Девушки,милые,сил нет...

Блог им. KseniaKyz
Довела она меня… Не могу больше терпеть… наверно разведусь с мужем из за этой бляди… пишу и руки дрожат..
Я уже писала пост о свекрови вот он svekra.ru/blog/nevestki-protiv-svekry/6825.html
Но сейчас продолжение… куда круче… Написала нам письмо(при том что живёт в одном городе с нами и не слишком далеко)Пришло нам это письмо, выпила я успокоительного и распечатала....
«Максим и Ксения
Сообщаю вам письменно, так как по телефону вы обрываете разговор.(Прим.Хотя такого не было) В связи с некоторыми сложившимися семейными обстоятельствами мы: Ольга (сестра), отец и я, мама, переезжаем на квартиру по адресу: Брусилова д.-кв.- на неопределённый срок на законных основаниях: Ольга — квартиросъёмщик, отец — прописан по квартире Брусилова д.-кв.-, имеет степень инвалидности, должен получать медецинские услуги по месту прописки и я, его жена, сопровождающая.
Поэтому 5 человек на 30 м2.
Максим и Ксения переезжают в маленькую комнату пл. 12м2, Ольга, отец и я, мама переезжают в большую комнату пл.18м2
Вам за 3 недели необходимо
1.Переехать
2.Убрать котёнка, так как он живёт без согласия главного квартиросъёмщика и инвалида отца(нарушение закона жилищного кодекса)
3.Освободить на кухне 2/3 ящиков для нас, вам 1/3
4.Освободить 2/3 шкафов для нас, вам 1/3.
6 июня 2012 года. „
Девушки, милые, подскажите как поступить? Мы в той комнате большой сделали ремонт, распланировали, купили мебель.
Они щас живут в однакомнатной квартире, и совершенно не понятно что они будут с ней делать.Она в жутком состоянии… Приватизированна была когда муж был ещё маленький, приватизированна на мать и отца, но его доля там тоже есть, соответственно сдать её без согласия мужа они не смогут. Подскажите как можно ей ответить? Как поступить с юридической точки зрения? Я в таком шоке...
256 комментариев
Nitush
А юридичеки на кого квартира? В том топике. Вы писали. что на Максима и его сестру. А тут — главный квартиросъемщик отец... 
KseniaKyz
Главный сестра.Прописаны муж и отец.Тут она имеет ввиду завели кота без согласия сестры и отца.
Дженнет
Наверно, я злая, но я бы убрала всю мебель, которая была вами куплена, из той комнаты — хоть в гараж, хоть по родственникам, минимизировала бы свое присутствие на той территории вообще и искала бы другое жилье. Житья вам гоп-стоп компания не даст.
ABCD
 я б тоже убрала пусть на полу спят и вешалки свои покупают и шкаф и кухонніе тумбочки… едут тупо віживать невестку или невестку с сыном — это как получиться… в жопу всех, муж прописан но не должен их обеспечивать даже мебелью при таком к себе отношении… реально порубила б все топорм и при них шо б боялись, пусть милицию зовут… и обои тоже оторавала
KseniaKyz
я тоже так думаю…
Nitush
Ну мебель убрать — это само собой. Не для них же делали. Причем, если попытается наехать на тот счет. включила бы дуру: сказали  переехать и  Вам все освободить, я так и сделала.

А вообще. при таком раскладе житья Вам там не дадут, спокойнее будет на съемной

А про необходимость получения мед. услуг по месту прописки — тупо предлог, имхо. Сейчас нет проблем получать мед услуги  по месту фактического пребывания.
KseniaKyz
Спасибо за ответ)
Дженнет
Автор, а что говорит ваш муж по поводу письма и сложившейся ситуации? Фактически получается, что в квартире, где вы сейчас живете, он никто, у него есть только доля в однушке. Если его и оставят родственники в ней жить, то вас имеют полное право выкинуть на улицу. Он это понимает? И предлагает ли сам искать жилье или это только вы одна пытаетесь что-то сделать?
dreams
есть у мужа доля или он только прописан, его законную жену никто никуда не выгонит. по закону же. 
Дженнет
Если жена не зарегистрирована, то он может на свою долю зарегистрировать, если есть доля, а если только зарегистрирован — то только с разрешения остальных. Это детей нельзя выгнать, если хотя бы один из родителей имеет в квартире регистрацию.
dreams
да точно, перепутала
зато жене никто из совершеннолетних прописанных или прочее не может запретить находиться в гостях у мужа. Если, конечно, она не нарушает закон о тишине )  
jdmak
Девочки, вы уверены, что можно совершеннолетнего человека на свою долю прописать так просто, без согласия других собственников?
Я уверена, что нет.
dreams
да фиг же с ней, с пропиской-то. запрет жить жене у мужа впечатляет. 
Дженнет
Можно даже маленький кусочек своей доли подарить, а вот с регистрацией — сложнее, нужно согласие всех собственников, кажется.
jdmak
Запрет жить жене у мужа — да, по закону это так.
Должно быть согласие ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ.

Dreams, Вас удивляет моральная сторона запрета жить жене с мужем?
Но ведь мораль-моралью, а юридическая сторона рулит, вот пожалуйста в этом топике! 
dreams
да не то, что удивляет- поражает)))
если что, то тут пока до этого не дошло. видимо, следующий этап.  
KseniaKyz
Муж считает что она просто трепит нам нервы! Он полностью за меня! В квартире где мы живём муж прописан! В квартире прописаны трое муж, сестра, отец.В однушке прописана мать, но однушка была приватизированна когда муж был маленький, приватизированна на мать и отца, но по скольку на момент приватизации муж и сестра были не совершеннолетние, его доля и доля сестры там есть.
Муж прописан, а я, его жена, имею полное право жить с ним.Муж предлагает размен.
Дженнет
По закону можно требовать вашего выселения. Размен — отлично, если родственники на него пойдут. Главное, что муж за вас. Молодец муж!
VoldiaVedma
Кухню вы тоже сами покапали?
KseniaKyz
КУхню муж с сестрой пополам покупали.Но не всё… стол, стулья, посуду мы покупали.
комментарий был удален
KseniaKyz
Ну так мы уж мелочиться не будем.Главное метры отвоевать))
комментарий был удален
KseniaKyz
Знаешь чего не понимаю зачем эта дура рассорила брата с сестрой! При чём они даже двойняшки… Какая глупая женщина…
VoldiaVedma
Вот и я о том же. А то «освободите ящики, освободите шкафы». Все, что куплено не ими, все забрать.
комментарий был удален
KseniaKyz
Когда мы отсюда уедем, заберём ВСЁ! Кухню оставлю т.к.она встроенная, а так заберём всё!
А по поводу 2/3 я тоже не поняла! И из комнаты не уедем, пусть в корридоре спят!))
Vikusya
Да что тут можно сказать.
Ну блин как всегда старые грабли!
Может быть жестко скажу — но вы сами себе все это устроили.
Вы сами ввязались в дерьмовенькую семейку, сами влезли в имущественно-затратные дрязги, и ждете что с вами обойдутся по-честному!
Квартира вам принадлежит?
Я так понимаю вы там на птичьих правах… Ну и все тогда.
Зачем влезать в гнилую семейку??? Опыта мало было?
Ну дак будете теперь получать пинки пока не дойдет, что от гнилой семейки в частности от гнилой золовки ждать ничего хорошего не стоит.
Продолжайте клеить в чужих квартирах обои и делать ремонт!
Всегда говорила и говорю — (1) жить надо отдельно, (2) на мужа не рассчитывать, рассчитывать только на свои силы, (3) строить отношения НЕ на совместной с кем-то территории.
Отговорки «ну я же его люблю!», «Ну у нас же семья,..», «Ну он же муж, должен заступиться...», «Ну и что, что не моя квартира, мы же там временно, когдаааа-нибудь накопим...», «в этой квартире есть доля мужа, значит я имею право...» — не принимаются.
Даже если и доля мужу принадлежит, он молчаливо согласен чтобы ей пользовались другие члены тоже его семьи, а не его новая семья в лице вас — автора.
Самая счастливая
Викуся +10000000000000000000 За что боролись, на то и напоролись
KseniaKyz
Спасибо за мнение!
Vikusya
Да не за что… Но лучше бы вы в это вообще не ввязывались, так и жизнь пролетит — в этих баталиях за метры.
KseniaKyz
Я тоже не хочу ввязываться, но если я уйду к маме назад жить, муж туда не пойдёт, слишком далеко от его работы, другой конец города. А вот и написала о разводе… а мама моя говорит что я слишком быстро сдаюсь… ведь возможно свекровь этого и добивается…
Vikusya
Посмотрите на ситуацию глазами родителей, глазами мужа. Возможно это поможет вам все-таки урегулировать ситуацию. Будьте дипломатичнее.
Разругаться и выкинуть из своей жизни любимого и единственного человека вы всегда успеете.
комментарий был удален
VoldiaVedma
Правильно, лучше жить в дурдоме, чем ездить далеко на работу. Вообще не вижу проблемы — ездить на другой конец города, если такая ситуация.
Самая счастливая
Если каждая пара будет расставаться из-за свекрови, то на свете вобще не останется ни одной семьи))). На съем съехать не пробовали?
KseniaKyz
Съём не вариант… мы активно копим деньги, ну и здесь добьёмся размена и купим свою квартиру…
Pema
Автор, я считаю что если у мужа есть в этой квртире доля, необходимо сходить в рег.палату и оформить это грамотно. Например, выделить эту долю во что-то конкретное. Не 50% по зеленке, допустим, а в виде конкретной зеленки на конкретную комнату. Разделить счета на коммунальные услуги на всех прописанных лиц. Например, брат оплачивает свою долю, отец с сестрой-свою. Отдельно. И вообще- продать ее. Предварительно письменно уведомив остальных прописанных о продаже, предоставив им полагающееся по закону право приоритетного приобретения, т.е. по среднерыночной цене в течении месяца, предположим. И вложить эти деньги в свое жилье, например, взяв ипотеку.
   Естественно, предварительно можно смело снять ламинат в комнате, на которую претендует гоп-семейка, вывезя всю мебель и, возможно, сняв обои )) 

В целом я с Викусей солидарна. Что делать все это раньше надо было.  
KseniaKyz
Спасибо большое за ваш ответ! Мы именно так и решили поступить! Прям мои выводы сегодняшние написали! Спасибо!)
dreams
а ещё мне интересно, в каком законе прописан п.2? 
 
KseniaKyz
Мне тоже это безумно интересно! Есть или нет такого закона??
комментарий был удален
KseniaKyz
В квартире прописаны трое муж, сестра, отец.В однушке прописана мать, но однушка была приватизированна когда муж был маленький, приватизированна на мать и отца, но по скольку на момент приватизации муж и сестра были не совершеннолетние, его доля и доля сестры там есть.Но отец уже не имеет права снова участвовать в приватизации.
mololara
У вашего мужа на руках есть «свидетельство о собственности на долю в квартире» в однушке? Если квартира была приватизированна только на мать и отца, то тогда выросшие дети должны через суд восстанавливать своё право на приватизацию. И тогда вот это «решение суда» будет основанием для выдачи вашему мужу «свидетельства о собственности на долю в квартире». А пока этого свидетельства нет, то и доли у него нет.
KseniaKyz
Спасибо большое! Не знали этого.
mololara
Пожалуйста) Да, забыла написать, что этим правом ваш муж сможет воспользоваться только если на момент приватизации он был там прописан.
KseniaKyz
был прописан.Спасибо огромное)
Самая счастливая
Мололара, а зачем судиться с родителями из-за доли в квартире. А дальше что? Быть на всю жизнь врагами. Если чесно, то я считаю Ксению весьма наглой особой. Она появилась в жизни этой семьи, активно все взяла в свои руки: начала ездить к МЧ в армию, возить ему телефоны, вещи, еду, потом стала делать ремонт в квартире, кот. ей не принадлежит, причем даже не будучи законной женой. Я даже не уверена, что муж поддерживает Ксению… Большинство на ее месте стали бы строить свою жизнь, а не тратить ее на борьбу за квадратные метры, кот. даже по рыночной цене не продашь. 
Vikusya
+1
У брата была такая гиперактивная девица.
Сначала кучу дел наделала, о которых мы ее не просили, а потом стала претензии предъявлять.
И в армию тоже ездила, хотя брат четко сказал что не надо, че смеяться… А то будет как в мультике про Вову Сидорова.
Девушка и приходила, и все время что-то в родительской квартире поменять пыталась. Мама ремонт сделала за свой счет, мебелью обставила. Брат пришел с армии, девица сразу — прыг к нему в постельку, и вроде как жить планировала остаться с нами. Давай свои порядки наводить, мебель переставлять, вещи выкидывать, по её мнению — не нужные.
Я считала так — пусть идет в свою квартиру, там и мебель переставляет, и выкидывает что хочет на свое усмотрение.
После двухнедельной кутерьмы мама не выдержала новых порядков в собственном доме и сказала что если они хотят семью — пусть или снимают, или ипотеку, или не устраивают свои порядки.
Девицу такой расклад не устроил, она уже планы строила о размене родительской квартиры.
Мама душу вкладывала, делала ремонт ну как бы себе на пенсию, чтобы пожить в комфорте хоть чуть-чуть в этой жизни, всю жизнь работала, все накопления потратила на отделку, на кухню, на покупку техники в квартиру.
А тут приходит какая-то БЕСПРИДАННИЦА, своих пардон труселей нет даже в собственности, и хочет родителей которые эту квартиру заработали — разменять и переселить.
Брат в этой квартире на тот момент пока ничего своего не привнес, не вложился, — ибо не успел, молод еще был, после армии пришел.
Мама была не против помочь молодым с ипотекой, брат вполне мог бы осилить съемное жилье, но эту нахалку мы вытерпеть не могли.
Отправили обратно к её матери.
 
Я не хочу обобщать наш случай и случай Ксении, но суть одна — не надо пытаться строить СВОИ отношения на ЧУЖОЙ территории.
У Ксении все усугубляется тем, что родня мужа — сложные люди.
Мы-то свою мадаму с распростертыми объятиями приняли, это уже потом она выкидоны стала выделывать, пришлось восвояси отправить.
Как выяснилось после, брат и жениться-то не хотел.
До армии он с ней встречался, потом они расстались, потом непонятно — помирились или нет, но девицу мало волновало мнение брата, она очень навязывалась. Брат планировал повстречаться хоть чуть-чуть, а потом уж определиться — жить или не жить, жениться или не жениться. Но девице было пофиг на его мнение, она решила взять инициативу в свои руки и была очень напориста, много делала того, о чем не просили, а потом искренне удивлялась — где же благодарность.
KseniaKyz
Никто не хотел ничего отнимать! Изначально говорилось что в двушке будем жить мы с мужем и сестра! И мы были не против! Но оказалось не тут то дыло… теперь переезд всех, и опять же мы не против будем(конечно для них только) интересно что дальше!
Vikusya
кому говорилось? Мужу?
Ну а потом передоговорились с мужем видимо.
Муж-то ваш какие вообще выводы делает? Действия предпринимает? План у него каков?
mololara
Я с вами согласна и сама хотела об этом написать. Понимаете, я стараюсь не брать на себя ответственность по оценке морального облика человека (правда, не всегда получается). Стараюсь придерживаться нейтральной позиции. Этому меня научила сама жизнь. Лично я бы никогда бы не стала лезть в чужую квартиру и отрывать оттуда кусок всем назло, тем более это изначально не моё. Тут всё зависит только от её мужа. Насколько сильны его детские обиды на них, насколько он твёрд в своих решениях, насколько он настойчив, последователен и неприклонен в своих действиях, важно даже то, насколько он пунктуален(в суд нельзя опаздывать). Воевать всегда непросто, тем более с родственниками, это очень выматывает морально и физически и затратно материально. Ведь в конечном итоге может оказаться так, что «овчинка выделки не стоит». Эту долю в однушке практически невозможно будет продать, а если и можно то за смешные деньги (мы сейчас сами продаём долю и я знаю, о чём говорю). Вот, собственно, поэтому я и не взялась осуждать автора.
Vikusya
У моего брата тоже сейчас есть доля в родительской квартире. На момент приватизации он был несовершеннолетним.
Но это не значит что он по моральным принципам претендовать на размен.
Это же — ОТЧИЙ дом.
Родительское гнездо не подлежит размену, даже если это возможно с законной точки зрения.
Я считаю мой брат должен искать варианты покупки своего жилья. А родительскую квартиру оставить в покое, тем более что они еще сравнительно не старые (53 и 58), им еще жить да жить.
К счастью, брат солидарен со мной и разменивать не хочет.
Работает, копит на первый взнос, может быть удастся избежать ипотеки, а взять например в рассрочку.
Некоторые застройщики предоставляют такую возможность, если выплачиваешь 30% стоимости квартиры сразу — это первый взнос.
Остальную сумму в течение 3 лет, БЕЗ ПРОЦЕНТОВ.
Это рассрочка, а не кредит, переплаты нет, да и с учетом обесценивания денег — очень выгодно, гораздо лучше ипотеки.
 
Если посмотреть на ситуацию с родительской стороны — вообще дико.
Родишь себе ребеночка, холишь его, лелеешь, в квартире без задних мыслей прописываешь, корячишься на квартиру, на имущество, ребенка поднимаешь.
Потом ребенок взрослеет, и размен квартиры делает!
Не по-человечески это!
mololara
Надо всегда смотреть по ситуации, в каждой ситуации много своих нюансов, которые здесь не опишешь в двух словах. К сожалению, Викуся, есть такие люди, которые сами всегда хотят и требуют, чтобы к ним относились по-человечески, но вот сами почему-то так относиться к другим людям не хотят. По-человечески — это не всегда по закону, а они, как правило, ведут себя по-хамски, а потом законом тыкают, да ещё требут, чтобы с ними по-человечески, договорится с ними о чём либо невозможно. Что посеешь, то и пожнешь, у всего есть свои причины. Я сразу написала, что им там ловить нечего, что в этой семье непринято заботиться друг о друге и помогать друг другу.
И если вы про нас, то у нас совершенно другая ситуация.
mila
И снова я согласна с Викой. Помню, спорили мы уже здесь на эту тему, копировать свои посты не буду.
Снимайте жильё, зарабатывайте на квартиру (кому что нравится), не нужно трогать то, что вам не принадлежит. Это же семья, какая бы она ни была, это родители. Простите, но когда посторонний, по сути, человек собирается разжигать войну за метры, совершенно ему не принадлежащие, да ещё и возмущается праведным гневом, как мол они вообще посмели переезжать в свою квартиру, это не вызывает никакого сочувствия. Я понимаю автора, действительно понимаю — я тоже жила в квартире родителей мужа и знаю, как бывает. Только наивная дурочка (и я в том числе) будет думать, что под чужой крышей сможет жить так, как привыкла в своей семье. Только нахалка будет думать, что вправе отбирать квартиру у родителей мужа, этим же самым мужем и прикрываясь (милый, это же ТВОЁ по закону!). То, что муж в этой квартире вырос, не дает ему никакого права требовать там долю. Сделать ремонт не квартиру купить, я тоже могу придти к свекрови, поклеить ей обои, поменять мебель и сказать: «Всё, Маргарита Васильевна, я здесь ремонт сделала, так что теперь это квартира и моя тоже». А насчёт мужа… родительские метры делить, вместо того, чтобы самому попой шевелить и зарабатывать… уж извините, не хотела бы я иметь таких детей.
Никого обидеть не хотела, но позицию автора не разделяю. В такой тяжёлой ситуации и с такими сложными людьми нужно решать вопрос иначе — забрать все свои вещи и переехать, а не воевать за их метры. Это не Ваши метры и не метры Вашего мужа. А семья его Вас не приняла, это факт. Я бы общение ограничила с ними.
dreams
т.е. жила себе свекровь с семейством в однушке и ничего ей не жало. получило семейство ещё и двушку, поехал туда жить сын с женой и сестра набегами, но однушка по-прежнему не жмёт, иначе бОльшее семейство поехало бы в двушку, а меньшее осталось бы в однушке. общими усилиями бы сделали в обеих квартирах ремонт и мир-дружба-жвачка. сын с женой и немного с сестрой сделали ремонт и тут до секры дошло, что невестка-то змеюка подколодная. не пара она сынке и придумала волшебный план. начхать на всех, но говна в жизнь (причем всем) надо добавить. при чем здесь квартира???  был бы съем, так свекра бы любовью пылала? 
mila
да какая разница, что там у них с их квартирами происходит? это их квартиры, захотели тут пожили, захотели — там. я понимаю, это подбешивает, это не по-людски, но, к сожалению, на то право владельцев. а владельцы попались непростые, поэтому проще выехать. родители могут откидывать любые номера, потому что это их жильё. и что, теперь нужно уподобиться их маразму и начать борьбу за метры? которые, по сути, им только и принадлежат.
со съемом любви не прибавится, а вот геморроя может станет поменьше. у нас, кстати. отношения стали лучше, когда переехали. теперь обратно зовут, но мы не хотим.
Vikusya
+ 1
dreams
блин, а нормально прийти и поговорить не судьба? вопрос можно решить быстро и без моральных проблем. нет, надо пересраться, а потом яжемать и радею за метры. 
KseniaKyz
Дааа!
KseniaKyz
В ТОЧКУ!!! Мы кстати предлагали им переехать в двушку, а нам в убитую однушку, но она сказала что там поликлиника у отца!:D
mololara
Пусть ваш муж попробует поговорить с ними напрямую, в лоб спокойно спросив — что они хотят?
Если он не будет вставать в позу обиженки, которому все должны, а просто захочет узнать их истинные намерения и планы на все своё имущество, то вам уже будет отчего отталкиваться.
Мне кажется, что они хотят в двушке жить, а однушку сдавать (их право как собственников) или хотят её продать и купить другую, уже чистую, без всяких претендентов на доли.
И ещё хотела спросить. Ваш муж случайно не хочет на досуге побороться за имущество ваших родителей? Заодно то оно как то сподручней будет)
_______
точно… а у ваших родителей ваша семья не может жить?
 
Белочка
Соглашусь с Вами и с Милой. Понятно, что добрая половина фурумчанок без своего жилья. Но никогда не пойму какое отношение, например, я могу иметь к трешке свекрови, в которой прописан и мой муж???? если мы вдвоем пока не можем заработать на свое- это наши проблемы. живем на съемной и обязаны заботится о себе сами а не рассчитывать на долю, кусок, часть потому что  рос мой муж когда-то в этой квартире. СГоловой надо думать, когда создаешь семью. И коли решила идти в чужой дом, а я  утверждаю, что никогда ты не будешь хозяйкой там, где чужая тебе женщина живет лет эдак надцать, то только можешь эмоции вылить но не изменить ситуацию. выход один- жить отдельно, надеется на себя и не думать «шо ж теперь замуж не идти, детей не рожать?». Идти и рожать с разумом
Schatzi
Белочка, ++++++++++++++++++++;))
KseniaKyz
Я бы не за что не пошла в квартиру к родителям, а эта квартира стояла 3 года пустая и ждала когда же максим(мой муж) найдёт спутницу.Потом год в армии нам говорили:«Вот придёт Максим, будите жить там!»а в итоге вот так…
VoldiaVedma
У меня такое ощущение, что мужу как-то пофих. Иначе давно уже поговорил бы. Да что уже говорить, если ему пипец проблема — жить в другом месте, если на работу далеко.
KseniaKyz
Дело не в другом месте даже! Просто там живёт моя семья, а в этой квартире мы живём одни! Но нервы трепят.А если поедем к моей семье, чего самой мне не очень бы хотелось, свекровь придумает другую хрень, лишь бы нас развести! Я же машенница…
KseniaKyz
Поговорил он… сказала что я машенница… Я подумала и решила «Не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней»… ну кто я такая чтоб осуждать других… думаю Бог видит всё…
Vikusya
Муж сказал, что «мошенница»?
mololara
Ну мошенница и мошенница. Я у своей свкр недавно опять «сволочью» стала в очередной раз и это после того, как я несмотря на все предыдущие оскорбления приезжала к ней в больницу, водила её там в туалет, перестелала постель, причесывала её, она плакала, извинялась, чуть ли не руки мне целовала… А потом ей привидилось(во сне, видимо), что я у неё из старого сундука украла какое то одеяло древнее или наволочку(я так и не поняла), и она опять орала, что я сволочь.
Я с мужем стала советоваться, что мне делать — ходить помогать ей, когда она меня зовет или встать в позу обиженки? Муж мне сказал, чтобы я делала так, как хочу. Но, если приму решение не обращать внимание на оскорбления и помогать ей несмотря ни на что, то тогда я должна быть готова, что она(свкр) в самый ответственный момент «воткнёт тебе осиновый кол между лопаток» (его слова). И он ничего не может с этим сделать уже 53 года)
Schatzi
Викуся, правильно, поэтому я тут уже тоже советовала: никаких долей с детьми при покупке жилья, всё только на себя оформлять.
А то придет зять/невестка и «научат», что квартирку пора бы и разменять, большевата она для родителей.
Белочка
ага)) придет невестка\зятек и скажут, мы тут подумали и решили, что молодым надо помогать, жизня сложная штуковинка, по сему вам и кладовки хватит, к темноте надо привыкать))) (черный юмор)

когда каждый второй поймет, что при любом строе, политической системе, режиме, в городе, деревне, в тайге и пустыне   строить семью надо отдельно, тогда общество перестанет быть таким злым. когда к вопросу замужества и женитьбе будут подходить не только пипиской, но и головой, тогда  будут доминировать рассказы о созидательной строне жизни, а не разрухе в ячейке общества. Может конечно утопию я ту развела, но считаю что подобные сайты и общение на темы «что есть семья» и как строить оношения с новыми родственниками все-таки переломят ситуацию и девчата  не будут наивными в сложных вопросах.
mila
никаких долей с детьми при покупке жилья, всё только на себя оформлять.
А то придет зять/невестка и «научат», что квартирку пора бы и разменять, большевата она для родителей

+100500
tortila
В Австрии, в целях сохранения нервов и защиты родителей есть закон, когда родители, при исполнении ребенку 18 лет и в случае, если он продолжает жиить с родителями, то родители Письмено дают на это согласие, но не больше чем на 3 года, а потом пролонгируют по необходимости. Я понимаю, что здесь приватизации не было :), но это приучает к мысли, что вырос — зарабатывай, снимай, покупай, но сам, сам.. А у нас продолжается песня- что родители обязаны мудохаясь всю жизнь, в том числе и за кв.метры еще и с этих метров обеспечивать великовозрастных детишек. Но как мать и хозяйка говорю, в моем доме- мои правила (без фанатизма). А то что кто то из родителей захотят сдавать лишнии метры — это тоже их дело- при российских пенсиях и ценах на лекарства — хочется хоть в старости пожить достойно. Или в понимании 20-30 летних 50 -60 лет это конец жизни и на завалинку и рот закрыть? В адекате или нет родители мужа ТС это опять же их личное дело. А снимать ламинат имхо, извинити, если муж на это пойдет?, не хотела бы я такого мужа своим дочерям. Я так понимаю ведь материально сыночка родителям не помогает( а правда чего отцу инвалиду то помогать — отжил свое, а молодым много надо )
Белочка
в Италии недавно приняли закон о запрете мужчине после 30 жить с родителями. Вы правы, у нас великовозрастные дяди  приводят жену в родительский дом. Женилка на большее не способна. Под соусом «в наше трудное время если не жить с родителями вообще семей не будет»  оправдывается все и вся. а нужен другой подход. С подросткового возраста независимо от получаемой профессии юноша должен понимать, что семью нужо строить отдельно
_______
но тут палка о двух концах… отец-инвалид, но у него хотя бы есть пенсия, жилье, опред. материальные ценности… и уже давным давно сформированная семья...
а молодая семья — тока пытается а ноги встать, и нет у них ничего…  

Изначально в этой ситуации, не правильно поступила свекровь… Она первая предложила и говорила где жить молодым… а когда молодая семья, начала  вкладывать деньги, силы, эмоции — у нее бзик пошел...

Это понятно, что надо, жить в своем и не вкладывать деньги в чужое… Но в 20 лет не ожидаешь, что родители, вдруг станут врагами… и мы живем в россии, а не в европе… у нас другие ценности… закладывают… родительские ошибки?...

остаюсь пр мнении, что не нужна это война автору… смысла в ней нет, да и не правильно как то… но, вот после такого отношения,  общаться вас с родственниками мужа никто не заставляет...

Автор, повторно спрашиваю, ну а почему вы не хотите жить у своих родителей???

VoldiaVedma
Она писала — мужу на работу далеко ездить. Великая проблема, блин.
Schatzi
я еду на работу за 90 км каждый день. Мой муж — за 45 км в другую сторону;))
Белочка
на дорогу до работы уходит до 1,5 часов езды, живем на съемной квартире и рассчитываем на себя и ничего…
VoldiaVedma
Мне до работы ехать полтора часа с пересадками. Меня это не парит нисколечко.
Vikusya
А если работу вдруг придется менять, то и квартиру что ли каждый раз? :)))
VoldiaVedma
Судя по всему, да. Тут может проще фургончик купить и жить в нем и на работу ездить?
Vikusya
Точно!
Есть же, эти… дома на колесиках...
Как называется, забыла...
Трейлер, что ли..
Картина маслом.
Утро… Просыпаются около работы жены, муж высаживает жену, она на работу идет из двери треллера в дверь офиса, где работает...
МОжет даже в тапочках.
А если зима, так вообще удобно — можно шубу жене не покупать.  А зачем, если она из двери в дверь — не замерзнет!
И вот, высадил жену, едет к себе на работу. Захотел пообедать — вышел муж из своей работы, зашел, пообедал, не надо на столовку тратится. Полежал на диване и на работу после перрыва.
В конце рабочего дня засобирался обратно, к работе жены...
Но вот беда! О ужас! Пробки! И стоит бедняжечка-жена у дверей рабты и названивает мужу по сотке: «Ну где ты сволочь, на нашей квартире рассекаешь?!!!»
VoldiaVedma
Ага, трейлер. Свекровь на трейлер со своим зоопарком вряд ли претендовать будет.
Vikusya
Хе-хе..
Еще пофантазирую. Захотела свекра в гости приехать к молодым. Ну, молодуха, ррраз! Села за руль и по газам, а за ней мамо!
Вместе с ПАПО. На какой-нибудь старой волге или драндулете любом совестском.
А бедный сыначка — заперт в треллере, и машет родителям из заднего окна, и машет, и машет своими ручками...
Ррромантика!!! Погоня!!! Адреналин!!
И кстати, подходит вариант для соседнего топика. На форуме частенько встает вопрос — как не пустить свекру в гости.
По-моему треллер в этом вопросе — отличная мысль :))))
VoldiaVedma
Аааааааааа, мне нравится!!!!!))))))))))
комментарий был удален
Pema
Vikusya блин, давно о трейлере мечтаю, где б его купить-то? smile272
mololara
Вот это я и считаю настоящим подвигом)
Белочка
я о проблеме вообщем. а конкретно по сабжу: вот ни разу не прочла  о решении мужа, о том как он свою точку зрения обосновывает, как искали компромисс. просто  пишет автор, что свекры посмели передел своей собственности.
VoldiaVedma
Вот и я о том же. Кроме того что муж ее «поддерживает», ничего неясно.
Vikusya
Я тоже — безуспешно дважды спрашивала — а что же МУЖ?
А муж видимо объелся груш...
VoldiaVedma
наверное, сидит поддакивает, а мамо слова не скажет.
tortila
С возрастом иногда на подержания здоровья требуется гораздо больше, чем в молодости — А потом мы знаем только версию ТС, и как часто здесь бывает выплескивается, только то что на поверхности, без подводных течений, что этому предшествовало.А у автора явно прослеживается завышеная самооценка своей значимости по жизни. Простите, автор где то работает? и офигенно зарабатывает, что бы вложится в очень дорогой ремонт, а если не очень, о чем тогда речь. И на неоднакратные вопросы о позиции мужа — нет четкого ответа, кроме- он за меня. А в чем за меня?
_______
ну получается, тогда, что автор… решает проблемы за семью одна… а муж — моя хата с края, он зато очень хороший и добрый… вот и для автора- он за нее… а для свекрови  - сынка растворился, ничего не видит и н понимает — какая жинка у него коварная…
Vikusya
Муж по-видимому выбрал позицию отмалчивания.
Поэтому жена думает, что муж ЗА нее, жену. Иначе стала бы она претендовать?
А свекровь думает, что сыначка ЗА нее, за мать! Иначе стала бы она предъявлять претензии?
А мужу-сыначке похер с большой колокольни, как это часто бывает.
VoldiaVedma
Вот это вообще терпеть не могу! Или не женись и сиди у мамки под юбкой, или стой горой за жену (если она права, естетсвенно).
_______
а он может думает..что все как то само разрешится… когда-нибудь… молодой еще... 

я вот не пониаю… что важнее спокойствие любимой женщины или долгая дорога на работу… ?
_______
автор не видит эту ситуацию со стороны… это надо время… вот повоюет пару годков...

хотя, стоит задуматься, аот если дело дойдет до суда, как ее муж будет себя там вести.? Четко излагать свои требования и претензии… или что-нить — шептать...

если второе, тогда вы в нем разочаруетесь, и пойдете разводиться…  и  стоила война  этого?.. 
Vikusya
Думаю автора на суд вообще не пригласят.
В качестве кого будет автор фигурировать в процессе по отношению к этой квартире?
Блин, отрастят мужчинки себе женилку, а как жить и где — не подумают....
_______
Да молодой он еще… тока с армии пришел… мамка сказала — что квартира есть, вот там и живите…
dreams
смешно, девочки. сами можно подумать не были молодыми в розовых очках и с перенаселением бабочек в животе. ну ездила в армию и что? захотелось обустроить быт и что? тут практически все- нежелательные элементы для свекровей и что? опять свели к квартирному вопросу и нахалке, которая желает оттяпать жалкие метры. 99,9% в таком же возрасте, с такой же эйфорией и прочей сопутствующей лабудой, я бы в первую очередь захотела бы избавиться от такой родни. разменять, продать- это просто самая первая мысль, которая кажется наипростейшей. а сейчас я бы так не сделала. ума добавилось и опыта. надеюсь)))
есть муж- пусть он решает вопросы с роднёй. нужна ему конкретно эта жена- кто такие родственники, чтобы решать за него: жить с ней или нет? вот и работать в этом направлении. как муж решит- его дело и его родни. 
ещё по ситуации автора, мне очень интересно, на каких условия получали эту квартиру, почему только на троих, почему двушка- д.б. трешка (семья из трех человек, без супругов и один из них инвалид) или метраж двушки д.б. соответствующий. плюс ещё и однушку оставили приватизированную- все эти детали имеют значение в решении этого вопроса.  свекровь имеет отношение к двушке ровно такое же, что и автор: она там не прописана, дети уже взрослые.  
повторюсь- пусть разруливает муж. по-хорошему, родителей и сестру в двушку, молодые в однушку. и промыть мамо мозги, что ей мужа не выбирали, пусть и к сыну не лезет.  
мой сын имеет свою комнату и долю в нашей квартире. если он захочет привести к нам свою девушку/жену- его право. если они захотят переделать свою комнату под себя- их право. если они захотят жить отдельно- их право. если мне невестка предложит интересный вариант расстановки мебели — поменяю с удовольствием. не вижу повода заморачиваться по этому вопросу.  если мой сын счастлив- мне пофигу, какие обои в его комнате и около какой стены стоит их диван. 
Vikusya
А если невестка не просто мебель предложит переставить?
Ну, к примеру, предложит разменять квартиру на комнату в коммуналке (для вас) и однушку для молодой семьи. Кстати, эта однушка (если уже брак зарегистрирован) — будет совместно нажитым имуществом молодоженов. (Насколько я знаю)
 
dreams
я буду разговаривать с сыном, а не с невесткой. обсудим варианты отделения. 
кроме того, у меня ещё 2 дочери- кто знает, может их тоже за нахалок примут.  
Кристинка
а проблема в том, что зачастую, сыновьям очень комфортно жить с родителями, а ситуация неустраивает только невестку. Ну поговорите Вы с сыном, и окажеться, что ему  и не хочеться съезжать, и, по сути, Вы, ничего не решите, а молодые будут между собой котоваситься. т.е. это будет разговор ни о чем.
dreams
не, почему же
у нас есть еще однушка. вэлком) 
Кристинка
бабочки бабочками, а имущество имуществом. Семья с достатком или хоть каким-то имуществом что, должна расплачиваться за бабочек в животе всех пассий своих отпрысков?
Кристинка
нет, а круто, это ж сколько имущества можно сшибить, если ходить очучать бабочек. Если что-то не так, и кто-то будет возмущаться, сразу про бабочек буду говорить, пусть отваливают мне бабло за моих бабочек.
dreams
Кристинка, удивили))) вы только про бабочек увидели?)
обычно вы смотрите глубже)
бабочки- это просто ощущение, при котором кажется, что горы сами поворачиваются. 
Кристинка
а знаете оно как бывает, когда простота хуже воровства? Тем-то и опасна эйфория, что притупляет иногда совесть, и выпускает наружу вседозволенность, когда все мое, мое и еще раз мое, и ниипет. Да, Вы правы на счет того, что эти самые бабочки дают ощущение, что можно свернуть горы, и люди сворачивают эти горы действительно. Но плохо, когда этих бабочек напускают на отъем имущества, а не саморазвитие, и зароботок своего имущества.
 
dreams
горы сворачивают не бабочки, а холодный расчёт.
бабочки мешаю трезво оценить ситуацию. по мне, так хорошо когда есть и то и другое)  
Кристинка
бабочки сносят башню, и если человек что-то хочет в этом состоянии, у него становится психика достаточно гибкой и некритичной, что бы пуститься во что угодно, для достижения цели, и холодный расчет лишь одно из средств достижения цели, хотя с эндорфинной лихорадкой в крови, непонятно о каком адеквате и холодности можно говорить, что кстати порождает кучу вопросов на счет автора «а был ли мальчик» т.е. «бабочки», если разговор уже зашел об имуществе и способах его отъема.
dreams
я поэтому и спрашивала у автора какой план действий)
но прыткость свекрови тоже впечатляет и заодно показывает её дурость. она думает, что сыначку спасает, а на самом деле портит жизнь ещё самой себе, мужу и дочери.  
Кристинка
ну тут как бы и без жилья на старости лет остаться не хочеться… там, если подумать, все прыткие, и стоят друг друга. 
dreams
ну а чё чудить-то? сами в двушку, молодым однушку. прописка и права остаются те же. 
Кристинка
а может они на это пойдут, автор же сама написала, что это вопрос еще не решен. Это ж автора смущает, что однушка, оказывается, в плохом состоянии, и ей туда не хоцца самой.
dreams
ну это тоже нормально- привести двушку в порядок, а потом выехать в убитую однушку. интересно, кому в этой ситуации захотелось бы забить болт на вложенный труд?)
Кристинка
да ни кому, конечно. Теперь девушка пополнит ряды лохонувшихся, которых будут приводить в пример, что б другие так не делали.
dreams
согласна
 
Кристинка
и Ксения не указала, зарегестрирован их брак или нет, а то создается впечатление, что она сожительница.
dreams
юридически я тоже сожительница, но это не мешает моей свекрови считать меня невесткой и хорошо относиться, в том числе и к старшим детям.  
Кристинка
ну Вы ж понимаете, что я Вам могу на это ответить?
dreams
интересно всё же прочитать )))
KseniaKyz
Зарегестрирован!
KseniaKyz
Хочется!))Просто боюсь сделаем там ремонт, и у свекрови опять в жопе зазудит!
VoldiaVedma
так автор же писала, изначально они сами предлагали свекре жить в однушке, а их троице в двушку. Свекла не пожелала, потому что у отца поликлиника с однушкой рядом. А теперь внезапно — «отец — прописан по квартире Брусилова д.-кв.-, имеет степень инвалидности, должен получать медецинские услуги по месту прописки »…
mololara
Если человек не имеет своего жилья, не зарабатывает больших денег, то нужно отдавать себе отчет, осознавать и быть готовой к тому, что вас будут футболить как мяч. Ведь родственники мужа то вас не выбирали, может быть вы им ещё больше не нравитесь, чем они вам. Лично вам они ничем не обязаны и уж тем более не обязаны оправдывать ваши ожидания по-поводу жилья. Да, наобещали с три короба, да, хотели показаться хорошенькими и добренькими, да, сволочи(с вашей точки зрения).
ну вот и покажите всеми своими мыслями, словами и действиями, что вы — не такие, вы — не сволочи, вы — действительно хорошие и добрые и порядочные. Вот и вся суть данной ситуации)
Кристинка
интересно, что автор, УЖЕ рассматривает возможность разрыва с мужем, но не потому что муж где-то накосячил перед ней морально(ведь сама пишет, что муж за нее и поддерживает во всем), а потому что он не в состоянии решить имущественный вопрос, оказывается есть некая приграда, которую он не может обойти, а значит уже неликвиден какбы.
Кристинка
так что да, я бы на месте свекрови что-то там подумала бы, конечно.
Vikusya
+ 1
Vikusya
+ 1
dreams
на тот момент, когда свекровь узнала о мне подробности, мы встречались года 2 или больше. реакция у неё была до банальности предсказуемая- нафик с пляжу))) я сразу сказала, что участвовать в этом не буду. как бы мне не было больно, но я предпочитаю разойтись. муж все разрулил. отношения с его родителями у меня вполне хорошие. 
Кристинка
не совсем Вас поняла, опишите ситуацию конкретнее, немного размытый рассказ получился.
dreams
у меня двое детей от первого брака -одного этого с головой хватит, ну и старше на 1,5 года- это уже мелочи))
Кристинка
я вижу разницу  в том, что у Вас с мужем во главе угла стояли все же отношения, а здесь, у автора, имущество. Получается, что мужу автор, по поддержке и любви поставила «зачет», и на том все и кончилось с чувствами, и когда чувства вынесли за скобки, оказалось, что муж еще и имуществом семьи должен удовлетворить автора. 
dreams
это если бы свекра не влезла, а автор решила поиметь имущество на всякий случай. 
Кристинка
куда свекра не влезла? В свою же квартиру?
dreams
этот не квартира свекры) 
она там не прописана, доли не имеет, раз квартира не приватизирована. чем тетеньку обидели?)
 
Кристинка
хотите сказать, что она ну совсем совсем никакого отношения к кваритре не имеет?
dreams
ну а в каком месте она его имеет? если мой брат получит квартриру- я тут с какого бока? или я получила жилье- какое отношению к нему имеет моя мама? никакое. 
тут по сути и квартирного вопроса-то нет. тётке просто скучно. на съем уйдет автор с мужем или к её родителям- ну сложнее свёкре будет козни строить, но все равно будет.  
Кристинка
тоесть муж автора  отпочковался от папы и поставил себя на квартирную очередь еще 23 года назад? Навероное он отделился от отца, не знаю уж от какого места, и образовал с ним семью,  и присматривал, когда тот стал инвалидом.
dreams
и что?
у многих семей, которые стоят по 20 лет на очереди, жилье получают уже дети. 
проблема выеденного яйца не стоит, но раздута до вселенского масштаба. 
Кристинка
а дети получили бы его без родительских стараний и льгот? И Сильвер хорошо спросила на счет того, каким боком автор к чужому жилью.
dreams
а в чем проявилось старание в стоянии в очереди -цать лет? отнести документы при постановке и подтвердить при получении жилья? 
при умном подходе, были бы две отремонтированные квартиры, комфортное проживание всех членов семейства и нормальные отношения. 
Кристинка
да, Дримс, что бы вообще документы приняли, и не сняли с очереди через столько лет, нужно иметь дофига оснований и все время нужно быть готовым документально подтвердить свои права. Да, за очередью нужно следить, и грызть глотки всем кто ставит палки в колеса, это ж не за свои покупать потому что. Я считаю, что автор здесь много недоговаривает, т.к. хочеть в глазах общества выглядеть красиво, но тот кто знает подноготную с получением  и пользованием таких квартир, сразу увидит, что девочка-то ушлая.  
dreams
фигня это все с документами)  никому это ежегодное подтверждение не нужно. чтобы подтвердить свое право на получение жилья нужно:
— выписка из домовой книги
— справка о ниличии/отсутствии собственности у стоящих на очереди и их супругов/детей, на этой площади не зарегистрированных
— справки о льготах
всякие там копии паспортов, св-в о браке и прочее можно и не упоминать.  
никому там грызть ничего не надо. 

автор излагает ситуацию, как её видит собственными глазами. с теми эмоциями, которыми испытывает в данной ситуации. в принципе, инфы более чем достаточно. а вот додумок за автора и по поводу автора- через край. прям сайт провидиц.

Кристинка
у нас в городе, черти что творят с выдачей жилья, и приходилось неоднократно в суде восстанавливаться, так что это скорее всего, кому как повезло.
KseniaKyz
Им повезло… встали и забыли…
dreams
у нас тенденция к уговариванию поучаствовать в жил. программах не так давно началась. чаще всего народ не понимает, что такое субсидия и путает её с ипотекой. да и вообще много непониманий.  те, кто ждет до сих пор блюдечко с каемочкой, рискуют уехать далеко в область и не в лучший вариант. государство у нас доброе, но доброту видит по-своему)  
KseniaKyz
Спасибо,dreams, за твои коментарии! А то выставили меня тут прям ппц какой!))))Я если уйду от мужа, не копейки не возьму! А тут такое пишут..)))Я прям даже отвечать на некоторый бред не хочу)
dreams
выдыхай, бобёр © 
))) 
mololara
Да ты не обижайся. Мы то понимаем, что ты мужа любишь и с ним не из-за метров. Но пора взрослеть и реально смотреть на вещи, а не только эмоции включать. Вот смотри что получается. Муж отсуживает свою долю в однушке. Ты его официальная жена. Если с ним что-то случается(не дай Бог), то ты наследуешь его долю наравне с матерью и отцом. А если у вас ребёнок будет? Он тоже будет наследовать его долю со всеми вами. И что это получится? Что они этой однушкой толком ни пользоваться не смогут(если ты с ребёнком там жить будешь), ни распоряжаться ей не смогут(сдать или продать), всё время тебе в ноги надо будет кланятся и разрешения спрашивать. Ну кому это понравится? Тем более у вас уже плохие отношения.
KseniaKyz
В если такой вариант: Если просто поддерживать со мной хорошие отношения, я бы никогда ни у кого не стала бы ничего отсуживать! Я бы сама бы им ещё помогала! У меня и так есть где жить!
mololara
Как я выяснила за два года общения на этом сайте, «просто поддерживать хорошие отношения» оказывается для многих людей невозможно))
KseniaKyz
Я тоже к сожалению в этом убеждаюсь… я надеялась люди лучше…
mololara
Люди — наше зеркало.smile229
KseniaKyz
Нет, я считаю бред!
dreams
это из серии «мама, он меня сукой назвал» 
жили себе все, не тужили, пока свёкра не придумала проблему и не решила воплотить ее в жизнь  
KseniaKyz
Жили не тужили до тех пор пока муж не начал нормально зарабатывать… купили машину, телек дорогой очень, ну и понеслось…
Slavjanka
Мне кажется, свекре кто-то подсказал, что если у молодых родится ребенок, то его можно прописать в этой квартире без согласия всех остальных, а остальное она уже сама понапридумывала. Вот и заторопилась выселить, пока малыш не появился.
KseniaKyz
Даже не знаю… возможно… ну ведь и это можно спокойно обсудить…
Slavjanka
Зачем ей с вами это обсуждать? Ведь если вы узнаете об её истинных мотивах и своих преимуществах, то можете и поторопиться с бэбиком. А это не в ее интересах. Поэтому она сейчас будет пытаться вас выселить по другим причинам (найдет к чему прикопаться), пока вы ее не раскусили. Но это мое ИМХО. Возможно у неё совсем другие мотивы.
dreams
а что думает по этому поводу папо и кто платит кварплату? 
KseniaKyz
Ооо папо там вообще слова не имеет… он их никогда не воспитывал, а только пил… муж его даже за отца не считает..
Конечно мы платим!
Vikusya
По-вашему это так легко? Даже документы отнести — попробуйте :)))
Поверьте — нет.
У меня родители 20 лет в очереди стояли, это были 20 лет томительного ожидания и борьба за то, чтобы из очереди не выкинули. Жизнь в неизвестности, мрак....
И вообще, получить от государства БЕСПЛАТНО квартиру очень-очень нелегко. Чаще всего приходится 20 лет работать на ненавистной работе, так как при увольнении очередь теряется.
dreams
я стояла на очереди 8 лет. поэтому не надо мне рассказывать про трудности отнести документы.  это намного проще, чем в Ашан за продуктами съездить. 
я не подтверждала очередь ни разу, мне 2 раза за это время звонили из жилотдела и предлагали жилье. по разным финансовым программам. первый раз я отказалась по объективным для меня причинам. во второй раз я получила дотацию, доложили своих кучу денег и купили жилье, выполнив некоторые условия.  поэтому не надо мне про сложности подтверждения вещать тоже. это все фигня, надо только попец пару раз оторвать. 
те, кто стоял в очереди 20 лет, получают 100% субсидию. купить жилье могут в любом регионе России. я знаю семьи, которые использовали субсидию на покупку двух двушек и возвращали неиспользованные средства государству.  
Vikusya
У всех по-разному.
Наша семья были пред-пред-пред-последними кто получил жилье бесплатно.
То бишь мы и еще 3 семьи получили, всех остальных из очереди просто выкинули.
Ликвидировали гос.учреждение, и очередь соответственно тоже.
Мама 20 лет боролась за жилье.
Нас постоянно пытались заставить вселиться в квартиру, которая черти где в жопе, и мама постоянно отбивалась. Отбивалась также от квартир загаженных, или несоответствующих по метражу здравому смыслу (ооочень маленькие квартирки).
100% субсидию — нет, могут и не получить. В зависимости от настроения чиновника.
комментарий был удален
dreams
какое отношение имеют родители автора к данной ситуации?  
Кристинка
ну родителей мужа раскалывают же, а родители жены получается сидят в кустах, а мать автора предлагала не сдаваться и побороться еще.
dreams
я бы наверное тоже самое предложила бы своей дочери, каюсь)))
но я бы рассматривала эту ситуацию не со стороны отъема метров, а именно из-за вложенного труда молодой семьи. тем более, что вариант поменяться квартирами озвучивался заранее.  
KseniaKyz
Спасибо! Прям в точку каждый твой комент!!!
KseniaKyz
Хотят! Я уже уехала к маме.Она предлагает и мужу здесь жить, но я считаю что он должен решить проблемы со своими родственниками…
комментарий был удален
dreams
а авто поди, оглядев свои и мужа труды по устройству быта, вдруг решила, а хер ли? 
в общем, все остались при своём)
темка получилась бы интересней, если бы поупражнялись в ответах на письмо, а все опЯть свелось к нахалке-невестке, покусившейся на святое.  
комментарий был удален
dreams
да, наверное не отвечать на этот бред, самое простое решение. любой ответ- ещё больший конфликт.  
mololara
Так они это письмо даже не совсам для них написали. Я уверена, что это им какой-то «знакомый юрист» посоветовал так сделать на всякий случай, если дело до судов дойдет. Даже интересно, письмо было с уведомлением или нет?
KseniaKyz
Неее… что вы! Просто письмо написанное от руки по почте с грамматическими ошибками…
mololara
То есть вы за него не расписывались, а просто из ящика достали?
KseniaKyz
да!))
KseniaKyz
Мне не нужно чужое имущество! Мне нужен муж и нервы!
KseniaKyz
Совсем…
KseniaKyz
Тем что хотели жить спокойно! Тем что у нас всё хорошо..)
KseniaKyz
Тут соответствующая тема, и писать о том какие у нас замечательные отношения с мужем не сюда! Здесь мне нужен конкретный совет на конкретный вопрос.А описывать как мы с мужем счастливы вместе не в тему…
Vikusya
Конкретный совет на конкретный вопрос с юридической точки зрения, как вы пишите: если вы там прописаны, имеете право проживания, а значит можете остаться на законных основаниях жить в этой квартире.
Права собственности у вас нет.
Если еще и прописки нет — то вообще тогда вопрос не обсуждается, у вас там вообще прав нет.
 
ВОпрос — должны ли вам компенсировать ремонт?
Нет, и это точно. У меня была такая ситуация и суд был.
Я сдавала свою квартиру. Все законно. Жильцы взяли, и поставили не согласовав со мной железную дверь, поставили решетки на балкон.
После второго развода мне моя квартира понадобилась, в течение 1 месяца согласно договору жильцы должны были съехать, о чем я их предупредила за месяц, как положено.
Жильцы были возмущены когда я отказалась компенсировать им затраты на установку железной двери, подали на меня в суд.
Суд я выиграла, поскольку судья приняла решение, что этот момент жильцы должны были заранее согласовать с ВЛАДЕЛЬЦЕМ жилплощади, прежде чем облагораживать каким-либо образом.
Конечно, можно было поступить по-человечески, и оплатить им и дверь, и решетки, но я от мужа уходила в неизвестность, средств было мало.
Поэтому я честно сказала, что во-первых, я не просила, во-вторых платить не буду, в-третьих имеют право оторвать и решетки, и дверь, но им придется привести в порядок те места, которые пострадают при отрыве. То есть по сути вернуть квартиру мне в пользование жильцы были обязаны не хуже чем в том, в каком получили от меня.
KseniaKyz
Вопрос разрыва с мужем это минутные эмоции.Просто я очень не конфликтный человек, терпеть не могу ругаться! А тут вынуждают, и я не понимаю для чего это всё, ведь никто ничего не будет менять, если нас просто не трогать… Не трогали бы на годика три, мы бы сами накопили на квартиру и съехали от них…
Vikusya
Ну тогда разумнее было женихаться годика три, а не торопиться в брак вступать.
VoldiaVedma
блин, так кто знал, что свекрынде в жопу клюнет. изначально же уговор был другой — кто, где и как живет.
oksana77
VikusyaНу тогда разумнее было женихаться годика три, а не торопиться в брак вступать. +++++++++++++++++++++
Vikusya
Кристинка, +1
mila
Кристина, согласна.  Не понимаю, почему престарелые родители должы размениваться ради молодых детей, которым просто не хочется напрягаться, а хочется побыстрей?
KseniaKyz
Никто не говорил о размене пока она не начала! Родители жили бы в однушке, а мы с мужем и сестра в двушке.И тихо мирно бы копили на свою квартиру!
mila
Ксения, вы с мужем в принципе не можете говорить с ней о размене. Не вы эту квартиру покупали. А то получается, вы с ним за всех всё решили, кто и с кем будет жить, пока вы на квартиру накопите, а чуть что не по-вашему — сразу война и заявление в суд?
Поверьте, я была в похожей ситуации, но никогда мне бы и в голову не пришло своему супругу намекать на то, что неплохо было бы оторвать кусочек от родительского жилья.
Подойтите к своей маме, которая советует Вам не сдаваться, и предложите ей размен.
Обидеть Вас нисколько не хочу.
KseniaKyz
Бред! Моя мама вообще говорит «переезжайте ко мне!»Я не хотела никакой войны и тем более судов! Просто жили на законной территории мужа.Пожили бы там года 3-4 и купили бы свою! И эту оставили бы сестре! Но нет же, я же машенница!
mila
Вы не мошенница, но если не получается улучшить своё положение с их помощью, зачем пытаться сделать это через силу? Она предлагает и мужу здесь жить, но я считаю что он должен решить проблемы со своими родственниками — читай, родители мужа  должны отдать ему часть квартиры за вложенные в неё Ваши деньги. Моё мнение: это в корне неправильно. У меня тоже есть доля в родительской квартире, в которую я неплохо вкладывалась в своё время, а моя сестра тогда палец о палец не ударила. Ну и кто, как Вы думаете, теперь там второй собственник (после мамы)? Всю жизнь моя сестра ничего не делает и снимает все сливки, а я как бы в стороне. Но, когда нам с мужем некоторое время негде было жить, я не пошла к маме, не напомнила про ремонт и не сказала, что пора бы уже разделить всё по чесноку. Сейчас говорю себе за это спасибо — сохранённые нервы, совесть чиста, свою квартиру оформляем, независимо от других. А мои пусть сами там разбираются, я помогать им больше не стану, только если действительно что-то серьезное произойдёт. Может Вам есть смысл снять, а через года 3-4 купить уже своё? Ваш муж полностью разрушит отношения со своей семьёй, и если Вам они побоку, то ему однажды да кольнёт.
Vikusya
Присоедняюсь и добавлю, что муж никогда жене не простит, если разругается со своей семьей из-за метров. Может так получится, что он потом с семьей помирится, а с женой из-за этих метров разведется, как со скандалисткой, из-за которой вся семья разругалась.
Лучшая позиция в этом вопросе — нейтральная.
Это метры мужа, пусть он и решает как быть.
Потому что потом автор может остаться крайней.
mila
++, об этом я и толкую.
KseniaKyz
Я заняла именно такую позицию!
KseniaKyz
Проблемы не в метрах даже и не в улучшении положения с помощью их метров… я вас умоляю… а в том, чтоб меня просто не трогали! Не обзывали, не гнали и не рушили семью.
Vikusya
Хе-хе...
Так вы же сами замуж шли.
Обзывательство, ненависть свекрови, «рушение семьи» — неотъемлимые прилагательные к свадьбе, любви и прочим радостям))))
mila
скорее даже собственное видение вашего с мужем брака :)
Vikusya
Да нее… я про этот брак конкретный.
Ведь наверняка сразу видно было что за люди — свекры.
Чего уж удивляться-то?
Если они и раньше не в ладах были с чего вдруг станут милыми людьми.
Надо было выбирать мужа с хорошими родителями.
mila
Я тоже хочу, чтобы меня не трогали и не надоедали своими нравоучениями, и в последнее время у меня отлично это получается — я уже не живу в родительской квартире. Гонят они Вас из своей квартиры, как бы это ни было неприятно Вам. Прав Ваших там по-минимуму, и, чтобы в следующий раз через подобное не проходить, лучше переехать.
jdmak
Я тоже -  мама сына, и мой сын -весьма сложный товарищ, может и под меня подностью лечь, что мне нафиг не надо или
 жене полную власть в моём жилье дать.
Поэтому я буду ему на квартиру съемную подкидывать, не хочу я с молодыми-горячими жить, ну их нафиг...
Отдохнуть хочу)))

По чесноку от себя я думаю, атвору надо на съемку отваливать, забрав движимое имущество купленное ими с мужем. А потом уже муж от себя пусть как хочет — приватизирует, меняет, но отдельно проживая…
dreams
Юля, он ещё может 10 раз поменяться. 
_______
 по-хорошему, родителей и сестру в двушку, молодые в однушку. ..

А если сестра замуж выйдет и жить ей негде будет…   я думаю свекровь просто не хочет терять право на квартиру, она боится, вот и гонит молодых...
Vikusya
Сеструху тоже в двушку отправят с мужем.
В однушке — одна комната, одна семья — свекра и свекор.
В двушке — две комнаты, две семьи — сын (муж) с женой и дочь (золовка) с мужем.
KseniaKyz
Да! Ну и пожили бы так года три, а потом купили бы отдельную!
Vikusya
Ниже писала, повторюсь: женихались бы тогда до брака, терпели бы три годика, копили бы на квартиру, а потом уж женились бы...
Не предлагайте другим то, чего сами делать не хотите...
Вопрос такой еще...
А уживетесь ли с сестрой, её мужем, детьми, которые могут появиться, животные, которые тоже могут появиться.
Причем сестра будет иметь право заводить животных, а вы — нет. Только разве что ваш муж будет принимать такие решения.
KseniaKyz
Уживёмся, не всю же жизнь так жить… чуть и потерпеть можно..)
Vikusya
Вы сейчас-то уже ужиться не можете с ними, а они — с вами… чего уж говорить...
 
Муж вообще какую позицию держит?
KseniaKyz
Муж хочет спокойно жить со мной.
Vikusya
Это-то понятно.
Я имею ввиду — каковы его планы, какие действия будут с его стороны относительно квадратных метров, раздела имущества с родителями, ну или — обои отдирать будет или нет, в крайнем случае судиться или нет.
Считает ли он что его мама не права, или может быть он молчаливо поддерживает вас.
Молчаливо — я подчеркнула не случайно, ибо это — до поры до времени, глядите, крайней останетесь...
KseniaKyz
Муж не молчит! Хочет менять квартиру любыми путями! Через суд, так через суд! Считает что мама его не права и вообще сошла с ума! Завтра он с ними собирается и решает проблему, надеюсь они к чему то придут..
VoldiaVedma
Муж конкретное что-то предпринять в состоянии?
mila
смешно, девочки. сами можно подумать не были молодыми в розовых очках и с перенаселением бабочек в животе.

очки были, бабочки были, мыслей хозяйничать на чужой территории — не было.
tortila
плюс мильонпятсот
oksana77
Самая счастливая ++++++
комментарий был удален
dennatser
---
KseniaKyz
Муж готовит что она просто трепит нервы, что они сюда не приедут, если только сестра.Муж полностью на моей стороне и хочет разменять и жить спокойно.
Vikusya
Хе-хе, если чеков нет, то ободрать все к чертовой матери, сказать что так и было. Пущай наслаждается ремонтом в свою очередь.
Решительнее надо быть!!!
Жалко конечно отдавать захватчикам плоды своих трудов, но уж лучше содрать все на фиг!
Наталья
Вот-вот, я бы тоже и обои ободрала, и пол, все бы к чертям ободрала.
KseniaKyz
Так странно, кто то пишет оставить всё и уйти, а кто то всё содрать с них)))
VoldiaVedma
я считаю, что надо содрать и точка.
Modest
Прописку, теперь это называется регистрацией, не надо путать с правом на собственность. Ксения, есть ли у Вашего мужа доля в одной из квартир? 
KseniaKyz
В квартире прописаны трое муж, сестра, отец.В однушке прописана мать, но однушка была приватизированна когда муж был маленький, приватизированна на мать и отца, но по скольку на момент приватизации муж и сестра были не совершеннолетние, его доля и доля сестры там есть.
_______
Я вам еще в прошлый раз говорила, все действия это  - выживания вас из этой квартиры… У маман поехала крыша, из-за бабла… вернее из-за хаты… главная цель ее жизни — это убрать вас оттуда… Она уже у себя в бошке такие истории напридумала и расписала всем родственникам...
Нужно делать выбор… Или вечная борьба и война (но думаю это не закончится, хоть 10 судов пройдет)
или перешагнуть через все это, вычеркнуть «милых» родственников из своей жизни и начать все заново... 
Да, я согласна, жалко денег… жалко сил… Но, блин, вы молодые… вы сможете, начать все заново… уходите на арендованную квартиру без мебели, она дешевле.… перетащите все ваши приобретения туда..

P/S  я бы сделала так, как вам посоветовала.+ оборвала все обои со стен, котрые поклеила я, содрала линолимум, ламинат… отковыряла плитку… и с такой родней оборвала бы отношения навсегда) 
Modest
+1
Снять квартиру, всю мебель вывезти и забыть о существовании этой родни, если конечно муж согласен. Ваша свекровь, вероятнее всего, психически больной человек, переговоры с ней ни к чему не приведут, никаких конструктивных решений принято не будет.
KseniaKyz
Мы решили пока побороться! Слишком жирно и слабо будет оставить им всё и уйти…
dreams
и каков план?)
KseniaKyz
Они говорят что переезжают сюда, мы спрашиваем что с однушкой, если они говорят ничего, то мы едем туда и требуем отписать, если говорит что будем сдавать(что более вероятно), муж говорит что он против! Там есть его доля и без его согласия сдать они ничего не смогут!
Далее тут мы предлагаем им приватизацию, если она за то приватизируем на двоих мужа и сестру(т.к. отец и мать уже участвовали в приватизации)приватизируем пополам и разделяем лицевые счета и подаём на продажу! А если она не захочет добровольно приватизировать мы подаём в суд на раздел лицевого счёта и свою долю приватизируем и опять же продаём!))
mololara
Сейчас лицевые счета не делят. Этот закон был отменён в связи с тем, что таким образом решили бороться с образованием коммуналок. Можно только через суд «определить порядок пользования», но для продажи доли это совершенно бесполезно, так как при смене собственника это решение суда потеряет свою силу и новому собственнику нужно будет снова через суд «определять порядок пользования». На приватизацию они никогда не согласятся, имхо.
Моё мнение вам в этой семейке ловить нечего, так как по факту у вашего мужа пока только прописка в перенаселённой двушке. Если бы у вашего мужа была доля в однушке, они бы никогда оттуда не съехали из-за боязни, что вы в неё вселитесь на правах собственника.
dreams
так двушка- соцнайм что ли?  если да, то и что квартиросъёмщик? все прописанные имеют равные права. и просто выкинуть никого не получится. если что, Джаннет меня поправит) и получается, что свёкра там тоже никто. 
пока можете попереписываться) я б ответила, что рассмотрели её предложение и освободите в требуемом порядке площадь, как только вам будут компенсированы затраты на ремонт и счёт приложить. либо равноценный ремонт с их стороны меньшей комнаты. кроме того, ещё надо определиться с графиком пользования общих помещений. а вообще, хорошая войнушка вам предстоит. 
Vikusya
+ 1
Квартира — предлог.
Решится конкретно эта проблема — будет следующая.
И так всю жизнь.
Даже если муж будет защищать жену, все равно проблемы будут ВСЕГДА.
Вся семейная жизнь будет омрачена военными баталиями.
KseniaKyz
Купим квартиру и забудем их…
Vikusya
Кого их — баталии или родню мужа?
Думаю ни то, ни другое забыть не получится.
Баталии ни вы, ни родня мужа не забудет, ну а насчет родню мужа забыть...
Вряд ли получится, точно не получится.
Сколько муж знает их и сколько знает вас? Сравните по годам. Они — ему родня по крови, а вы можете аппеллировать только чувствами.
Общая любовь, общий секс, общие дети, общее имущество или даже одинаковые взаимные штампики в паспорте — мало аргументов.
Мама, папа, сестра — это его родные люди, и это НИКАК не изменить.
Избавиться от них вы можете только если избавитесь от мужа.
комментарий был удален
KseniaKyz
Мы пока тут останемся, хер им! Выделяем долю, приватизируем и машем им ручкой!)Спасибо большое!
комментарий был удален
Vikusya
Откуда такая информация? Как так — доли нет?
jdmak
Отсюда «Выделяем долю, приватизируем и машем им ручкой!»

Квартира по социальному найму, ох, наивные чукосткие дети, делающие ремонт в неприватизированной квартире....

Ксения, Вас имеют право выставить в любое время, Вы в этой квартире  — никто....
Раз официально обратились с письмом, значит, в суд подадут в любой момент и выселят Вас с жилплощади!
Vikusya
О_о если квартира неприватизированная, то и вообще тогда разговора нет...
Муж выпишется, жена насколько я поняла изначально не была прописана...
dreams
а с какой стати муж должен выписываться?
Vikusya
Ну не прям выпишется, но если вдруг выпишется по каким-либо причинам...
Прописка сама по себе — это ерунда.
Кстати, насколько я знаю, при продаже квартиры ВСЕ решают только собственники.
Не важно, сколько прописанных (не имеющих доли). Если среди прописанных нет несовершеннолетних, то квартиру можно продать и с прописанными. Выписаться заставит новый владелец квартиры.
Собственники НЕ обязаны предоставлять право проживания прописанным.
То есть получается выписать не могут, а продать квартиру — могут. И при продаже прописки уже не будет.
Разумеется, если речь вообще идет о приватизированной квартире.
Если не приватизированна — то все дружно просто прописаны. Вписать жену муж может только с согласия других проживающих. Без согласия — только СВОИХ несовершеннолетних детей.
_______
А я просто не понимаю, зачем автору такая нервотрепка?… у вас со свекровью бесконечная война… На кону —  квадратные метры, которые не были заработаны вашим мужем ...
в чем смысл? чтобы отвоевать у «бляди» (ваши слова)  метры?.. или хотите восстановить справедливость?  Вы в каком регионе живете?  о какой сумме идет речь?)

Поверьте на слово, послать нах..., игнор, и полное не соприкосновение с маразматичной свекровью стоит дороже… Вам чуть больше 20 лет, у вас столько времени, на приобретение своих материальных ценностей...

У свекрови моразм — она себе придумала в голове историю, что вы сейчас отнимите квартиру, а потом сынку ее киданете… и будут они опять жить в 4-м  в однокомнатной квартире… а у нее еще и дочь есть)



 
mololara
А может у неё нет маразма и всё так и будет?
_______
Да может быть все что угодно....

просто поведение свекрови неадекватное… визги, истерики…  письма какие то, требования, угрозы, манипуляции животным.., то вешалки, то шкафы.... 

для меня просто ближе следующие действия  " После двухнедельной кутерьмы мама не выдержала новых порядков в собственном доме и сказала что если они хотят семью — пусть или снимают, или ипотеку, или не устраивают свои порядки"
Vikusya
Это у меня мама просто как свекровь — адекватна. Потому что она лучше скажет напрямую, чем будет выживать, подлянки какие-то делать.
У меня мама в жизни — очень тяжелый человек, у нее вся жизнь связана с тяжелой профессией на 03. Экстрим, мясо, тяжелые смертельные случаи — радости и оптимизма это не прибавляет.
Но! Моя мама и теща, и свекровь — одновременно, что позволяет смотреть на ситуации в жизни так сказать с разных позиций. Еще значительную роль сыграло то, что у самой мамы была ужасная свекровь — моя свекробабка (ужасная женщина), и маме уже просто по опыту — не хотелось устраивать невестке и сыну то, что пришлось пережить самой (и до сих приходится терпеть нападки свекрухи).
Вот свекробабка никогда открыто не говорила, все как-то изподтишка...
ABCD
может на чужих примерах учиться… у нас дядькина жена с дедом и бабушкой моими поступила, уговорила выписаться из их же квартиры и переехать в невыплаченный кооператив… типа дорогие мамои папо мы хотим второго ребенка оставте нам трешку, а кооператив мы оплатим, мои родители помогут и бла, бла… ну те и пошли на встречу… выписались и на следующий день невестушка и подала на развод, за кооператив никто платить не стал… так что остались в 89 году мои дед с бабкой без своей квартиры и с долгом за кооператив. теперь дед неверит никому и почемуто на моей маме отрываеться, а не на дядьке…
Кристинка
дак все к тому и идет, в принципе. Тут придумывай, не придумывай, а работа над отьемом метров идет.
KseniaKyz
Да, она придумала себе именно такую историю! Но если я когда нибудь не выдержу и уйду, я не то что квартиру трогать не буду, я ему даже машину осталю, которую в большей части приобретала я!
Живём в Москве.Дали бы нам чуть пожить спокойно, мы бы накопили на свою квартиру и оставили бы им всё!
KseniaKyz
Да, она придумала себе именно такую историю! Но если я когда нибудь не выдержу и уйду, я не то что квартиру трогать не буду, я ему даже машину осталю, которую в большей части приобретала я!
Живём в Москве.Дали бы нам чуть пожить спокойно, мы бы накопили на свою квартиру и оставили бы им всё!
janlaka
ошибка
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.