, укради, но все, что выше 25% — это твоя проблема.
25% — это программа максимум, хотя и это не все папашки выполняют.
Я не про конкретно Вашу ситуацию, у Вас и алименты внушительные.
Я сейчас общую тенденцию… У меня много знакомых, женившихся не по одному разу. И в их семьях постоянно звучит: бывшая сука, деньги на своего (!) ребенка клянчит. А то, что это как бы и мужа ребенок тоже, так это когда ж было! У нас теперь свои есть, нечего чужих детей растить! Пусть хахалей своих напрягает. А хахали то тут каким боком, не понимаю…
комментарий был удален
archer
Бедного детеныша по углам мотают. Мб просто поддерживать  сним дружеские отношения, ну хотя б чтобы знал, что у него есть к кому обратится поговорить. Ему хоть и 6 (как моему), но они всё соображают прекрасно. А вообще Бог его знает как лучше, но главное не Детдом. Мб если она-мама сразу примчалась за малым, то он ей небезразличен. И еще хочется надеяться, что не всё в таких ужасным красках на самом деле. Родня -то есть.
katZJ
маме сказали, что или она его заберет или его сразу в детдом увозят. а тут как раз ее мама была. она бы не допустила. пока бабушка здесь (она иногородняя) ребенок голодать не будет точно, но вот только приезжает она всего на пару дней ((( и ребенок в сад не ходит уже и в саду даже причин не знают… телефон не доступен…
Taniyha
Я бы не лезла и не интересовалась, но на выпускной бы в дет.сад пришла и, если надо, купила бы костюм, или что там надо, деньги на подарок сдала бы. Если мальчик, вообще, в сад ходить будет. Если нет, то в школу-то его всяко  отправят. Тогда на первое сентября прийти.
 
Puzatik
Бедный ребенок, мать бросила, отец алкоголик запойный, никому получается нет дела до него… А я даже незнаю что посоветовать, я как то помогала одной семье, там на детей плевать было, холодные, голодные, без игрушек, книжек и внимания, так, понемногу покупала разного, кроме одежды, но в итоге никто этого не то что не оценил-еду жрали сами, занимашки убирались(раскраски, бумага, краски), под предлогом того, что устроят бардак, разрисуют обои и т д, потом пути разошлись из за моего переезда, созваниваясь, узнавала, что дети то тут, то там, сестру младшую в дет дом забрали и я поняла-всем помочь невозможно, детей этих я себе точно не заберу, помочь моя не так была сильна и видимо не особо давалась детям(ну не видела я, чтоб они объедались едой, мной принесенной, игрушек ВООБЩЕ у детей не было).Что с ними  сейчас-незнаю и честно-знать не хочу, у меня за всех таких детей сердце болит, переживаю.
dreams
если матери он не нужен, я бы договаривалась с ней и забрала мальчика себе. ей какая разница- в дд или у тетки чужой?  плюс нотариально оформила все бумажки. 
Жужа
честно говоря, я бы тоже так сделала. тем более «тетка чужая» беспокоится о нем и любит его больше чем родная мать.
katZJ
мать его не отдаст ((( надеется на алименты ((( папашка работает, з/п официально получает, кроме того, здоровья слишком долго бухать ему не хватит — сердце, печень. значит будет деньги таскать. если она ребенка отдаст, то и ее мать помогать ей не будет. все упирается в деньги. а кормить его пустыми макаронами и хлебом не так уж и дорого. одежду опять же дают, да и носил он ее пока штанишки хоть как то налезают… а учитывая как я гардероб ребенку собрала — то на пару лет ей хватит. в общем минимум затрат и максимум прибыли. да и если что с папашкой случится — сынишке квартирка достанется. так что не отдаст ((( и заниматься ее ребенком (хотя бы в сад водить) можно только застатвить ((( попробуем так…
комментарий был удален
katZJ
пока работаю с садиком — чтобы не спускали на тормозах и работали с мамашей… в случае если ребенок в саду не появится в срочном порядке — опека и ПДН. пусть определяют в ДД. там хоть будет сыт, чист, обут и одет (хорошую одежду, которую ребенку отдавали мамаша продавала), вши у старшей девочки постоянное явление, фотки в одноклассниках — жуть, а не дом… сарай какой-то… (((( 
Жужа
вы думаете в ДД будет лучше? сомневаюсь. тут все шпиняют, а потом на произвол судьбы… психика у малышей очень сильно ломается. вы думаете им там кто-нибудь будет заниматься? нет. в детских домах дедовщина, младших избивают, если не хуже, воспитатели совершенно беспристрастны. к тому же, в дд их не приучают к жизни в социуме и потому выпускники дд в основном попадают в тюрьмы.лучше уж в такой семье, чем в дд.
вы представьте жил с какой-никакой, но все-таки мамой, бабушка есть, а тут в казенный дом, где ни тепла, ни заботы, одно равнодушие и прессуют постоянно. тут он хоть в садик ходит, где воспитатели совсем не такие, как в дд, может секции посещать. а там ничего этого не будет. ему очень повезет, если он хоть 9 классов образования получит. и то это образованием не назовешь. все-таки хоть и в такой семье, но шансов у него больше на лучшее.
у меня 2 племяннника бывшие детдомовцы. старшая девочка с нами жила какое-то время, а младшего долго искали. и его абсолютно здорового и нормального ребенка определили в дд для умственно отсталых. просто чтобы выполнить план. у него отсилы 6 классов образования, хоть и написано, что 9. я многое знаю про жизнь в дд и не хочу всенго рассказывать, так как очень больно от того как живут там совершенно невинные детки. вы посмотрите фотки хотя бы и увидите какие они там «счастливые».
Anna
Бедненький, мальчик! очень его жалко(((Еслиб я была на вашем месте, то я  спать наверное не смогла.Помогите ему,  если у вас есть возможность! За все вернется!!!
evgenyevna
Один в один история моей соседки. Она — молоденькая наивная девочка, он — прошедший крым и рым с дочкой 10 лет (мамы не было, за это папа отсидел), девочка родила совместного ребенка, билась за них как могла, даже увезла их из нашего города, так как здесь очень много его собутыльников и подруг. Результат — развод, его дочь ее ненавидит, даже не здоровается. Вот реальная история, а советовать вам в данной ситуации я не могу, так как сама не решилась бы взять на себя ответственность за чужого ребенка при живых родителях.
Жужа
если вам этот ребенок запал в душу, что конечно помогайте. жаль малыша, он ни в чем не виноват, а его как ненужную вещь из рук в руки.cry
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.