Два типа родителей: его и её

Блог им. minka
Девочки, всем добрый вечер. Хотелось бы обсудить одну интересную вещь. Я довольно давно читаю сайт и заметила такую штуку: как правило наши родители, т.е. родители невесток кардинально отличаются от его родителей мужа. Это просто люди с разных планет. Первые с планеты Помощьиподдержка, а вторые — с Ебиськакхочешь. Очень часто я встречала истории, где родители жены покупают молодым квартиры/машины, помогают деньгами и делами, а родители мужа делают морду кирпичем и говорят: «Не, не слышали»smile438. Так конечно бывает не всегда, многие родители помогаеют своим сыновьям, такие наверняка есть на этом сайте, их много среди моих знакомых, а вот мне достался менее везучий сын своих родителей. Не подумайте, я не считаю, что родителя должны устраивать шоколадную жизнь своим детям, но ведь у нормальых людей должно быть естественное желание по мере сил облегчить жизнь своим детям в наше нелегкое время, ведь правда? По крайней мере я воспитывалась в такой семье, где адекватная помощь и поддержка будут всегда оказаны. Мои проблемы в том числе и финансовые были также и проблемами моих родителей. Для меня это было нормой и казалось, что быть иначе просто не может. Оказывается всё может быть.smile128

Мое представление о том, каким должны быть нормальные родители дало трещину, когда я стала встречаться со своим мужем. Мы были тогда на третьем курсе университета, вели веселую студенческую жизнь. Я не работала как и все мои подруги, некотоые друзья мужского пола немного начинали подрабатывать себе на мороженое laugh А мой будущий новоявленный МЧ работал с первого курса и не чтобы покупать мороженое, а чтобы было на что жить. Отец моего мужа устроил его лаборантом к себе на кафедру (оба родителя преподы в ВУЗе) со словами, что теперь он взрослый и все что ему нужно он может заработать сам.  Это был его последний дар родному сыну. Отныне ни копейки родителя не давали.  Сказать, что я  была в ахере, когда осознала всю ситуацию, это ничего не сказать. Это был разрыв шаблона. Когда мы стали уже достаточно близки, мой муж периодически стал рассказывать кое-что и своей жизни, а кое-что я и сама видела. Вы понимаете, что студент-лаборант особо много заработать не может, а потребности никуда от этого не делись. То есть надо одеться, обуться, поесть иногда вне дома приходится, ну и развлечься в 19 лет тоже хочется. А на 2 тысячи рублей особо не разгонишься. Самым наховым моментом стала следующее: муж учился на програмиста, и вот в зимнюю сессию третьего курса у него сгорает комп. Для студента-программиста это просто нереальная жопа, как вы понимаете. На просьбу моего мужа помочь с покупкой компа, хотя бы частично, потоу что надо срочно или дать денег в долг, родители отвечают… тадам… сам решй свои проблемы! И эта заветная фраза стала у свекров прост мантрой, они её повторяют в ответ на любую просьбу hoho Потом было всё очень банально: муж вынужден был работать больше, чтоб обеспчить себя, учеба пошла по остаточному принципу, что привело к отчислению. Родители-преподаватели этого ВУЗа даже пальцем не пошевелили. Потом конечно муж восстановился, но на вечерку, так как надо было работать полный день. Слава богу, что закончил и весь этот кошмар работа-учеба-работа закончился. 

Но сейчас у свекров новая тема. Они не могут гордиться сынкой! У всех сыновей их знакомых есть уже машины и квартиры, а у тебя ничего нет, живешь на сьемной. А то что эти машины и квартиры куплены 25тилетним детям их родителями, свекры в расчёт не берут. Главное, что есть, чем родтели могут гордиться! Правда я не догоняю чем там гордиться. 

Теперь я конечно от этого уже не выпадаю в осадок. Утешаю себя тем что зато они не лезут в нашу с мужем жизнь. Могут неделями даже не звонить. Видимо это такая своеобразная гармония laugh К слову моя мама прекрасно понимаю как достаются людям квартиры и готова дать нам 1/4 часть стоимости жилья. И почему-то даже не гордится этим. Парадокс.
117 комментариев
Schatzi
Зато ваш мужчина самостоятельный и вы его родителям ничем не обязаны;))
Вот такой вот плюс;))
minka
да, я тоже так считаю и меня несомненно греет тот факт, что я им ни копейки не должна. Но иногда смотришь на  своих друзей/знакомых и понимаешь, что у них жизнь гораздо проще. Вмсто того чтобы впахивать на свой угол, они могут съездить куда-нибуль или купить ту же машину, например. Да хотя бы могут денег у родителей занять до зарлаты. Но я гоню от себя эту крамолу, чтоб лишний раз не грустить smile227
Кристинка
да правильно все они сделали. Человек на своей шкуре должен узнать, что такое бюджет, и по чем хлебушек, тогда с человека будет толк.
minka
да, я согласна, что поливать детей сахарным сиропом не надо, но и увлекаться не надо таким учением. Одно дело, когда рбенок работает на свои нужды, но родители на потхвате, а другое дело, когда он зимой в -30 у тебя в осенней куртке ходит, а тебе пофиг. 
Кристинка
не знаю, не знаю, это же взрослый лоб себе на куртку не посчитал нужным подработать, а значит ему жарко и куртка не нужна, наверное закаленный. 
minka
а с какого возраста начинается «взрослый лоб»?) Моему мужу в 16 лет не считали нужным помочь купить зимнюю куртку, например. Сейчас то ясное дело, что такие вопросы даже н стоят, сами все купим и на все заработаем.
Bagira
Официально с 18. Неофициально у одних дети уже в 14 впахивают, а другим в 40 сопельки подтирают
minka
Не знаю, может я конечно вконец избалована, но я считаю, что пока человек не работает полноценно (а это чаще всего до окончание ВУЗа) родители все же частично могут помочь в покупке необходимых вещей типа одежды базовой. 
Кристинка
с 18 официально, но если родители уже в 16 лет увидели в нем взрослого человека, это даже плюс для парня.
Pema
Знаете, автор, у меня такая мама. Помогала она мне в моей жизни фактически полгода платя пополам с нами смешную сумму на ипотеку нашей с мужем квартиры. Взамен требовалась ежесекундная помощь в ее огромном частном доме и на приусадебном участке. Стали платить все сами- теперь нанимает рабочих и жалуется, что дорого и некачественно. А у нас свободные выходные и вход по пропускам ))

Квартиру я купила сама, деньги на взнос нашлись с наследства деда. И знаете, никогда она мной не гордилась- Васи и Маши, дети ее подруг всегда были в чем-то лучше.  И ничего-жизнь длинная, всех Вась и Маш в рассчет принимать нервов не хватит, да и видно со временем ху из ху )) 
minka
где их таких делают, а?)) Я вот представить себе не могу, чтоб я своих дтей так прессовала. Зачем тогда рожать, чтоб было кому жизнь осложнять на полных правах?
Schatzi
так некоторые рожают, потому что «надо, потому что время пришло».
Не все родители детей любят.
Dacota
Моя свекросука хотела сделать аборт, когда ждала сына. Так приехала ее мама-поселянка, и уговорила — все равно еще тебе рожать, так почему не сейчас? Уже один ребенок был. Так она, гадина, отправила сына, когда ему еще и года не было, к бабке. А забрала в семью в пять лет. Скотина. Девочки, УЧИЛКА! ПЕДАГОГ! Твою девизию. И бедно они со свекром НЕ ЖИЛИ. Он всегда был у партийной кормушки.
комментарий был удален
Dacota
Одного не пойму, зачем эти мамочки потом рассказывают обо всем этом. Неужели непонятно, что это больно слышать. И такие признания могут вызвать только омерзение и неприязнь.
Змейка
Дакота, а вот стоит говорит доче, что бабушка хотела, чтобы мы аборт делали?

а то она изображает типа супер бабушку

доча задавала как-то вопросы, почему я неприязнено к свекрови отношусь. я врать не стала и вроде осторожно объяснила, что иногда мамы неадекватно реагируют на выбор сыновей, так что наша супербабушка не хотела, чтобы мы женились и были вместе

про уговоры сына сделать аборт не говорила, решила, что скажу потом, когда повзрослеет и если этот вопрос всплывет
Dacota
ты знаешь, если бы я была на месте дочи и узнала такое это бы наложило ОЧЕНЬ большой негативный отпечаток на мое отношение к такой бабушке (скажем, в возрасте до 20 лет)
сейчас бы это во мне вызвало ощущение гадливости по отношению к такой бабушке
в общем, думаю, что это тяжелая артиллерия, да :)
Bagira
А бабушка в случае чего в отказную пойдёт — «не было такого, это мама-сука придумала»
Dacota
Стопроцентно отморозится. И мама будет выглядеть жалкой интриганткой :((
Поэтому, мне кажется, что если такое говорить, то продуманно, в случае тяжелых военных действий со свекрухой.
комментарий был удален
Dacota
Ананасик, так я тебе скажу, что уже одно то, что все это излагается тебе по прошествии десятилетий (WTF!) говорит о том, что никто не забыт и ничто не забыто. И нефига она не успокоилась на 5 месяце, а колбасит ее до сих пор. Да так колбасит, что и смолчать не может.
Блин, ну почему эти мамашки так жестоки к детям? :((
комментарий был удален
Dacota
Жизнь так прекрасна, что тратить её на примерение сторон глупо.
И коротка, да. Золотые слова.

Ананасик, я, конечно, могу только представить, через какую боль ты прошла, пока пришла к этому выводу.
Конечно, «стартовый» капитал в виде неуравновешенной мамы (мягко говоря) — тяжелый опыт. Я тебя в этом ТАК понимаю, к сожалению. А история твоей семьи… жесть. Я ОЧЕНЬ, очень желаю тебе, чтобы ты смогла жить так, чтобы все это НЕ ТВОЕ прошлое влияло на тебя как можно меньше. :)
комментарий был удален
светлана
Офигительно.Нет слов.
комментарий был удален
Dacota
Боже ж мой… Вот людские судьбы! И маму твою жалко...
И странно, вот мне кажется — когда человек много в жизни страдал, он не захочет боли для своих детей. А реально выходит — наоборот, продолжение ада из поколения в поколения. Главное — суметь прервать этот порочный круг.
(Я еще замечала, что некоторые старики прямо РАДУЮТСЯ, когда молодым тяжело. Дескать. и мы плохо жили, и вы поживите).
 
Dacota
Хорошо, если у вас есть перспективы купить жилье (несмотря на расходы на съем). Но если это — зависшая ситуация — то остается ждать наследства. И начинаешь ты его ждать. А родственнички начинают хворать. И не можешь ты их послать на уйх за все хорошее, потому что держат они тебю за горло этими метрами. Улыбаешь, какахи убираешь. Это еще в лучшем случае. Если сам не загнешься до них на трех работах в:%№ывая, чтобы заработать себе на крышу над головой и пр. Как-то так. Не утешила, знаю.   
minka
ну, у нас есть возможность купить жилье в ипотеку, но без учета съема. То есть те деньги которые мы сейчас отдаем за аренду, мы будем отдавать в счет погашения ипотеки. Иначе никак конечно. Без маминой помощи возможности вообще б не было, потому что на первоночальный взнос денег неоткуда больше зять.
Dacota
Хорошо, хоть так. Но ведь получается, что ты мужа жильем обеспечиваешь за счет твоей семьи? Это недальновидно, как не цинично это звучит… Но как разрулить — не знаю.
minka
на самом деле это мой муж мою семью обеспечивает жильём)) Ипотека будет на моей маме, так как нам с мужем ипотеку не дадут, на то есть причины.
Ривьера
Моя свекровь не то, что помочь в трудную минуту не хочет(я имею ввиду занять с оддачей), она сама ежесекундно требует деньги, считает что мы должны исполнять ее хотелки. Вопрос… с х.я ли? Последняя фишка — мы должны сделать ремонт в комнате младшенького… за свой счет
Ривьера
А еще она стырила деньги отложенные на нашу с мужем свадьбу (точнее их остаток после свадьбы). Деньги были моего мужа… Ну как тут с человеком серьезно разговаривать можно?
minka
я всё больше убеждаюсь, что моя свекра — ангел))
Оулайсия
Главное чтобы они не лезли в вашу семью и у вас неп клянчили деньги. У меня например, считает что я должна содержать ее сына (покупать шкмотки, оплачивать его кредиты, от армии отмазывать), а мы с ним не расписаны (по ее словам, она тоже свободная женщина. Я писала про то как она нашла себе нового кавлера. А старому сказалаЮ я свободная, у меня штампа в паспорте нет. С кем хочу стем и встречаюсь. И кредиты я тебя незаставляла брать (хотя там был проведен такой прессинг, что старому кавалеру пришлось взять на нее кредит). Короче я должна содержать ее сына, за свои деньги. Ведь у ее подружки есть парень, так онаи на шмотки ему потраттила 15 тыс. И сказала: Во как, а Олеся (я) тебе ниче непокупает."
minka
оказывается у мои свекры отличные родители!!)) Я на самом деле не особо в претензии на них, понимаю, что лучше так, чем кавардак, который устраивают некоторые мамО
Кристинка
так в чем тогда проблема?
minka
да сейчас нет особой проблемы на самом деле. Я озвучила интересный  мне факт — родтели девочек больше заботяться о дочках, чем родители мальчиков о сыновях.
Schatzi
согласна;))
Кристинка
потому что мужик, это боец, обеспечитель. Его нужно ставить сразу каком к верху, что бы был жестким и сильным, что б привыкал, что он каменная стена. А что взять с девочки в нашей стране?
minka
да в 16-20лет и с мальчика чаще всего взять нечего
Кристинка
но сейчас-то с него есть толк?
minka
сейчас коонечно есть, сейчас ему 25 и он всё же получил образование. Конечно его бывшим сокурсникам, которые спокойно учились и не парились работой на полный день, было полегче с дипломом очки чем моему сначала совсем без диплома, а сейчас с дипломом вечерки. Но он справляется неплохо)) И это только его заслуга.
Malvina
Минка, ищите +. Вы никому ничего не должны — Вы независимы, а это главное :)). Все остальное приложится. Да и зачем мужа сравнивать с кем-то. У каждого свой путь, своя жизнь, свое понимание счастья.  И все что случилось плохого — к чему-то хорошему. Вашего мужа эти «испытания» лишь закалили.
К примеру, я очень рада, что мы с мужем добиваемся всего сами, ценится в разы больше, да и приятно достигать поставленных целей и свекре рот затыкается быстренько и никто из родни мужа никогда мне не упрекнет, мол помогли, дали и тд. За то я, легко могу сказать, к примеру золовке, когда она заводит тему о детях (у нас нет детей, она любит на это надавить), что кроме как родила ребенка, она больше в этой жизни ничего не сделала. Квартиру ей с мужем МАМО купило. Свекре и свекру могу сказать, что девочка большая, всего добиваюсь сама и решения принимаю сама, и они мне НИКТО, советы банятся.
Цените свою независимость!!!
minka
да, в нашей ситуации есть и этот несомненный плюс — НЕЗАВИСИМОСТЬ. Я мужа ни с кем не сравниваю, но он сам преживает, что многие его знакомые добились большего чем он, только благодаря очному дилому. Не знаю насколько это правда
dreams
забавная петрушка получается: первого мужа как раз и пытались все время каком поставить, только ничего из этого не вышло путного. второго и моего брата всячески поддерживали и они вполне успешно вытянулись к статусу «стена» для семьи и «опора» для родителей. при этом одно другому не мешает.
детям тоже внушаем, что они- наша опора в старости, только это не должно быть ущербом для их собственной семьи. поэтому с нас старт, с них- медали. 
minka
вот с этим я согласна полностю. Как можно ждать урожая, ничего не посеяв? С детьми точно также. Надо вкладывать в них до определенного возраста, чтобы в дальнейшем жизнь у них сложилась. Бесспорно есть и те, кто бе всякой помощи выкарабкается, но какой нормальный родитель будет спокойно смотреть, как карабкается его ребенок?
dreams
еще одна петрушка: никто не может гарантировать, что урожай удастся. но очень хочется)))
minka
но шансы заметно возрастают)
Кристинка
люди бывают разные, одним нужна поддержка, другим она наобот не желательна. Это все очень индивидуально. Родители мужа Минки поставили сына в жесткие рамки, и он пошел в рост. 
minka
ну, с дипломом очки с лишним годом, который он потерял из-за отчисления, он бы добился сейчас большего, и это факт. Но сейчас из своей ситуации он выжал максимум, его не в чем упрекнуть, хотя жаль упущенного.
Кристинка
ему тогда было виднее, как поступить. Почему Вы, например, не помогли ему тогда, в сложный период, когда он не тянул и работу и учебу? Не взяли на себя какие-то контрольные, курсовые, не подтягивали его?
minka
потому что я чистейшей воды гуманитарий — переводчик, при всем желание не могу помочь программисту третьего курса, у которого уже кончились общие предметы типа философии и истории.

Ему было не видее как постпать, у него не было выбора. Или работать или учиться. Первое значило, что у тебя небудет денег даже на необходимые вещи. Я не склонна его полностью обправдывать, он где-то сам подзапустил учебу, но эту специалность зачастую не могут закончить неработающие туденты, а что уж говорить о работающих.
Кристинка
Минка, мой тоже был работающим и учащимся программистом, и все он отлично вытянул, и кстати, я, так-же чистый гуманитарий, помогала ему, потому что гуманитарные темы всегда есть, и они составляют  примерно треть предметов, а специализированные предметы так же находятся на раз, если есть желание поискать. Минка, я так понимаю, Вам даже вникать не хотелось в его трудности и проблемы, а хотелось получить готовый продукт и что бы Вам самой все на блюдечке с каемочкой принесли. Вы с ним не были командой, работающей на единый результат, да и скорее всего Вы сама забирали у него часть продуктивного времени, которое он мог потратить на учебу. Так что часть вины за потеряный год лежит и на Вас.
minka
вот честно не хочу сейчас спорить и что-то доказывать. Останемся при своем мнении)
dreams
ну тут тоже все двояко. это хорошо, что так все в итоге удачно сложилось, а могло и наоборот. моей систер, наоборот, поддержка вышла боком. очень много частностей. 
lalyaka
Не-не, у меня с точностью до наоборот — я сама по себе уже давно, и с меня последнее мама, блин, снимет, но брату отдаст, а то ему новые джинсы купить не на что, и он спокойно может месяцами дома сидеть, не работать, я — нет, иначе нечем платить будет за квартиру, кормить моего сына… До сих пор загадка, почему так.
Так хочется иметь тыл… Но не могу себе позволить даже поболеть.
Bagira
Думаю, многие девочки предпочли бы вариант, когда родители не помогают, но и НЕ ТРЕБУЮТ, а заодно НЕ ЛЕЗУТ в жизнь молодых. Лучше корка хлеба, но своя, чем свежий мякиш, которым попрекнут.
Ривьера
+++
minka
да я это понимаю и не особо в обиде на свекров, точнее вообще не в обиде, потому что колхоз, как говорится, — дело добровольное. Мне от них ничего ине надо, просто поражает такое отношению к своему сыну. Ладно сейчас он уже взрослый мужик, вполне понятно, но когда это еще даже несовершеннолетый парень… тут мое понимание заканчивается
Malvina
100%. Но не всякая МАМО, к сожалению, понимает, что если дети независимы во всем, то это АБСОЛЮТНО во всем. Моя свекра, независимо от того, что не помогала никогда ничем (мы и не просим), советы раздавала на раз два.
Знакомая моя вышла замуж за парня из ооочень обеспечнной семьи. Но там все решает МАМО. МАМО невестку всячески оскорбляет, на что золовка молчит. Но при любом удобном случае, знакомая каждый раз напоминает мне, как же мне хорошо, что со свекровью не живем :)).
minka
буду говорить мужу, что он в свое время выстрадал нам независимость от мамо))
_______
родители девочки, считают что они дают денег — дочери, а родители мальчика — считают, что кормят невестку…
minka
да, есть такое дело. Но у моих клиниа — им на свое родное жалко, в 16 лет у моего мужа жены не было)
Schatzi
WWW +++++++++++++

всё так и есть!
Noriks
minka  — то, что обидно — понятно, конечно… особенно если учесть, что дети не просили, чтобы их рожали и согласия детей на сее событие никто никогда не спрашивает… да, родители несут, конечно, ответственность за детей. Попробуй разобраться, почему так… может, у родителей жизнь очень тяжёлая была — ты же не знаешь… может, они только и ждали, чтобы сын самостоятельным стал и они дышать начали. Может — не угодил им чем… а, вообще, радуйся — это ещё не самое страшное, что может перепасть от родителей… бывает намного-намного хуже — когда и не помогают, и жить не дают… изводят детей… хотя твоя обида понятна, конечно… зато — не трогают… проблемы у них психологического плана, однозначно… насильно мил не будешь — может, они Эйнштейном видели его… а он доверие не оправдал )) 
minka
я вот тоже говорю сбе, что все самое трудное для мего мужа позади и ейчас он взрослый, самостоятельный, умеющий. так сказать, выживать в любых словиях)) Но вот на что надеятся его родители? Ведь они станут когда-то старенькими и им тоже понадобяться деньги и помощь. Интересно, они готовы услышать в ответ на свои просьбы: «Все что вам надо вы можете купить на свою пенсию»?
комментарий был удален
minka
Согласна с вами, у этой медали две стороны. Излишняя помощь также вредна, как и её полное отсутствие. Я вот, например, несмотря на то, что была обласкана родителями вполне сама могу и картошки купить и на сапоги зарабтать, кроме того я готова всегда прийти на помощь близким мне людям. А вот мой муж 10 раз подумает помогать ли своим родителям или последовать их примеру.
комментарий был удален
minka
возможно и мы повзрослев, что-то переосознаем. Но пока при мысли о том, что я буду помогать этим людям, меня начинает колотить от негодования
комментарий был удален
minka
да, мы тоже в ипотченом процессе, тот ещй геморрой smile613 А у меня вот обратная реакция. Чтоб мои дети такогохапнули? Дникогда, помогу по максимуму, пусть в 25 лет наслаждаются жизнью, а не горбатяться на съем или ипотеку. И без этого проблем в жизни хватает.
комментарий был удален
dreams
у первых свекров был принцип: сбагрили и чудненько. ну и классика- теперь ты нас корми, а заодно и великовозрастного браца-лоботряса.  
jdmak
Первая свекра всё тряслась — вот сЫнка обработается, бе-е-е-едненький, а потому пусть бедненько, зато толстым жопом на диван.
И жана вокруг с ложечками бегать должна, ибо баба.

Поэтому с одной стороны экономия на питаниии жесточайшая была, с моей точки зрения просто дикая — при мне свекра ну самое отстойное-дешёвое покупала
соответственно здоровье попорчено изрядно у обоих.
dreams
ой, Юль, там вообще ни о чём не тряслись. 
EkaterinkaZZZ
у меня родители как у всех здесь свекры… обидно и стыдно перед мужем и свекрами… я их вообще не понимаю…
светлана
Факт, что нам помогали и его родители и мои, факт, что мои помогали больше, факт, что помощь получали, когда могли и обойтись, факт, что когда были трудные времена и мы голодали, нам не помогал никто.На принцип лезла по очереди одна и другая сторона.Знаю, что если бы не эти принципы, жизнь сложилась бы по другому, немножко полегче.Я никогда ничего ни у кого не просила.Помогут-скажу спасибо.Не помогут-мне никто ничего не обязан.
Может я слишком ревнучая, но мне кажется, что свекры больше сочувствуют дочери, а не сыну.То же и обратная сторона.Сын, хотя и не на печи сидит, получил более мощный старт, ему не пришлось тратить время на бытовое обустройство, поэтому, мы немножко «отстали».
minka
Светлана, вот меня иногда как раз и печалит это "  жизнь сложилась бы по другому, немножко полегче ". 
Malvina
Девы, че это Вы все о грустном?.. А где уверенность в том, что все было бы по-другому, а именно лучше? Цените то, что имеете. Всегда может быть и хуже ;)).
светлана
А я и не печалюсь.Как у Есенина: не жалею, не зову, не плачу.Моя жизнь действительно наперекось полетела из-за некоторых обстоятельств.Но, что вышло, то вышло, я сама свою судьбу творила, никто не виноват.
Только запомнилось мне почему-то, как дядя покойный, с которым редко общались, в один из коротких приездов наехал на мою маму(сестра): ты же угробила девчонку, как ты не понимаешь?
Я тоже не поняла.Наверное, имелся ввиду ранний мой брак, не зная, что он меня спас.
Чего то я запуталась.
Casablanca
Светлана, я вот тоже живу с ощущением, что из-за некоторых обстоятельств моя жизнь сначала вообще полетела ко всем чертям, а потом я долго выкарабкивалась из болота, исправляла ошибки и зализывала раны. Поняла, что при любых обстоятельствах нужно слушать только себя. Только себя!
светлана
Это единственный вывод, который я сделала-слушать только себя.Чтобы потом никто виноват не был.
Nitush
Первые с планеты Помощьиподдержка, а вторые — с Ебиськакхочешь

Это не самый худший вариант. Бывает еще, что вторые — с планеты Дайнамденежку. Тогда может получится вообще красота: родители невестки помогают молодым финансово, а потом эти финансы плавно перетекают в семью свекров.

А так… ищите плюсы:

— Вы независимы. можете в любой момент послать, если полезут с советами
— Ваш муж  — самостоятельный человек
ABCD
+ свекры непросят помщи, денег, внимания! 
minka
хо-хо, это да. Если честно, то я жду того момента, когда они о чем-то попросят и можно со смаком им отказать, чтоб прочувствовали всю глубину момента laugh
ABCD
Самое веселое что могут и не попросить, а если попросят то так что вы фиг догадаетесь что это именно о помощи просят… у нас дедушка такой- он маме с 19 лет непомогал(хотя скажу должное — он маме обеспечил приданное в виде однокомнатной квартиры)… мама ломанула в 19 лет в замуж… ну там учень сложная история взаимоотношений мамы моей с дедом, и соответственно с бабулей… так вот просьба о помощи у нас выглядела так- дочь я хочу подарить дачу(ох уж эта дача… причем в этот раз он маме звонил в течении полугода и типа готовил доки)… мама с отцом в результате ломанули на эту дачу после выдачи ключей… приехали туда а там мама не горюй- бурьяны по пояс, в доме все завалено хламом и летает стаями моль — в течении месяца по выходным родители туда ездили, выгребали там все… и когда настал момент предачи доков- дед сказал не немогу, но вы можете там отдыхать… мать долго психовала, потом плюнула на все это… хотя я немогу понять нафиг но они там весь отпуск еще батрачили все перепололи, привели в порядок, мусор повывозили. деду 80 лет ячен пень несправляеться уже, очень расчитывал видать на дядюшку нашего но тот с женой купил себе свою и соответственно любимый сынок помогать перестал… вот так то вспомнили о дочери которой в принципе так как сыночку не помогали, жопу не лизали, ну и  по жизни мама у них не такая, дети у мамы не такие… только у дядюшки такие… а как по мне и хрен с ними.
minka
а знаете, у нас уже была недавно такаяситуация. Как я говорила у нас нет машины, но у мужа есть водительские права. А иноданадо, например, в мгази съездитьзакупиться чем-то, неудобно на общественном транспорте. Вот он отца попросил по нобходимости брать его машину. Тот долго куксился, но согласился при усовии, что он посмотрит как мой муж водит. Вот мой муж взил родителей на дачу месяц по выходным, и кормился обещанием, что вот-вот напишт ему доверенность. Написала таки после N числа поездок и дали нам машину один единственный раз, и типа харэ laugh, хотя свекр ездит на ней только на дачу летом, а зимой он вообще стоит, потому что работа у него в 5 минута ходьбы от дома.
светлана
А мы таким макаром просто забрали себе его машину.Он новую купил, а нашу теперь-сыну отдал.Типа- твоя.Сын отогнал ее на капремонт, обувку поменял, покрасил.Короче, тридцатиленяя копейка стала цацкой.Уже хорошие деньги за нее предлагали.Она нас кормит реально.И вот, после пьянки нашему папо бзик залетел в голову, и он забрал ключи.Я уже и не помню, из-за чего они поссорились.Муж сидел за голову схватившись-что делать, ведь две третьих мясячного дохода дает машина.Я и гавкнула под руку: пойди забери ключи.Когда вернет деньги, вбуханные в ремонт, тогда и вернешь машину.И он забрал.Так мы на ней и ездим.А иномарочка стоит в гараже ржавеет.
Dacota
Свет, а чего иномарка ржавеет?
А что ключи забрать не постеснялся. так и папо же тоже не стеснялся. :(
светлана
Ржавеет, потому что машина ездить должна, детали двигаться, проветриваться, всякие там инжекторы продуваться(я мало в этом смыслю).А она не ездит.Папо и нам ее не дают, и сам не ездют.
Как-то соседи спросили:
-Вы машину купили.
-Ну да, папа купили.
-А марка какая?
-Торба писаная.
Наша еще фиатовская копеечка тысячи за месяц наматывает, а его новенькая ДЭУ плесенью покрывается.Ну и пусть их.Зачем только машину покупал, непонятно? Мабудь, шоб було.
Dacota
И смех и грех, да? Наверно НА ПОТОМ ее бережет, пень.
светлана
Вот и думаю, хотя и трындит, что наше будет, только когда это будет?
Сейчас доходы заметно подросли, дырки позатыкаем кое-какие, и начинаю уламывать супруга на покупку новой тачки, а ТА пусть дальше ржавеет.
Dacota
Таким, как твой свекр, говорят — в гробу карманов нет! smile411
светлана
Типа, на тот свет с собой не возьмешь.Да он просто жлоб, вот и все.Мне хорошо запомнился один случай.Ляльке моей где-то полгода было, мама меня в гости позвонила.живет она не очень далеко-в соседней станице, 25 километров.Наша машина сломана была, а его-на ходу.мы накануне спросили, можно ли взять тачку? он разрешил.Я не учла, что у него начался запой.С утра мы не поехали, бо он попросил сыночку отвезти его сначала к какому-то корешу.Мне это сильно не понравилось, ибо знаю про эти пьяные виражи.Муж, тем не менее согласился(куда денешься?).В общем, проездили они целый день, я сижу с дитем на сумках, уже психую.Приехали вечером, папо выпали из машины, а когда я задала резонный вопрос, где их носило целый день, он вместо ответа забрал ключи и ушел.
Меня чуть паралич не разбил.Позвонили знакомому, заплатили как за тачку и уехали.Я ему до сих пор этого не простила.
История повторилась, много лет спустя.Он купил нынешнюю тачку.Ездили за ней с сыном.Потом он дня три ее обмывал, а сына его возил по пьянкам.Мне это надоело, и уже зная, что последует, после очередной поездки я спросила: ну, сын Вас везде уже повозил, можно мы теперь к моей маме съездим? Свекор сразу на дыбы поднялся: свою машину надо иметь!
На этот раз уже супруг вылез из тачки, положил ключ на капот и сказал: меня в страховку не вносите и доверенность не нужно.Я в эту машину не сяду никогда.Сел один раз, когда умерла бабушка, а эта скотина пьяная была, похороны не ждут, была куча вопросов организационных.Короче, похороны.
Принципиальность эта оказалась однобокой.Тачка оказалась жоповозкой, грузить нельзя, в сильные морозы не заводится, и наши татку идут теперь к сыну на поклон: поехали.
Сын не отказывает, а я зеленею от злости: спрашиваю, а где Ваша машина, которую свою надо иметь? После очередной подобной короткой перепалки, он пришел в зюзю пьяный, начал орать на меня и стучать кулаками по столу.Я ответила, что если он сейчас не исчезнет, я вызову милицию.Странно, но он замолк и больше мы эту тему не поднимали.
Ох, люблю я их, ох как люблю…
Dacota
Света, ПИПЕЦ.
Ты знаешь, я чегой-то такая злая стала в последнее время. Вот не понимаю я, как после таких закидонов ПАПО еще куда-то и возить. Вот он ходит на поклон — это ХОРОШО, жизня его научает. А вот мужу, мне кажется, :) иногда бы надо ПАПО и отказать, да. Дескать — съезди, дорогой, на своей, мне недосуг. В общем, я считаю, отношения должны быть СИММЕТРИЧНЫМИ.
Мне кажется, что твой муж очень хороший человек. Но добро ДОЛЖНО уметь за себя постоять.
светлана
Вот когда я пытаюсь сделать отношения симметричными, оказывается, что я стерва скандальная и злопамятная.Я не понимаю, с какими глазами можно приходить, и после заскоков чего-то у него просить? бессовестные люди.И когда я про эти вывихи напоминаю, память вправляю, я гадина.За мужа я глотку и рву, мне лично сто лет они снились в паслене.Муж действительно добрый человек, НО… иногда в этом человеке такой монстр просыпается, что становится страшно.никогда эти вспышки не бывают на ровном месте, всегда его допечь надо, а потом… Я становлюсь между ним и папиками и вешаюсь на него-Количка, не надо!!! Я знаю, что может озвереть. поэтому к своим сварам его не привлекаю.
Боюсь криминала. А они, гады, про эту его черту знают, и все равно за нервы, как за ниточки дергают.Изверги.
А мы с ним сивые.И он седой и я такая же, хотя женщина и на пять лет моложе.
Dacota
А я тож седая :)
Свет, а моя свекруха поседела, точнее, токо начала седеть, в 70 лет :))))
Свет, я щитаю :) он того и срывается, что молча терпит и попускает им — исполняет просьбы, возит и т.п. Вот если бы он потихоньку агрессию проявлял, не было бы таких всплесков. Я сама такая — вот, пытаюсь себя переучивать. :)
светлана
Даже не знаю, у них каждый день новые фортели, если все выяснять бесконечно, жизнь в ад превратится.И я и он прекрасно это понимаем.Поэтому и я не каждый день возникаловку устраиваю.Устали мы от них за столько лет.Иной раз махнешь рукой: а ну б вас и на фиг с вашими мультиками! И ничего не говоришь.
Гавкаю только, чтоб забор ставил, только забор- это снова скандал.Зато один раз.Надо денюшку подсобирать и сделать, благо юридически границы определены четко, все документы есть.Сплошной, чтобы не видно было, чем занимаемся, и калитку только с улицы, чтобы внутри двора ее не было.Мечты-мечты…
Dacota
Светик, вот жизня наша,
кому чего не хватает для счастья :( Кстати, вот, дай вам Бог, денюжки пошли — так сначала забор, потом машину :)
Слушай, а по забору ЭЛЕКТРИЧЕСТВО пустить, да? :)) такую колючую проволку… стекло еще куски в бетон всаживают по толщине забора...
светлана
Уже фантазировала на эту тему.Егозу надумала и собачку серьезную по периметру, на ихние тапки натасканную))).
Dacota
Полный абзац.
Бедная Ваша мама, ABCD.
По-моему, это не просьба о помощи, а банальное разводилово.
Девочки, еще раз убеждаюсь -
НИЧТО ТАК НЕ УКРЕПЛЯЕТ ДОВЕРИЕ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ КАК 100%-НАЯ ПРЕДОПЛАТА.
И родственники тут вовсе не исключение.
ABCD
мама не бедная, мама уже ученная… вот когда она ремонт на этой злополучной даче с отцом за свои же кровные делала лет 7 назад, а потом её дед в отравительстве обвинил и по нотариусам таскал что б она отказную на бабушкино наследство писала то да… была бедная, а сейчас я б на её месте не горбатилась… но ей видно нравиться… а вот деньги туда вкладывать перестраивать что то — нини… уже проходили как только из говна конфетку то тутже тьма претендентов на наследство… а маму тутже в сад прямым текстом и рассказами какая она скотина… причем дед первым это сделает… у них«высокие отношения»… последний скандал у них был когда она ему сказала что мы купили квартиру(кстати после этого дед у неё и доки на дачу и забрал), я его в гости пригласила- а он мне я немогу… мне иногда кажется что он плохо переносит если кто из нас(всмысле мамина сторона) начинает жить не в бедности то мы тут же сволота… а вот дядины дети- старшая имеет дом, живет с мужем отдельно(дед к ней в гости ездил его не корежило), младшая пока незамужем живетс родителями но и ей уже есть однокомнатная квартира(она у нас невеста с приданным)… а у нас после покупки квартиры несколько натянутые как по мне отношения стали… наверное в его глазах я перестала быть бедной родственицей… да ну их к4то его знает что у него в голове в 80 лет
Dacota
ABCD, да, ты знаешь, есть такое в некоторых людях — вот они себе вобьют в голову, что какой-то там родственник у них «бедный» и «неудачник» и если вдруг дела у того пошли в гору — ну все, разрыв шаблона, поджатые губы. Какая-то извращенная зависть смешенная с попранным чувством собственного достоинства. Это у меня свекр такой. Только ОН словил бога за бороду. А если вдруг кто не дай бог чего себе прикупил дороже батона, так его прям выворачивает. Золовка, зная это, устраивала цирк — относила мамо и папо НА ХРАНЕНИЕ :))) деньги, небольшую сумму — копила не новый дорогой холодильник. Вот прям девочка-припевочка 40-ка лет. не может с собой совладать и денюжку не потратить. Кстати, доход у нее весьма неплохой. Так в итоге мамо и папо ей же и домазали на этот холодильник, отблагодетельствовали :)) Эх, жаль, не могу быть такой продуманной.
А по поводу мамы твоей — не думаю, что ей нравится; скорее, она все надеется на примерение и человеческое к себе отношение. И будет надеятся всегда, думаю… Это очень грустно.
КСТАТИ, если мама пенсионер, то право на наследство деда у нее есть автоматически (даже если завещал он свое имущество кому другому). исключение — если имущество дед отписал кому дарственной.
ABCD
Ну в глазах родни- я типа неудачница- почему? Я замуж вышла в 32 года(да нафиг вообще выходила, мне больше романиться нравиться....)не потому что кавалеров небыло(были, я редко когда сама была, всегда ктото бегал- это я такая мне не все нравяться, кто нравиться не всегда для семьи подходили, да и для семьи я вообще очень поздно созрела(иногда даже мысли что не дозрела хотя уже 35 на днях стукнуло))… НО кто в это вникает-незамужем — все неудачница- мой дядюшка както по пьяни орал моей маме что мама галимая тк(барабанная дробь) я в 28 невзамужах а его дочь в 22 уже замуж вышла (ну да рекорд)… охренеть достижение- я могла уже надцать раз это самое сделать — но смысл типа что б в удачницы записаться? спасибо ненадо… потом отношения к матери у деда всегда были неахти… был случай в конце 80-90 году когда горели вклады и родители накопили кругленькую сумму(копили на кооператив, но подвернулся мжк)  причем копила из серии тут непоели деньги остались(у меня досих пор воспоминания о детстве и начальной школе когда мне жрать все время хотелось)… Короче мама ездила и хотела купить дом или дачу за городом(вот они корни о даче)… у деда сосед продавал шикарный участок с домом- и дед маме не предложил он предложил коллеге- у мамы деньги в результате сгорели и мы на них купили КУХНЮ… Когда она спросила у деда почему  он ей не предложил- Дед сделал круглые глаза и сказал «Вы ж не купите, вы бедные, у вас денег нет, мы вам дачу в наследство оставим...» То что мама носилась и искала дом знали все в семье, что были деньги которые не пошли на кооператив- знали… в результате наши деньги сгорели… свои дед вложил в кооператив сыночка… но вот оплошность… нашего дядюшку кинула жена(именно кинула на дедову квартиру), и бедному сыночке непришлось платить деду ничего… маму же досих пор метелят этой дачей… то дарственую напишу, то пошла отсюда сволочь… и дело не в даче… дед вседа старался не то что помогать а иногда палки в колеса вставлял… надеюсь что не специально, но с каждым годом надежды все меньше… я б на месте мамы б вообще не общалась или поддерживала вежливые отношения… но моя мама неумеет- если напороться то по полной программе, дружить так с шишками
Dacota
Знаешь, по поводу позднего замужества есть такой анекдот.
Холеная женщина лежит в ванной — пена, шампанское, отборная клубника на блюде.
Звонок телефона. Это ее лучшая подруга. Полная замученная женщина сидит на табуретке. Грудь грызет младенец. рядом дочь — делает уроки и не понимает математику. На полу — горшок, на горшке малой, у него понос.
  — Алло? (холеная снимает трубку и затягивается сигареткой)
— Ой, привет, ну как ты там? Переживаю за тебя. Уж как полумаю, что ты там совсем одна, так у меня прям сердце кровью обливается! laugh
Так что тут каждому свое. Я вышла замуж в 29 лет; мои ровесницы, которые вышли в 18 вот-вот станут бабушками (некоторые уже стали — внешне). Моя лучшая подруга вышла замуж в 35, а до этого момента занималась танцами, своей внешностью, рисованием, языком, путешествовала и т.д. Я думаю, что и в 35 можно успеть хлебнуть лиха :)))
А знаешь, твой дед — такой типичный представитель советских извращенных представлений. Т.е., плять, мама попала на деньги из-за него, но она же и ВИНОВАТА.
Мой же дед не захотел вписывать меня в свидетельство о приватизации квартиры (я была временно выписана по месту учебы, в общежитие), т.к. ЗАЧЕМ ЕЙ ЛИШНИЕ ПРОБЛЕМЫ? :)) Но теперь вдруг все стали умные и понимают, что я к этой квартире не имею никакого отношения, только по праву наследования :)
Думаю, не стоит вам рассчитывать на эту дачу, но, повторюсь, если мама пенсионерка все равно после смерти деда она может на нее претендовать (даже если нет завещания или оно написано не в ее пользу).
 
 
ABCD
да на… ать мне на эту дачу! как по мне надеюсь будут силы и здоровье на свою(желательно загородный жилой дом)… ненравиться мнеэтот семейный отдых- привезла ребенка, тебе тут же родители на уши и давай учить как жить… я с этой дачи на нервах уезжала… уж лучше у себя чем так...
А то что дед так- так фиг его знает, он с мамой всю жизнь на ножах, и помогать он то в принципе не обязан то уже был… как по мне мама в 20 лет замуж выскочила- дед ей жилье предоставил в виде 1к квартиры — 28 кв.м… так живи да радуйся и не лезь к родителям с таким к тебе отношением… из воспоминаний мамы- увезла меня скорая(мне 3 года) что со мной непонятно(это потом выяснили что диабет и интоксикация и маме пришлось уйти с работы)- вобщем вся в слезах мама звонит родителям (папа мама, ребеека неотложка увезла что непонятно)- ответ«ты эгоистка, у твоего брата день рождения, мы весь день готовились немогла до завтра потерпеть нам настроение испортила сволочь». Вот если честно то после таких откровений хрен бы меня кто видел… но все одно она упорно лезла, возмущалась, добивалась… кстати дед и бабушка ни разу на меня не крикнули, не подняли руку но брать меня стали к себе после 7 лет, и постоянно сравнивали меня и моего брата с дядюшкиной старшей дочкой- короче против неё я НЕпомошница, НЕаккуратная НЕумелая нервная, плаксивая и далее по списку… ну и както я у соседей вишенку сорвала а моя подружка на меня бабуле накапала- так я еще и воровкой оказалась… разница у меня с сестрой 6 лет, причем я старше… когда сестре стукнуло 5 её родители развелись, её мать кинула семью бывшего мужа и на жилье и на деньги, а дочку вообще год не давала… дядюшка вообще ушел в пьянные загулы, нашел другую женщину забабахал ей ребенка и бросил, так как нашел другую бабу(с которой спился окончательно)… потом выглал и вернулся к той что его ребенка родила через 5 лет… Короче охренительно моральный человек у меня дядюшка- но дед недавно заявил что мама плохая дочь, а дядюшка идеальный сын… а то что сынуля этот к нам както ломился наследство при живых родителях делить то это мы всё выдумываем- ой там такая Санта Барбара
а по поводу позднего замужества- вот у меня тоже такой же вопрос- нафига, вот нафига… разве что из-за ребенка… а остальное — быт, несвобода, постоянная дипломатия+родственички новые… эх не те сказки девочкам читаю. замуж совсем не Эльдорадо
Dacota
Знаешь, я в шоке. Родители мамы — полные неадекваты. Особенно история с диабетом — просто жесть. Я очень болезненно воспринимаю ситуации, когда люди бросают родственников в тяжелой болезни. Сами испытали это на себе. А тут ребенок… Не понимаю поведения мамы, которая настойчиво пытается найти любовь со стороны родителей. Скажи, а как она относится к тебе? Не дай Бог, косячит...
Насчет сказок. Я очень много читала в детстве и юности серьезных книг, даже не сказок :) Фактически училась жизни на книгах, родственники не давали мне никаких жизненных установок, правил — абсолютно. Училась на книгах. Лучше бы я бухала за гаражами, вот думаю так иногда, честно. Понимания РЕАЛЬНОй жизни — ноль. Всему училась на своей шкуре (типа — опыт школа дорогая). В общем, не уверена я, что буду детям читать сказку о маленьком принце, вот честно...
ABCD
C мамой постоянные приколы… но по другому. Вот сказали б тебе что у тебя ребенок не такой- да нах с пляжа… но мама начинала капаться и вуаля- я неряха, растеряха, все делаю нетак учусь не так, даже в институте который с отличием закончила… правда на брате она помешана, да это есть несмотря на все и на его как бы неочень хорошее поведение он у нас красивый, умный и далее по списку(вытурили из института, пару приводов в милицию… но он мальчик ему видать можно- гулять как и когда хотелось, водить барышень с ночевками-потрахульками при наличии полной квартиры родни(там м ного клиники) )… НО мама мне здорово помогла с квартирой когда остальные кивали головками и говорили терпи… мы жили вместе с моими родителями 2 года- реально мама похлеще свекрухи даже бывала(в ней много от деда). Сейчас при раздельном проживании отношения выравниваються… тк границы раставлены и их никто не пересекает… дочку мою любят- отец правда с ней как курица носится, мама немного другая… Да и отношения у нас в основном на малой и замешаны… Я другая и мы с матерью всеже разные в приорететах… посидеть с ребенком — моя мама редко может если сама(я уже раскусила её- мама тупо боиться… если все же соглашаеться то только дома. она ни разу не гуляла с малой на улице… у нас нестандартиная бабушка).
а по поводу реалий- я вообще писала что меня слишком долго держали под замком-шишек я набила ой-ой… но на пользу… надо было раньше набивать и жить своим мозгом
bobriha
У моего папы ситуевина была такая, что родители дико любили младшую сестру, все для нее делали, папу просто не замечали, папа сам заработал на заводе и поехал в Москву поступать в МГИМО, что удивительно, поступил. До фига пахал в 90е, никто не помогал, папа поднялся, сейчас у него все отлично. А избалованная младшая сестренка вышла замуж за неудачника, сидит на шее своего папы, ничего из себя не представляет. Вершина ее карьеры — консультант аналога Гербалайфа.
Но я-то вижу, КАК обидно папе… Он подарил машину своему папе, которую потом передарили его сестре, вкладывал деньги в ремонт (тоже пошли сестре), он всю жизнь старается быть лучшим, добился этого, но мой дед помогает сестре, полностью содержит ее семью, папу даже с ДР не поздравят, как и нас всех, папа, как мне кажется, все пытается добиться любви… А я поняла, что сестра моего папы просто убогая, вот ее и жалеют, а папа успешный, поэтому мы все сможем справиться сами, поэтому я забила, хотя считаю, что мой дед мог бы больше любви к папе проявлять, хотя у мужчин, может, и по-другому.
archer
У нас та же хрень. Мужа воспитывала бабаушка, потом появилась мама и в 14 лет он пошел работать. И всё, дальше свой хлеб, после школы шел в ночную смену охранять что-то, потом всякие приработки пошли, выучился сам, все деньги ей. Моя мама как его увидела, чуть не заплакала: худющий, зимой в летних кроссовках ко мне приехал и тоненьких джинсах. Потом успокоилась, говорит, оденем, откормим. Девочки, мы когда стали жить, у него было 2 пары трусов, никакой теплой одежды, что такое подштанники даже не знал. Зато сейчас у нас мать-героиня прям, советует мне что ему купить)laughЭто при том, что они сами работали, льготы получали. А!!! Еще мама считала сколько он за месяц скушал и скок ей денег дал)
комментарий был удален
Ангелина
нам родители мужа до сих пор помогают переодически. и своей старшей дочери тоже. потому что считают, что раз дали детям жизнь, то должны и в жизни этой помочь. ни кто нас сахарным сиропом не поливает, мы оба работаем, на шее у родителей не сидим. можем сами за все платить и сами себе все купить. но родители мужа считают, что пока работают, тоже должны какой то вклад вносить. например они оплачивают обучение моего мужа. за мою учебу мы с мужем откладываем с зп. Женины родители считают, что образование уж точно все родители обязаны дать своим детям. это именно тот фундамент необходимый для жизни. И родители моего мужа фигеют с моего отца (я писала про это отдельный пост). Так что все зависит от отдельных людей… и от того, какого размера тараканы живут в голове… Моего мужа родители не избаловали. Он стал настоящим мужчиной. Ему отец предлагал купить машину- муж отказался. сказал сами заработаем и купим. А вот взять одного нашего приятеля- им с женой ВСЕ покупают родители. Приятелю нашему уже 27 лет, но он в жизни САМ ни чего не сделал. Все ему делает отец. он совершенный ноль без отца. зато так всегда важничает- мы квартиру купили мы машину купили, мы отдыхать едем. а что с нм будет без помощи отца? так что я согласна, что нельзя все делать за детей, надо воспитывать в них самостоятельность, но помочь первоначально устроиться в жизни- это уж все родители должны…
комментарий был удален
Ангелина
вот и наш приятель такой же )) тут звонит недавно- а че вы квартиру до сих пор не покупаете? Муж такой- ну поделись секретом где ты денег взял? тот такой- ну мои предки квартиру одну продали, родители жены ссуду взяли добавили, отец тоже добавил, вот и купили. БЛЯЯЯЯЯ!!! отличный совет ))) тока вот у нас нет лишних квартир и родителей миллионеров ))) и щас вот ему отец машину покупает- тот звонит, а мы машину покупаем )) сам вообще ни чего без отца не может
комментарий был удален
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.