все как на духу

Невестки против свекровей
Я вчера впервые наткнулась на этот форум и написала про своих свекровь и золовку. Объявлять ли им войну?.. Правда, не ожидала таких откликов и скорой реакции. Меня как будто теплая волна накрыла и много людей все разом меня обняли! Девочки-спасибо! Раньше как-то пробовала маме жаловаться на них, но она сказала, что «гибкая спина не ломается» и предложила со всеми дружить. Мол, муж у меня не простой и просто так от мамы не откажется, а так чего ты с дитем останешься? А потом детей стало двое и уйти или начать войну стало совсем тяжело. Я описала лишь некоторые моменты наших стычек с его родней-их за почти 5 лет накопилось гораздо больше)) все всегда им не так! пускай! наверное все же я начинаю приходить к мысли, что они мне чужие люди и наплевать на них(всю ночь сегодня об этом думала)Но вот как убедить в этом мужа? ведь для него они «родная кровь» и он за них держиться( хоть им на фиг сдался). скажу еще, что это второй его офиц брак и третий гражданский и уж сколько говна про бывших его женщин я выслушала от свекрови с ее дочерью, даже и не вспомнить. Тогда я была беременна и мы вроде общались. Конечно, они хотели подстроить нас под себя, но мы стали жить своей жизнью. Нам предлагали переехать и мои и его родители, чтоб не платить денег за съем, пока идет ремонт в нашей квартире-мы отказали всем и снимали сами. кстати, с этим был тоже связан один случай. Родилась дочь и мы приехали к свекрови на чай. я сижу в комнате кормлю грудью, а они на кухне. Заходит разговор про переезд к ней и свекру, мол помогать буду. У нас четкая позиция: «Спасибо, хотим сами справиться!»Что тут началось))) Она орала на сына так, что я такого и в кино не видела:" Убирайся вон из моей квартиры! ты мне больше не сын! Все вам не так!«Слезы, нервы, истерика-я сижу кормлю. он влетает к нам и мы спешно уходим. Вот как она его любит. Но этоя отвлеклась.
Короче все плохо-и переехали мы в новую квартиру сами и не устроили новоселье на газетке-ну не могу я как хозяйка принять у себя людей, если у меня один стул на кухне, чтоб поочереди есть и вместо стола коробки. Потом постепенно мы купили и позвали в „красоту“так сказать, но это было не то. И поженились мы просто расписавшись в джинсах и вдвоем-твари одним словом!))И детей мы не тепло одеваем и тумпература в комнате прохладная, почему открыты форточки и дети босиком? Но из воспитания детей мне как-то удалось этих двух клуш убрать-сейчас уже даже не знаю как?)С этим совсем можно было бы жить дальше, если не моя вечная идея „жить со всеми в мире“. я очень люблю мужа и вижу его заботу, но некоторые его поступки, а в последнее время многие-меня просто выбивают из колеи. Я с ними не ссорилась и всегда старалась даже их помирить, чтобы ему было хорошо. Понимаете, я почему-то изначально хотела комфорта всем?! ССориться мы конечно стали с ним не сразу-все ссоряться и я не предавала этому значения. Но потом начала замечать, что он все больше контролирует мою жизнь-без него я пропаду, не прокормлю детей, нес могу дать им самого лучшего. Как-то он запретил одевать короткое платье и мы поссорились-первый звонок. Потом еще что-то. потом мне предложили работу заграницей с оплатой сада для дочки и жилья для нас. Он отказался ехать и сказал, что такя разрушу семью_я выбрала семью. У него бизнес здесь и куда-то ехать ему неприемлимо. Он часть жизни прожил в москве и вот вернулся 5,5 лет назад. теперь уезжаем только на отдых, хотя я могла бы работать заграницей. Мне казалось мое решение правильным. Сейчас уже двое детей ходят в сад и я снова ищу работу. Было хорошее предложение с карьерной лестницей, но далеко от дома. детей ему пришлось бы водитьв  соседний дом-он потребовал отказаться, тк он не может их водить-не успевает. Вчера была на собеседовании-начальник мужчина. Опять у него искры из глаз-он будет тебя домогаться, а ты жена и мать! Иногда мне кажется, что в его жизни я лишь красивое сопровождение для окружающих. Молода, красива, после родов очень хорошо выгляжу, 2 детей, образование, ин языки-всем этим можно хвастаться и показывать другим. Все бы ничего если бы не наши ссоры, которые иногда могут закончиться его ударом по губам или как-то так. Причем из-за того, кто поведет детей в сад мы не ссоримся. причина одна-догадываететсь? да, да-его родня и их очередные преъявы. Я тоже не подарок и он бьет меня не сразу, а лишь когда я начинаю возмущаться про его мать или сестру. Вот тут у него клин. Я не написала это вчера, тк страшно в этом признаться вот так всем. Потом я посмотрела другие сатьи и увидела, что не одна такая. и мне стало легче, тк некому промыть мне мозги и вообще я уже руки опустила. Я ничего не делаю с этим, тк мне жаль детей, кот обожают отца, а он их, тк еще очень его люблю и больно будет видеть его, забирающего их на прогулку. Возможно это оправдание… С другой стороны дети не должны видеть мать такой. Им нужна не мать-инвалид, а здоровая и счастливая! Я всегда была болтушкой-хохотушкой, меня очень ценили в коллективе, я очень ответственная в работе и работы не боюсь, очень веселая и коммуникабельная. все всегда говорили:»В тебе столько в жизни! Прям скарлет о хара«У меня было много ухажеров и много историй-это не первый мог гражданский брак и яизбалована была мужским вниманием. Сейчас есть тоже люди, которые мной восхищаются, но я как забитый мышонок-вроде дышит, вроде нет. И блеск из глаз уходит. Все эти склоки выматывают. Мой муж может кинуть в меня телефон, кот я ему подарила, обозвать по всякому „психичка“самое приличное и уйти в другую комнату, хлопнув дверью. Он в ссоре ведет себя всегда высокомерно, а я не умею ему противостоять-думаю он чувствует, что я слабее. Я начинаю плакать и сквозь слезы доказывать свою невиновность. Вопрошать почему он так и тд. когда он меня оскорбляет я не могу тоже сдержаться и тут меня несет-я кричу, топаю ногами, обзываю его и его семью-защищаюсь как могу. мне тяжело смолчать и остановиться. но верите, ТАК достало, что уже и останавливаться не хочу. И вот в этот момент, когда я что-то про них говорю плохое или обзываю(правда без мата )я могу получить по лицу! Ужас! А потом прощение и все такое… Правда все чаще в ссоре он начал говорить, что отберет детей, тк я не работаю, а у него зп большая, тк дети прописаны с моими родителями, а там нас семь на 111 кв.м, а здесь прописан только он и кв 64 кв.м (просто у моих прописаны: я, мама, папа, бабушка 76 лет, моя сестра и 2 детей моих)и вообще он докажет, чтоя с головой не дружу! Тут меня колотит и я готова терпеть все, лишь бы они со мной остались. Потом он говорит, что никогда этого не сделает. не знаю… не верю… был случай, чтоя забрала детей и уезхала к своим-нашла его переписку с др девушкой-только переписку, но для меня этого хватило. Он приходит-нас нет. Как он бегал! Письма и стихи писал! Пороги отбивал! Вернись! Жить не могу! и так неделю. мало я его продержала и ушла обратно к нему.Он говорил, что невыносимо было находиться в пустой квартире без меня и детского смеха. Я верила-наивная дура! Жалко его было! и тогда он снова поклялся никогда больше меня не трогать кулаками)) Но вот нам надо было уезжать на 2 дня в др город и мои никак не могли взять внуков-обратились к МАМО)) Эта женщина обещала сидеть с ними на даче и к сестре только съездить днем в дом, а потом вернуться к себе на дачу. ОБЕЩАЛА! уже из москвы мы звоним спросить как они спать легли, а они оказывается на даче сестры остались???!!! Я не враг своим детям и поднимать их среди ночи не стала-пусть спят там. приеду скажу. Напомню, что в новогодние празднике на этой даче сестры мне закрыли рот и вообще ее муж посреди ночи сказал, чтоб мы убирались и больше не появлялись-это его дом и он будет реашть кто здесь гостем будет. Надеюсь, вы понимаете, почему больше мы туда не ездим и я не хочу чтоб дети мои ездили. Понимаете вы, но не она. на мой вопрос по приезду, почему вы там остались, ведь знаете, что мы против, она не сказав „пока“ схватила сумку и убежала. показала, что ее это задело. А просто поняла, что поймали на очередном вранье и сказать нечего больше-значит нужен спектакль! Муж наорал, чтоя испортила такой хороший вечер, что я свинья, на что я ответила, Что „свинья твоя мать и хабалка-так некрасиво убегать из гостей-раз.второе-если обещала значит держи это обещание“Но договорить не успела мне при детях зафиндили в лицо. Так сказать за МАМО.несколько раз, видимо чтоб заткнулась. дети в рев, я в слезы, он за мамой, мама к себе и скорей вызывать скорую. на след день возил меня к врачу-сотрясение мозга и перелом носа без смещения!!! о, как! Порывалась уйти, а некуда: у мамы ремонт-стены ломают-они сами там по друзьям ночуют и длиться будет до ноября. У тети муж после инсульта-ему дети пока противопоказаны-шум и все такое. вот я сидела, голову обняв и плача. Потом сказал, что стыдно, но успела накрутить его сестра(дескать, позволил маму обидеть, что у нее скорая была) и он 2 недели вынашивал план попросить прощение. я спрашивала будет просить или нет, а в ответ: „когда я готов буду искренне это сделать, тогда и сделаю“ СУКА!
Вот сейчас читаю это все и понимаю, что дура-то Я! Что сама допустила, что сос мной уже не сичтаются. Но больно все рвать, а за что хватаюсь не понимаю. да и алгоритм действий пока тоже не сложился. Легко сказать-уйди! а куда? а вдруг детей заберет? Кто бы меня встряхнул, девочки! С открытым сердцем обращаюсь за помощью. Не хочу дальше тряпкой жить.Всего-то 27.  
153 комментария
dreams
садист какой. в каком месте он любит детей? когда не может их в соседний дом отвести или когда при них бьёт мать? у вас хорошее образование, вам предлагают работу! а вы хватаетесь за чудака как за последнюю соломинку sad . ну и как вашей маме нравится дружба на вашем лице? почему отец до сих пор ему морду не начистил? 

с детьми сложнее. вам виднее- он просто на больную мозоль наступает или реально может так сделать.  
kareglazka
Когда случилось первый раз-я к ним прибежала и папа сказал заявление писать, но я не стала. Муж здоровый спортсмен, а папа ему проигрывает. не стал бы он ему морду бить-максимум поговорили бы они. Он только тогда его спросил:«а теперь представь, что втою дочь ударили» и все. мама типа руки не подалаsmile112когда второй раз мне было сказано6что я сама не разрешила тгда с ним поговрить, так что «тебе самой доченька придется доказывать всю жизнь мужу, что ты не говно» заграницей уже не предлагают… поезд ушел.теперь хожу на собеседования на должность помощника гендиректора или менеджера по развития-то, чем я до родов занималась. пока глухо как в танке! дети, блин, их смущают. мама моя работает и увольняться чтоб внуков нянчить во время болезни не будет-так что только я или няня(но это деньги)  про сад говорили с ним и ругались-я не могу и все! Он у меня весь в его родню-его мнение и хрен сдвинешь. Мне кажется, что он ваще просто меня дома закрыть хочет, тк начал говорить, что третьего ребенка очень хочетsmile128
jdmak
Вот здесь почитайте обязательно
www.harmony.baikal.ru/center/types.htm

и вообще статьи про насилие в семье
dreams
sadда уж(
уйти к родителям и не звонить, ни отвечать, не реагировать?
кстати, папа ваш прав: ваша дочь может подсознательно выбрать такого же мужа  
kareglazka
тоже не хочется ей такой психотип навязывать((
dreams
он откладывается в голове автоматически. либо она будет категорически против такх отношений, либо они для нее будут нормой. лотерея.  
natalina
Не соглашайтесь на третьего! Тогда он вас под замок посадит (образно говоря). И опять же, за время, пока ребёнок подрастёт, муж из вас или инвалида или овощ послушный сделает.
kareglazka
поэтому втихоря пью таблетки и ни в какую)) ну куда мне третьего??? тут с двумя не знаешь как)) просто он меня дма посадит, под себя совсем подомнет, а потом еще и скажет, что я на шее сижу и вообще неинтересна ему стала.
natalina
Может, спираль поставить? Гормональную. У меня пять лет стояла — ни одного сбоя. И муж не узнает. Мало ли, зачем к врачу. На проверку, живот болит, плановый осмотр и тд
юлия(lira)
Вот и я тоже написать хотела.А вообще если сейчас некуда идти-придется подождать, пока родители принять смогут, а дальше-не мучте себя и своих детей.Вам такой… не хочу ругатся-не нужен.И кстати вы сами все уже хорошо понимаете, но вас мучит страх.Это всегда так, я тоже через подобное прошла.
jdmak
Юлия (lira), и Вы тоже?sad

Нас много таких, оказывается…
юлия(lira)
Да, тезка, к большому сожалению.Я после развода с первым мужем наверное еще добрый год от страха мучилась.А помню как пошла в банк за первыми алиментами, так меня там чуть в дрожь всю не бросило, такое напряжение во всем теле было, а потом еще его в городе встретила.Я его долго боялась.
happybird
Ну так и я прошла.
Barbariska911
Меня до сих пор мучает страх, что где-то в темноте подъезда,  за кустами  стоит мой бывший. Даже когда в Киев переехала и знала, что он в СИЗО, всё равно настолько боялась  ходить вечером по улицам, причем не бандитов-хулиганов, а его (частенько поджидал на улице или  на площадке, один раз придушил так, что сознание потеряла, про побои вообще молчу). даже   здесь, в Канаде, куда его не пустят 300% даже в виде чучела вздрагиваю, когда слышу звук похожий на звук его машины или вижу мужчину похожего на него, даже выходя из лифта  сначала кручу головой в стороны, а потом выхожу, это уже в подсознании.
kareglazka
боже, как оказыватся запугать можно. scratchдевочки, а хорошее вы что-то вспомнить о них можете? я ведь мучаюсь, тк у меня 50 на 50. или цепляюсь за это… как раз как синдром в статье ниже-жертва оправдывает насильника
lalyaka
Вот пока жила с ним — то вроде бы было что-то хорошее, я этим хорошим только и жила, и спасалась, а когда развелась — помню вообще только один негатив. 9 лет после развода прошло.
комментарий был удален
jdmak
Когда разводишься — всё видится в нормальном свете, а не изнутри, а оттого ещё страшней.
kareglazka
он считает, что это я своими словами его провоцирую-вот и докажи тут, что я устала терпеть их выходки! Сказала, чтоб его родные не дарили детям ничего-не надо нам-он дал понять, что делать этого не будет! «Ты детей сюда не мешай! если вы не можете разобраться между собой, то это ваше свинское дело»Вот и получается на 2 лагеря работа-я вроде вас защищаю и говорю, что они должны вас принять, тк другой семьи у него не будет, но вроде как и дверь перед ними не закрою и подарки детям принимать буду и раз в месяц возить на смотрины. Вот это больше всего бесит!!! Он не понимает, что ничего не меняет!
jdmak
Это ВСЁ ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ
— я сказала, а он УДАРИЛ!!!!!!!!!!!!!!

Когда Вы будете сводобны отэтой гниды — очень сильно удивитесь, как Вы это могли терпеть!!!!!!

Вы — яркая, у меня тоже так было, меня пытались смешать с грязью, чтобы подравнять под себя, чтобы полностью подчинить.
jdmak
Вы ничего не пропустили -  Вы  вышли замуж за психопата, я с таким жила, увы мне....
Ничего не доказывайте, в тихушку собирайте узелочек, иначе погибните.

Мне тоже было не 27, а 29, я за 2,5 года потеряла — всё- самоуважение, самооценку, радость жизни
я знаю, что такое бояться прихода мужа домой,
вздрагивать от его раздражения, бояться, что тебя встряхнут как котёнка..

После разрыва с ним, я ещё три года отходила от шока, депрессия была — ужас!

Плакать бесполезно — это таких распаляет, я очень хорошо представляю типаж Вашего мерзавца, набирайтесь силы и твёрдости,
и уходите!!!
kareglazka
юлия, поделитесь как вы решились? куда ушли? может к психологу его? знаю, что будет возвращать-расскажите как выстоять. Если я только не тереблю ваши раны-уж простите.
jdmak
Я никуда не уходила, я выгнала его, это была моя квартира, да, я жила с тем ещё перцем,
который на моей же территории устроил мне личный персональный ад.
У меня ребёнок от первого брака на тот момент маленький был, он меня именно отношением к ребёнку и привлёк.

Унижения, кидания тарелок, ор, что там ещё — хватание за руки, не датьпройти, выйти, крик при постороннних.
И всё это так постепенно, понемногу, и я во всём виновата — а как жеш...
и я вроде соглашалсь, я всё-таки отдельным постом напишу, что и как у меня было, начала уже писать.
Вспоминать — да, противно, но нужно…

Ядождалась в резульатте, кгда он за пивом побежал — «догнаться», и не открыла ему дверь, у меня секретный замок был.
Он долго колотился в мою дверь.

Потом позвонила его мама (мы с ней в хороших отношениях, как ни странно)- спросила, что я собираюсь делать.
А я ей всё и рассказала, а то ведьне рассказывала никому — стыдно было....
Больше она мне вопросов не задавала.

Тот человек- второй муж ещё пытался что-то восстановить, да, с цветочками встречал с работы, звонил, вызывал поговорить.

Всё дело в том, что когда я почувствовала вкус жизни без домашнего тирана, я на такое уже не соглашалась.

Второй муж умер через два года после нашего расставания от инсульта.
lalyaka
Ой, мой вот тоже пытался поговорить после того, как я ушла, но я его боялась до трясучки, поэтому никаких поговорить не было. Помню, как меня сосед спасал от общества бывшего мужа. Муж ломился в дверь — думал, что это не я сама решила уйти, а мама меня забрала, и подбила на это, но я просто ни в какую не соглашалась. Страшен он в гневе. Я не открывала, а он начал караулить под дверью — спрятался. Вышла я на улицу — тут он на меня налетает, пытается за руки хватать и утащить куда-то, я ору, прошу помощи — мимо проходил сосед, защитил меня. А бывший муж не мог понять — как это я не хочу с ним разговаривать?
Такой дурдом. Только сейчас могу рассказывать об этом, и удивляюсь — как вообще такое терпела?
jdmak
И я второго боялась, а потому категорически отказывалась встречаться.
комментарий был удален
natalina
Срочно искать работу. Садик поближе к вашим родителям. Я поняла, что квартира у них не маленькая. Неужели они вам одну комнатушку не выделят? Потихоньку вещи соберёте, отец поможет перевезти. И это ведь не навсегда, на ноги встанете — квартиру найдёте. Алименты тоже никто не отменял. Будет угрожать или, того хуже, руку поднимать — сразу заявление в полицию. Если к ним попадёт на заметку — никто ему детей не отдаст.
комментарий был удален
kareglazka
у него связи в милиции-недавно другу «помогал»-все доказательства вины  друга вдруг…
Gady
органы опеки и полиция — разные инстанции
комментарий был удален
kareglazka
нет, я знаю, что всех и везде подамазать нельзя.просто я себе сейчас напоминаю больше Моську, которая лает на слона
Barbariska911
Это у вас в голове, внушения мужа, не больше. Мне тоже казалось, что у муденька связи — не вдолбаться в коромысло, и судьи куплены. Но всех судей купить нельзя, даже в моем крошечном городишке, не говоря уже о городах побольше. К тому же часто бывает, что судьи — женщины, а они как правило принимают жесткие решения и не в пользу папашек, мутузящих своих жен.
natalina
Главное, собирать все копии, если куда обращаться будете. И хранить НЕ дома!
комментарий был удален
kareglazka
поняла, что у родителей)
kareglazka
а может кто-нибудь про процедуру развода с двумя детьми подробней рассказать? чтобы знать куда и как, и чтобы готовиться как-то против его обвинений в суде. я знаю, что если до этого дойдет-он все связи поднимет.У мамы 4 комнаты и: мама+папа, в другой бабушка 76 лет, в третьей сестра, но во всех этих комнатах идет ремонт пока-вот они по очереди то по друзьям ночуют, то по одному в этой комнате. придется ждать(
комментарий был удален
kareglazka
в питере.  да девочка и мальчик у нас))
комментарий был удален
natalina
Так они же маленькие ещё! Какая разница? Вот если бы лет по 10-12, тогда да. Неужели с рождения разные комнаты нужны?
kareglazka
думаю, что пока все-равно. главное, что есть куда расселяться)
natalina
А комнату снять  — не вариант? Но сначала — работа. Иначе тяжеловато будет. А на счёт связей — не представляйте его таким всемогущим. Это он вам внушил. Он вас подчинил за время декрета. Вы о нём, как о боге думаете. Обыкновенный злобный мужик. Может, ростом чуть выше среднего. На сайте есть девочки-юристы. Подскажут, что и как. Всё будет ОК!
комментарий был удален
natalina
И садист, к тому же!
kareglazka
а ведь совсем таким не казался. Он сильно любит, но и сильно ненавидит. Может есть такой психотип людей, которые под себя ломают тк сами в детстве недополучили? может можно где посмотреть? мне бы легче было, если бы статью почитать, что это за люди, да чего ждать от них.
dreams
начните с того, что прекратите уже его оправдывать. он любит только себя. все остальное- приложение к его члену. 
 
комментарий был удален
kareglazka
Ну неужели ему не донести, что за жену бороться надо, а не за маму, которой все не так. чего сестре разрешает лезть? вот не станет мамы-плохо, но не станет меня и детей, наверное еще хуже. как ему донести, что это он не прав?! Ведь есть же другие мужчины и их большинство! Я читаю здесь статьи и хороших много, адекватных.
natalina
ОН — мужчина, а значит — всегда прав. А ты молчи, женщина! Сколько ему лет? По-моему, поздо его воспитывать.
kareglazka
35 исполнилось
dreams
национальность?
kareglazka
русский)
jdmak
Ага, чувачок постарше, у меня тоже старше был....


В следующий раз берите помоложе или ровесника))))
комментарий был удален
kareglazka
ну дык, из-за меня мама из дома убежала)))
natalina
Итить-колотить, какая потеря! shock
комментарий был удален
smokis
Нет такой причины, по которой мужчина может поднять руку на мать своих детей. Просто не существует по определению. Если это случилось, значит у самца (мужчиной язык не поворачивается назвать) серьезные огрехи нравственно-психического свойства. Бежать и только бежать. Такой отец — это страшно. Включите наконец материнский инстинкт. На себя, если такова Ваша воля, можете и наплевать, но мать должна спасти своих детей.
jdmak
Я не первый раз это выкладываю, мне это ОЧЕНЬ помогло
Кстати, я свекре пригрозила, когда она меня пыталась грузить, что вот-де, ну нельзя пыль из избы выносить, я спросила: «Вы хотите, чтобы я его убила или он меня?»

Стивен Кинг «Мареновая роза»
«Рози ощутила, как ее наполняет мрачная уверенность. Сейчас он спросит,
почему она так долго оставалась с Норманом, и, хотя она не сможет подняться
со скамейки и уйти (точно так же, как до апреля не могла покинуть дом на
Уэстморлэнд-стрит), его
вопрос станет первым барьером между ними, потому что она не в состоянии
дать сколько-нибудь вразумительный ответ. Рози не {знала}, почему продолжала
жить с мужем, не знала: и не понимала, отчего в конце концов одной капли
крови на пододеяльнике оказалось достаточно, чтобы перевернуть всю ее жизнь.
Она лишь помнила, что во всем доме лучшим местом была душевая- влажная,
темная, полная бегущих потоков воды, и что полчаса, проведенные в кресле
Винни-Пуха, иногда пролетали быстрее пяти минут. Вопросы, начинающиеся со
слова „почему“, не имеют ни малейшего смысла, когда живешь в аду. В аду
нарушена причинно-следственная связь.

Женщинам на терапевтических сеансах не
требовалось объяснять это; никому и в голову не пришло спросить, почему она
продолжала жить с мужем. Они знали. Знали по собственному опыту. Рози даже
подозревала, что кто-то из них знаком с теннисной ракеткой… или даже с
чем-нибудь похлеще.»

Я тоже потом не могла понять, почему я терпела… А потому что варишься в этом компоте ежедневно, вот сегодня не наорал, не психанул — может и ничего, может и всё наладится?


НЕ НАЛАДИТСЯ!!!!
Если бы я впустила в квартиру накачавшегося после водки пивом муденька, не знаю, чтобы было....
Я просто воспользовалась случаем, но подготовилась давно.
Мей Лин
Вот кстати правильное замечание. Вы понимаете, что когда вашей дочке будет 15 и она первый раз опоздает домой, гуляя с мальчиком, ваш муж, скорее всего, изобьет ее. Просто потому что она избрала другого самца — а значит изменила ему. А он (вспомните про начальника-мужчина) еще как ревнив.

А кроме того, у нее и у ее брата будут закладываться именно такие паттерны поведения: мальчики могут избивать девочек, жена должна сидеть дома и молчать в тряпочку, и так далее. Вам хочется вырастить еще одного тирана и еще одну жертву?
Gady
жалкий безвольный тюфяк, неспособный противостоять своей родне, а злость срывает на более слабом человеке. вы ему нужны, просто необходимы, без вас его никчемное существование не имеет никакого оправдания. вопрос в том, нужен ли он вам, и главное — нужен ли он вашим детям? самое лучшее, что мужет сделать мужчина для своих детей — любить их мать
kareglazka
с этим я согласна. мне конечно хочется уважительного отношения к себе и защиты. Да, именно защиты! я его на протяжении этих лет в «жопу целовала»- Ах, А. спасибо, толкьо ты так можешь вопрос решить, окружила заботой непомерной-вот он и привык. слишком любила! Залюбила! Ну, как же? мужика хвалить надо, а он по 2 недели теперь думает просить прощение или нет. нормально????
Dacota
вот ты, Сатоко, думаешь о том, как ему донести, что ты важнее его мамы; вообще, слишком зацикливаешься на его родительской семье.
а посмотри, что люди со стороны видят — НИКТО пока не написал тебе о твоей свекрови и золовке — это все пыль.
а написали тебе девочки то, что бросается в глаза — подруга, ты попала, собирай манатки, готовь путь для отступления, все продумай, и уходи. он НЕ остановится. Это как лев, который попробовал человечины. Таких пристреливают. Или тебе самой нужно переродиться, измениться так, чтобы он НЕ СМЕЛ. Но ты пока МОСЬКА. А перестанешь ей быть, когда начнешь себя уважать и разорвешь с человеком, который тебя избивает. И, заметь, он у тебя ПРОДУМАННЫЙ чувак — к его квартирке ты отношения не имеешь. Это ведь не вчера он подмутил, так ведь?
посмотри на девочек на сайте; посмотри на Барабаку; людей порой так жизнь кидает; ты не сирота, идти есть куда; подашь на алименты, устроишься на работу, выйдешь замуж, все наладится. Если сама того захочешь.
kareglazka
потому что хочется, чтоб понял, что теряет. Чтобы узнал, что даже если они нас разведут ему легче не будет. да и им тоже-они же захотят внуков видеть… может быть...
Но тут вы правы-слишком много внимания им, а о себе опять как-то.. 
kareglazka
потому что хочется, чтоб понял, что теряет. Чтобы узнал, что даже если они нас разведут ему легче не будет. да и им тоже-они же захотят внуков видеть… может быть...
Но тут вы правы-слишком много внимания им, а о себе опять как-то.. 

он у меня лев-середина августа 
Dacota
Слушай, вот ситуация тебе. Ты такая вся образованная, интеллигентная идешь по улице. К тебе подходить Мужчина. Тоже ничего. Слово за слово. Он тебя — хлобысь по роже. Ты будешь за ним бежать и растолковывать, почему он тебя вот сейчас потерял и какая ты умница? Нет, надеюсь.
Так вот с твоим мужем просто «слово-за слово» растянулось на годы, детей нажили. А так — ситуация один в один. Делай выводы. Тебе нужно спасать свою жизнь, а не что-то пытаться ему объяснить.
Dacota
Много букф. Все про тебя.
Мы часто слышим, как избиваемых женщин снова и снова спрашивают: «Почему ты остаешься?» Большинство людей в этом обществе давно не принимают ответ: «Потому что я люблю его». Однако когда избиваемая женщина говорит: «я люблю его», она на самом деле пытается, как может, описать Стокгольмский синдром. Она знает, что она испытывает очень сильные чувства к нему, и она приписывает эти чувства любви, просто потому, что ей не хватает информации. У этих женщин нет информации, чтобы точно описать динамику, которая приводит к формированию привязанности во время насилия и травмы, и потому приписывает свои интенсивные чувства лучшему, что она может придумать – любви.

Теории о том, почему избиваемые женщины могут оставаться в отношениях, варьируются от «выученной беспомощности» до феминистских теорий в отношении статуса и отсутствия ресурсов, необходимых для ухода. Некоторые из этих проблем (выученная беспомощность и отсутствие ресурсов) действительно могут быть причинами, но в этой статье мы рассматриваем именно привязанность, которая может сформироваться в результате тяжелой, продолжительной травмы.
Dacota
На травматическую привязанность впервые обратили внимание после случая с захватом заложников, который произошел в Стокгольме, Швеция. Власти были поражены, когда заложники отказались с ними сотрудничать и воспринимали полицейских как злодеев. Они стали свидетелями того, как заложники начали идентифицировать себя с захватчиками. Власти были еще больше шокированы, когда заложники отказались давать свидетельские показания против преступников, а одна заложница впоследствии вышла замуж за одного из преступников. В случае с заложниками привязанность была сформирована за считанные часы. Однако у домашних насильников обычно есть многие годы наедине с жертвой без чьего-либо вмешательства.

Такой вид привязанности формируется, когда благополучие ребенка, заложника или избиваемой женщины зависят от захватчика или насильника. Если домашний насильник полностью контролирует ее деньги, безопасность и счастье, то она начинает направлять все свои усилия на то, чтобы он был счастлив. Эта привязанность не только служит интересам насильника, временами она в интересах самой жертвы и является условием ее выживания. Если заложник или избиваемая женщина будут чаще спорить и возмущаться, то это может угрожать их физической безопасности. Если насильнику или захватчику не нравится жертва, то физическая угроза возрастет.

Мы часто осуждаем жертву за то, что она остается в подобных отношениях, и не можем понять, как такое может произойти. Склонный к насилию, контролирующий мужчина не избивает женщину на первом же свидании. Когда мы только встретились с человеком, мы стараемся произвести наилучшее впечатление, и насильник не исключение. Если бы он ударил женщину на первом свидании, то второго свидания никогда бы не было. Она еще ничего не инвестировала в эти отношения, и она подобного не потерпит. Он устанавливает над ней контроль в результате постепенного процесса.
Dacota
Опыт избиваемых женщин, заложников и военных заключенных имеет много схожего. Их объединяет то, что их унижали, изматывали, угрожали насилием, совершали против них насилие время от времени, в то же время изредка проявляя благосклонность, их захватчик демонстрировал свое всемогущество, изолировал их и так далее.

Динамику, которая характерна для домашнего насилия, можно продемонстрировать с помощью так называемого Колеса власти и контроля, которое было создано организацией Domestic Abuse Intervention Project (DAIP). Очень интересно, что когда мы сравниваем это колесо с Таблицей принуждения Бидермана, созданной Международной Амнистией, то они практически идентичны. Таблица представляет собой описания техник, которые использовали китайские коммунисты, КГБ и так далее.

Различные специалисты, которые контактируют с избиваемыми женщинами, до сих пор не знают, почему женщины могут оставаться. Эти специалисты неспособны воспринять картину в целом из-за нехватки информации. Неспособность понять создает множество проблем. Представители правоохранительных органов, как и общество, обвиняют женщин, если те начинают защищать своих насильников, они не знают, что эта защита с ее стороны объясняется привязанностью, которая сама по себе уменьшает ее травму. Жертвам не предоставляется информация о том, как можно справиться с подобной привязанностью, и в результате они приписывают свои странные чувства «любви». Это приводит к тому, что они и их дети остаются в травматичных отношениях.

Мы советуем дипломатам в случае взятия в заложники избегать любой конфронтации. В то же время мы требуем от избиваемых женщин, чтобы они сотрудничали с правоохранительными органами, которые могут обеспечить их безопасность самое большее на несколько часов. Я не говорю, что избиваемым женщинам не надо с ними сотрудничать. Я прошу пересмотреть отношение к домашнему насилию на основе того факта, что оно может привести к травматической привязанности, и что ее нужно учитывать.

Травматическую привязанность можно определить как развитие сильных эмоциональных связей между двумя людьми, один из которых время от времени оскорбляет, избивает, мучает и запугивает другого.

Существует две общих черты в структуре отношений с травматической привязанностью:

— Существование дисбаланса власти, в результате чего человек, против которого совершается насилие, чувствует, что второй человек доминирует над ним.

— Прерывающийся характер насилия.
Dacota
Дисбаланс власти

Социальные психологи установили, что неравный баланс власти в отношениях приводит к растущему дисбалансу. Подобный дисбаланс власти постоянно увеличивается, жертва начинает относиться к себе все более негативно, начинает чувствовать, что она неспособна сама позаботиться о себе, она становится все более зависимой от своего насильника. Этот цикл растущей зависимости и снижения самооценки повторяется снова и снова и в результате создает сильную и эффективную (эмоциональную) привязанность к насильнику.

Одновременно у насильника развивается преувеличенное ощущение собственной власти, которое скрывает тот факт, что он зависит от жертвы – она нужна ему, чтобы поддерживать образ себя. Это ощущение власти зависит от его способности сохранять абсолютный контроль в отношениях. Если эту роль поставить под сомнение, то замаскированная зависимость насильника от жертвы сразу становится очевидной.

Примером такой динамики власти может служить то, что если от мужа-насильника уходят, то он тут же начинает отчаянно пытаться вернуть жену обратно, для чего запугивает ее и угрожает.

Прерывающийся характер насилия

Когда физическое насилие совершается в произвольное время, и когда оно перемежается с дружелюбным и благосклонным контактом, то это связано с самым сильным проявлением травматической привязанности.

Три фазы цикла насилия (нарастание напряжения, избиение и «медовый месяц») представляют собой наилучший пример прерывающегося насилия. Каждая фаза является непредсказуемой по длительности и тяжести, и это приводит к тому, что жертва постоянно находится в неуравновешенном состоянии и надеется, что все изменится. Фаза «медового месяца» является необходимым условием для травматической привязанности. Эта фаза позволяет жертве испытать спокойные и любящие чувства со стороны насильника, и это усиливает ее эмоциональную привязанность к нему.

Стокгольмский синдром обычно развивается при соблюдении следующих условий:

— Жертва воспринимает насильника как угрозу ее выживанию, физическому или психологическому.

— Жертва воспринимает насильника, как проявляющего доброту, какой бы маленькой она ни была.

— Жертва не видит возможности убежать от насильника

— Жертва изолирована от других людей.

— Жертва фокусируется на потребностях насильника.

— Жертва видит мир с точки зрения насильника.

— Жертва воспринимает тех, кто пытается ей помочь как «плохих», а насильника как «хорошего».

— Жертве трудно уйти от насильника, даже если есть такая возможность.

— У жертвы есть симптомы ПТСР (пост-травматического стрессового расстройства), которые включают депрессию, низкую самооценку, тревожные реакции, паранойю, чувство беспомощности, повторяющиеся кошмары и «флэшбеки» (повторные переживания травматичной ситуации).
Dacota
Девочки, если по правилам форума нельзя делать такие большие вставки — сообщите мне, я приберу :)
kareglazka
пипец, какая я больная!!! в какой-то момент противно стало читать, чтоя  так завишу от чужого мне человека. противно, что мной как вещью пользуются для собственных прихотей: сексуальных, реализации мечтаний о семье и тд. противно от самой себя! Я не хочу для дочери такого!!! Я видела фильмы, где били мужья жен, я знала пару историй, но «это же все не про меня»))) неужели я такое говно или муравей с которым можно так/   простите, рыдаю…  спасибо за статью! правда спасибо!
комментарий был удален
natalina
Он знает, что потеряет. И не хочет потерять. поэтому делает всё, чтобы этого избежать. Только изварщённым, ненормальным способом. Он бы с удовольствием посадил вас под замок, доставал бы только для секса и похвалиться перед друзьями. А что при этом думаете и чувствуете вы — пофиг. Главное — ему хорошо и спокойно.
dreams
они могут по суду установить посещения внуков. 

комментарий был удален
natalina
Конечно, жена нужна. Он на ней сам себе доказывает, что мужик. Кулком в морду — это ли не доказательство? И дети нужны, чтобы перед друзьями понтоваться — какой он хороший папа. Кстати, женой тоже можно похвалиться, когда синяки сойдут. Ога.
kareglazka
господи, прям не вериться, что такой тиран! ведь много и хорошего могу вспомнить. как так можно человека не раскусить и не разглядеть? как???
комментарий был удален
kareglazka
Вот именно потому что я ему нужна-он так просто меня не отпустит. он всегда говорит«Я теперь тебя не отпущу-так долго искад тебя! Ты теперь со мной до конца» только раньше я млела от этих слов, а теперь страшно
natalina
Псих, однозначно.
Neitrine
+ 100
jdmak
Ну, мне бывший тож самое говорил, отпустил, как миленький…
комментарий был удален
kareglazka
если об этом соседи узнают он меня вообще отметелит. он же у нас идеальный семьянин для всех: всегда улыбается, жену любит, детей балует, красавец, рост 196-вот такое мнение о нем. Он любит на публику играть. Он может при других после очередного скандала говорить :«Ах, кажется моя малышка устала надо тебя с детьми на 2 недели в испанию отправить» и все млеют, млять какой заботливый! однажды пожаловалась на его кулаки подруге, так она сказала: «Чего ты хочешь? ты живешь лучше многих: квартира у вас есть, сиськи он готов тебе сделать, машину собирается покупать, заграницу раз в 3 месяца ездите. Ну бьет? ну и что! а у других и половины нет» Вот я так года два с этими уверованиями и прожила-пока сюда не зашла. думала может правда это, как весы((
natalina
Пипец! Подруга — умница! Обзавидовалась вся! В манду такую испанию! И подругу туда же! Сиськи сделать пообещал! Скотина! Мозги себе пусть сделает, урод
kareglazka
самое противное, что все это по-тихому, то есть бил он после нашей стычки-согласна, а вот эти все увещивания и рекомендации по работе и одинокой моей жизни-он все делает спокойным голосом с уверенным лицом. Поэтому так сильно в подсосзнание и проникло вся его чушь, что он один нас тянет6 а я без него пропаду. он как-то меня отгоородил от всего-сама не успела заметить. Напоминает змею, которая вьется вокруг шеи.
юлия(lira)
Да уж, расскажи о своей проблеме такой подруге, так тебя еще и виноватой сделают и круглой дурой причем не благодарной обзовут.Вот же есть люди! Такие от зависти и продадут.
Dacota
+1000000000000000000
Слушай, милая Сатоко, ты окружила себя мудаками. Почему ты себя так не уважаешь?
kareglazka
на самом деле я открытый человек и многим верю. всегда даю еще шанс. зачем? не знаю… воспитание, да и много хороших людей в жизни встречала
jdmak
Ой,  я не магу — ИСПАНИЯ, сами поедете, когда на ноги станете, куда захотите.
Тоже мне повод терпеть садиста.

Какой актёришка расчётливый муденёк-то.
комментарий был удален
kareglazka
блин, наверное это в голове моей проблема-боюсь последствий после моих таких криков. 
Мей Лин
Какие могут быть последствия? Запомните, если он вас изобьет реально, до видимых следов — вы в выигрыше. Если — самое страшное — он будет угрожать избить детей (кстати, сколько им?) включайте диктофон в кармане и записывайте все это. (кстати, реально приобретите кассетный диктофон небольшой, чтобы включать, как только разговор пошел на повышенные тона. Только именно кассетный, цифровая запись не является доказательством в суде.
ABCD
У моей свекрови тоже барышня работала… и все у неё пучком вроде было-дом, муж, двое детей. А однажды не пришла- муж насмерть забил. Он её постоянно по тихому бил, ни соседи не родня незнали, она тогда даже не кричала что б детей не разбудить.
ABCD
Да разве ж то подруга? И где у вас квартира? квартира на свекре. Даже в случае смерти мужа у вас только голый зад и дети+прибабахнутая его родня которая вам жить спокойно недаст. Новые сиськи- да это то за что нужно терпеть побои… а кстати нужны ли вам сиськи то новые? помоему подруженция тупо завидует. или муженек ей ваш приглянулся?
Lenchik
А что там с квартирой, я пропустила? Почему автор на нее никакого права не имеет?
ABCD
Как я поняла из коментов — квартира записана на свекра
«квартира оформлена на свекра, но прописан только муж, а мы с детьми у моих родителей.»- комент из топика«Объявлять войну свекрови и золовке???
kareglazka
Ой, кстати, вспомнила, что он в год змеи родилсяrofl
комментарий был удален
jdmak
Как нас много-то, опытных...

Bartha всё правильно пишет.


Меня точно так же отгородил от всех, соберусь с духом напишу, как было, я уже начала топик, но не дописала, значит, допишу.
kareglazka
посмотрела только что «В постели с врагом»-мрак, но поучительно. И правда, многое сходиться: одень другое платье, накрой на стол к приходу, почему задержалась, ревность. Однажды я сказала, что еду покуапть билеты в париж. потом в метро не брала трубку. потом быстро все сделала и вернулась. Все это заняло 1,5 часа. Так он домой приехал и начал допытываться где была- я честно, мол, ездила  в агенство за билетами. А он начал меня оскорблять, обвинять, чтоя где-то и с кем-то была, тк он ждал в машине у агенства все это время и меня там не было. Я пыталась сквозь слезы объяснить, что у агенства на сайте 2 адреса и мы просто были по-разным адресам, а в метро телефон не ловит. Но пока он не довел меня до слез с трясучкой и не услышал клятву в верности-он меня оскорблял и говорил, что я вру! так обидно было!
комментарий был удален
Мей Лин
Да, и прекращайте плакать. Честное слово, вы когда плачете — вы его тешите. По вашим рассказам мне начинает казаться, что он специально доводит вас до слез. Я сама жуткая плакса, могу разреветься от одного обидного слова — начала уходить в ванную, успокаиваться и потом возвращаться и продолжать разговор. А еще начала представлять что я в кино, и там нельзя ни в коем случае заплакать, чтобы грим не потек — помогает.
kareglazka
Девочки, я поняла: у меня страх остаться одной с двумя детьми! Без мужика, без финансов. В голове сейчас звучат слова его, что никто меня так любить не будет! Надо сначала с этим страхом разобраться. Я поняла про справки- у меня есть и фото тоже. я поняла, что развод через мирового судью. Я поняла, что жить только  кродителям, как-нибудь куда-нибудь малышей присторим. Работа? Вот работа пока все мимо. Я в соцсети тоже разместила объявление про работу. а если снимать квартиру, чтоб он оплачивал? сесть с ним и открыто сказать, что так жить не могу и не хочу. без родственников-просто про нас с ним????
Dacota
Пожалуйста. почитай повыше статью.
kareglazka
спасибо, правда, помогло
комментарий был удален
kareglazka
хочу еще больше на него разозлиться, я вроде начинаю понимать свое состояние сегодня и его трагедию.
jdmak
Вы на него разозлитесь, когда без него поживёте с месяцок, поверьте)))
У меня и сын спокойней стал и рисовать стал много-много....

Хотя он при сыне старался не скандалить, но дети — не слепые же...

И ни в коем случаен ничего не говорите про то, что свалить хотите....
ТОж поверьте опыту других...

Либо сахарным станет на время, а потом сорвётся хуже, чем было, либо сразу же сорвётся.
комментарий был удален
Мей Лин
И не возвращайтесь ни за что! А то будет повторение — сначала стихи-цветы, а потом в нос.
jdmak
В нос или по голове…
юлия(lira)
Сатока,(ничего что я на ты?), ты уже сама видишь ответ на свой вопрос.Тебе рассказать, как я своего бывшего тоже терпела, потому как боялась как и ты остатся сама с ребенком, а еще «что люди скажут»-не знакомо тебе? Рассказать, как он в квартире стекло в двери разбивал, а я милицию боялась вызвать?.. Думаю-продолжать не стоит, а?
kareglazka
конечно ничего))))  можно и на «ты»))))что люди скажут вообще страшно-мы ж для многих идеалом были. такая американская семья из фильмов: он готовит барбекю во дворе дома, дети бегают по лужайке, собака лохматая и жена-красавица кексы печет))) страшно потом на вопросы отвечать. страшно, что он перед людьми меня сукой выставит
dreams
пусть выставляет. скажешь, что с синяками ты еще и дура. ну это так, для ответа. 
юлия(lira)
Естественно ты у него такой будешь.Знаю, проходили: людям в лицо улыбаешься, типа у нас все хорошо, а дома… думаешь хоть бы соседи не слышали.А как они не услышат? Главное-ребенок страдает, я -затюканная.Ну разве так выглядит нормальная семейная жизнь?! Скажу так: я выросла в нормальной интелигентной семье и мне даже не представлялось, что это такое жить с тираном.Как говорпится-жизнь научит: вышла замуж и узнала.
jdmak
У меня семья не была интеллигентная, скорее итальянская, но тчобьы отец мать избивал.....
или унижал.....
Скорее, мама не на всегода на высоте была, а отец терпел....

А когда я во второй раз замуж выскочила  -это долгая история, что и как и какие методы были в ход пущены,
Здесь-ьто я и поняла, что такое с домашим тираном жить.
юлия(lira)
Юля, я это в том плане имела ввиду, что не касалась лично всех тех ужасов, которые здесь читала и читаю.А то что вы об этом здесь на сайте узнали-согласна, я тоже.Жаль мне в мои 22 года некому было правильно мозги вправить.
jdmak
Я лично касалась на своём опыте…
юлия(lira)
Ох, не хочется всего вспоминать, плохо одно было: я боялась его, боялась сообщить в милицию.Правда однажды при моей попытке набрать номер милиции он бросил телефон и оборвал провод, Он меня так морально затюкал, что я чуствовала себя  беззащитным маленьким зверьком.
jdmak
О, телефон — это классика жанра!
Мне не давал папе позвонить, телефон об стенку…
dreams
я осталась одна с двумя детьми. правда меня не били. сейчас у меня другая счастливая семья и трое детей. у Скорпиошки аналогично, только деток четверо) 
на позитивчик опирайся smile 
kareglazka
девочки, спасибо огромное! а можете накидать мне про него что-нить? что будет с таким типом людей дальше? хочу чтоб вы его расписали, если можно))а как ему с детьми общаться? а если в суд пойдем, то вдруг там его родня чаво лить на меня будет? вы ж понимаете, что они против меня восстанут и небылиц придумают. 
комментарий был удален
kareglazka
работу ищу! резюме разослала! у друзей спросила. сама в ней заинтересована) 
dreams
да кто ж знает. может чахнуть, а может наоборот в войну ввязаться. это непредсказуемо. к разводу надо тоже подготовиться. не только материально, но и с доказательствами. младший вроде совсем маленький? 
надо научиться выключать страх в глазах, когда угрожает отобрать детей. не надо ничего доказывать, бросаться упреками — ведь он этого и ждет. повода.  мне помогло умерить пыл бм только когдая пошла собирать детские вещи.хотя с его стороны это были пустые угрозы, но уже надоело их слушать. 
jdmak
Спокойствие, и только спокойствие, не ругаться, не истерить, не провоцировать…
Barbariska911
Я не знаю кого как разводят, но  нас было трое — я, муж и судья. Какие родственники?
Вам правильно советуют насчет криков, чтоб соседи тоже слышали — не покрывайте урода. Я тоже дура плакала втихаря, дочку чтоб не разбудить,  или он меня одной рукой мутузил, второй рот держал, чтоб не орала. И да, бил сильнее, если слышали его родители, соседи «ты сука меня  перед всеми козлом хочешь выставить? Я получаюсь урод, а ты, б… дь, такая хорошая?»
Запасайтесь  показаниями свидетелей. Я бы в суд могла пол-города привести — когда осмелела, орала и вопила так, что  люди (прохожие, соседи) вызывали милицию. Я и с эскортом ППСников, и на милицейском бобике домой прибывала (живой щит от мужа))). Другой вопрос, что ему ничего за побои не было -  «он же муж, вот мы у вас сейчас заявление примем, а завтра вы помиритесь — придете забирать, а нам этот гемор не нужен». Но  при разводе справки и обращения  в милицию сыграют в вашу пользу.
Хватит страдать во имя  положительного имиджа  мужа. Я думала, это у меня такой эксклюзивный был супружник, ан нет — такого г… на хватает.

Что будет с такими людьми дальше? Мой бывший бил свою следующую после меня  мадмазель, и  последующую тоже. Это уже норма отношений, у моего аж сексуальное желание  просыпалось после побоев, извращенец хренов. Причем в  подруги находил себе наиболее незащищенных в социальном плане — круглую сироту (никто не вступится), бывшую проститутку(скажут: ну и правильно, так ей и надо).
lalyaka
Я разводилась сама: муж не хотел развода и в суд не являлся (может боялся, что расскажу, почему развожусь?), 3 раза не пришел — нас автоматически развели. Если нет имущественных претензий, у мирового судьи это легко.
Сын не сильно желает видеть папаню, ну и не настаиваю на их общении.
У него гражданская жена и второй ребенок уже — ну и флаг ему в руки. Как живут — не знаю. Не лезу.
jdmak
В моём случае бывший воспользовался временной незащищённостью...
При моём довольно строптивом нраве так меня запугать и сломать...

Всё с небольшого террора начинается....

happybird
Я в 33 года выгнала мужа из его же квартиры, осталась с 8-летним сыном и зарплатой 600 гривен.Мама в другой стране. И еще не раз услышала-Кому ты нужна, б/у целлюлитное, да ище и с ребенкам.Оказалось-нужна, работу поменяла, на которой мне в свое время поперло.
Не надо бояться будущего, имея такое прошлое.
mila
я почему-то изначально хотела комфорта всем

А вот это ошибка, причём большая. Комфортно в первую очередь должно быть себе. А ещё детям.

Моего прекрасного во всех отношениях мужа некоторое время назад словно подменили: вечно недоволен, хамит, позволяет себе меня оскорблять (под конец уже даже при своих родственниках), везде и во всем выставляет виноватой, и так далее. Первое время я спускала всё на тормозах, делала вид что ничего страшного, времена переживаем не из лёгких, старалась как-то сгладить углы. Но после особенно болезненных выражений из его обнаглевшего рта моё терпение лопнуло. Мужчине нужно иногда давать понять, что он «типа» главный, но позволять ему расслабляться — никогда. Нахамит раз, нахамит два, на третий раз вообще начнет вести себя так, как будто всё в порядке вещей, ему ничего за это не будет и Вы никто и ничто, Ваши эмоции и обиды — тем более. У меня так и было, мне кажется это болезнь всех людей, а особенно мужчин — результат полной безнаказанности. Короче, я мужа так пропесочила, что он быстренько вернулся в тонус. Слишком я расслабилась и обмякла, а этого делать никак нельзя! Когда мужчина начинает вести себя как #####, показывая, что Вы ничего не можете и слово Ваше пустое — прозеркальте его. НИКАКИХ ИСТЕРИК, никаких слёз и попыток доказать свою пускай и правильную точку зрения. Полный игнор, спокойный тон. Не нужно бегать за ним и что-то там доказывать — короткие резкие фразы, брошенные уверенным тоном это единственное, что слышат мужчины. Ваши спокойствие и пофигизм его в любом случае насторожат, не нужно становиться жертвой, пусть поймёт, что он не единственный мужчина на свете. Перестаньте бояться, пусть провалится от стыда перед соседями за свои поступки, хочет быть идеальным семьянином — пусть будет им на самом деле и учится оберегать свою женщину от окружающих, включая мать и сестру. Он же мужчина в конце концов, поднять руку на женщину это непозволительно, а также и то, что он выбрал себе жену, а обеспечить ей спокойную жизнь без своих родственников не в состоянии.

В голове сейчас звучат слова его, что никто меня так любить не будет!


Он пытается Вас задавить. Не поддавайтесь. Это его никто так любить не будет, а у Вас ещё всё впереди. Желаю, чтобы так Вас никто не любил, а любили по-настоящему. Подаренные, простите, сиськи и машина это вовсе не залог счастья.
Gady
«так» вообще не любят.
mila
В другом топике Elize писала:
Очень хорошая статья была в журнале LQ:
тирания не начинается сразу с удара. Там показаны все этапы, как женщина становится жертвой. Первым этапом будут словесные унижения. Не явные, но с укором: «Вот ты не справляешься… А другие жёны… Ты должна быть внимательнее ко мне...» Следующим этапом (когда первый ком женщина проглотила!) будут явные унижения: «Я разочарован! Я ожидал большего! Ты расстраиваешь меня! Ты нерадивая жена! Ты должна стараться больше!» Дальше тиран формирует женщине депрессивное окружение, ощущение безысходности:«Да кому ты такая нужна! Да я тебя осчастливил! Вот это я герой — подобрал такую неумеху, как ты!» Если на этом этапе женщина заробатывает очки, а не возмущается, тиран действует дальше. Он уже требует. Он будет приходить и срываться на неё, бросаться тарелками с едой. Потом требовать, чтобы его успокаивали, заглаживали вину (какую вину?). И в какой-то момент женщина получит тот первый удар. Потом тиран будет извиняться, говорить, что не хотел, что это случайно, что она сама спровоцировала, это в аффекте. Но это не аффект — ему давно хотелось ударить слабую беззащитную женщину. И не получить сдачи. Потом всё будет повторяться (хотя каждый раз жертва получит клятвенное заверение, что такого не повторится). И последним этапом будет избиение, за которое вы не услышите извинений. Более того — женщину будут принуждать извиняться самой.
Поэтому важно ещё на первых этапах «раскусить» тирана. Не допустить того первого удара.
юлия(lira)
Помню, как бывший муж мне начал втирать: вот моя соседка, хоть и младше тебя, она и корову доить умеет, и торты такие печет, что все ей заказывают!.. А я молча проглотила, ну и так далее.
jdmak
Аналогично…
комментарий был удален
Мей Лин
Вы сумасшедшая, честное слово! Как можно так себя не любить. Да что значит — ударил вас?! При детях еще!!! Хватайте чайник и бейте его по голове — до дури бейте, без жалости, и лучше горячим. А если он вас забьет — отличненько, живо, выбегайте из дому, звоните в полицию, рыдайте-кричите, и как можно скорее снимайте побои и заявление в ментуру. А там пусть пытается детей отсудить!
Ну, конечно, все это надо делать после двух вещей:
1. Найдите работу. Без работы вы никто. Без каких-либо разговоров с мужем, без каких-либо согласований, идите и ищите работу. Его ничто не устроит — будет мужчина начальник, подозрительная женщина, далеко от дома, и тыды и тыпы. Он же не дурак и прекрасно понимает, что пока вы иждивенка вы ему полностью подвластны. Как только вы заработаете свои первые деньги — вы свободны. А с двумя языками и нормальной профессией вы всегда прокормите себя и детей.
2. Делайте последнее китайское предупреждение. Если он еще раз ударит вас, прекращайте плакать или говорить, просто вставайте, берите за руку детей и уходите из дома. В ночь, в холод, в никуда. Если он не пускает детей — уходите когда его не будет. Пусть он поймет, что вы свободны и живете с ним только потому что ВЫ ТАК ХОТИТЕ.

И вообще, помните эту фразу: «ВЫ С НИМ ПОТОМУ ЧТО ТАК ХОТИТЕ». Не потому что вы вынуждены, и не потому что он вас заставляет, а потому что вы так хотите. И в любой момент можете уйти, на самом деле вас ничего не сдерживает. Когда вы поймете это, вы станете намного сильнее и вам даже не захочется спорить или ругаться — вы сможете решать за себя.

Кстати, когда моей дочке было около года, мужу вздумалось постращать меня тем, что «разведусь и ребенка заберу». Я молча сунула ему вопящее дите в руки и сказала — ну я пошла? Больше этот вопрос не поднимался.
Praga
Да никуда автор не уйдет. Имхо, для нее ситуация не приятна, но вполне приемлема и терпима. Реально остается ждать развития событий.  
Dacota
Мне тоже в итоге так показалось.
Вот автор пишет — девочки, а что дальше с ним будет?
Вот действительно, что же? ....
На самом деле автору нужен не форму, а помощь психолога. Иначе будут ее всю жизнь избивать.
комментарий был удален
Мей Лин
У матушки моей в юности был жених — просто заглядение. Сын секретаря райкома партии, богатый, умный, образованный… ну горячий немного, да разве ж это минус, в юные то годы. Но что-то начал он ей все запрещать — то танцами заниматься (она на сцене выступала), то с какими-то подругами общаться, но даже на занятия некоторые ходить (она биолог)… в общем рассталась с ним матушка, да и влюбилась вскоре с первого взгляда в папу моего и вышла за него.
Но жизнь она всякая бывает, и в трудные безденежные перестроечные дни мама вспоминала того жениха, который, между прочим, себе в жены нашел девушку как две капли воды на матушку мою похожую. Вспоминала с сожалением, зря, дескать, оставила его, сейчас бы как сыр в масле каталась… вспоминала до тех пор, когда жена его не попала по скорой в больницу, с множественными последовательными переломами ребер, проломленным черепом и пробитыми внутренними органами. Тетка, к счастью, выжила, но с мужем нашла в себе силы развестись — семья помогла. Правда выяснилось, что он через год после свадьбы начал ее поколачивать — и так лет двадцать «учил» жизни.

А вообще, Кареглазка, тут в комментариях книжку цитировали — Стивен Кинг Мареновая Роза. Почитайте, я сегодня ее изучила как на духу и заинтересовалась.
natalina
Как сыр в масле на кулаках каталась… Вот тебе и сытая жизнь.
jdmak
А Стивен Кинг вообще в психологии женщин разбирается,
у него много тем по поводу домашнего насилия.
Я «Мареновую розу» прочитала до того, как на себе испытала,
что такое тиран домашний.
Мей Лин
А что у него еще наподобие есть?
jdmak
Мей Лин, «Мареновая роза» — квинтэссенция, в других произведениях тема домашнего насилия затрагивается не так концентрированно.


OlesyaYa
Милая Автор! Ваа история затронула за живое. Я тут уже не один год почитываю сайт, но тут не выдержала и решила стать писателем ненадолго.))
В спраивали про типаж мужчин, что ждать дальше?
Ставлю диагноз — муж Ваш — типичный мизогин! Действует абсолютно классически для подобного типажа: сначала т моя самая-самая, звезда с неба! Я без тебя не могу никак, никуда, всегда и везде вместе (это воспринимается сначала очень положительно), затем начинаются плавные отсечения от вас людей, сначала подруг, которые «не такие», «плохо влияют», глупые, ветренные, затем членов семьи (это не всегда удается, но контакты все равно сводятся к минимуму), потом начинается привязка жертвы к себе путем мягкого уничижения: «ты без меня никто», «пропадешь», «кому ты кроме меня нужна»… давление усиливается… возникает агрессия, откровенное моральное насилие… и финал — физическое насилие.

Вы прошли все. С этой стадии в обратный путь насильник уже не пойдет НИКОГДА! Все! Вы его полностью. Униженная, подчиненная, утварь.

Изменить что-то в своей собственной жизни сможете только вы сами, если таки отскребетесь от пола, по которому размазаны (будем честными, правда?)

Зайдите сюда http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1562533 и внимательно прочтите книгу, ссылка на которую есть в первом посте. Это о вас, о вашем муже и о том, что будет дальше. Если сил хватит, почитайте и:
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1639924  — как девочки жили в том же аду и как ломали себя, чтоб начать жить нормально!
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=834246  — тема полностью из воспоминаний бывших детей, выросших в подобных семьях. Там есть и мой пост.

Сил Вам. В сейчас еще в самом начале пути, в раздрае, он еще Вам недогадил на столько, чтоб без помощи со стороны глаза открылись… вот только очень нехочется, чтоб состояние «догадил» сопровождалось травмами, несовместимыми с жизнью. У Вас дети, подумайте наконец не о себе или муже, а о них, об их ИСТИННОМ ежедневном благополучии!!!

Про себя скажу, мне повезло, я из детей, выбравших себе мужа вопреки виденной модели. НО и у этого счастливого лота есть оборотная темная сторона! Я сама подвержена приступам неконтролируемой агрессии. Успешно (ттт) борюсь.
jdmak
Я почитала по ссылкам,
второй муж у меня был таким — мизогином — настоящим женоненавистником.

Скорпиошка
Мой бывший, судя по описанным симтомам, похоже тоже. Значит я вовремя смылась)))
Bartalena
Милая автор, в семье моего мужа, отношение к матери схожее, результат — тяжелейшая операция на сердце, дети считают маму хорошей, но туповатой — ведь самый умный и чудесный — папа (тоже настаивал на том, чтобы мать не работала).  К слову, у неё хорошее образование и в своё время, она находилась на руководящей должности, красотой не обделена. Однажды, мне довелось стать свидетелем «беседы» между родителями мужа с аскорблениями и унижениями в адрес матери. Выйдя из их дома, в моей голове все «пазлики» стали на место. До этого дня, у меня, иногда, таилась детская обида на мою маму из-за развода с отцом (мне тогда было 6), но после увиденного и услышанного — всё как рукой сняло. Я позвонила своей мамульке и поблагодарила её за то, что она не побоялась остаться одна, в 90-е, с двумя детьми на руках, сказала спасибо, что выросла я в здоровой психологической атмосфере — с моим мнением всегда считались, я  - уверенный в себе человек, я не знаю, что такое — аскорблённая у униженная мать!!!  А мужу после этого сказала, что если при мне ещё раз произойдёт что-либо подобное — его отец порог нашего дома не переступит, я скотского отношения к женщине не приемлю. Свекровь мне не жаль — это её осознанное желание жить в этом.  Дорогая автор, выбирать Вам. Любое время- время для всего. Удачи.
юлия(lira)
Bartalena, вы хорошо сделали, что поняв все позвонили маме.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.