Я прививок не боюсь, если надо уколюсь??? (с)

Детский Уголок
   Собственно, сей топик навеян постом Пемы об органах опеки.
   Я никогда не боялась прививок. Надо — значит надо, думала я. Да и в нашем детстве у родителей не спрашивали, делать или нет ребенку прививку. Когда я почти 10 лет назад рожала сына, то в роддоме тоже кажется не брали разрешение на прививки. В результате, еще в роддоме, БЦЖ и Гепатит, были сделаны. Затем мы, как сознательные родители водили исправно ребенка на прививки. Мы были очень удобными родителями для педиатра, всегда со всем соглашались и даже промолчали, когда Манту была сделана с температурой и больным горлом (попеняли на себя, что сами не досмотрели и привели больного ребенка). В детском саду у нас уже брали согласие на привику, что меня оень удивляло. И только тогда, когда у меня появился Инет и я получила доступ к информации, то я поняла насколько заблуждалась. Сейчас прививки не делаю.
  Вот видео из Вк  vk.com/video84580243_162466015
  Это может показаться бредом, но ведь председатель РБО действительно убит.
  Из личного опыта могу сказать. Во-первых: у моего мужа был лимфоденит. У прививки БЦЖ большой риск возникновения этого заболевания, возможно это возникло из-зи прививки.  Во-второых: у моего преподавателя оглох сын, после прививки. В-третьих: по работе сталкиваюсь с инфой какой объем вакцин поставляется в деткую поликлинику, постоянно требуют отчеты, выполнения плана по вакцинации. На это уходят миллионы рублей в год, только в одну поликлинику, а в масштабах страны? Это тупо бизнес, который приносит огромнейший доход. Именно поэтому ни один врач не скажет вам о вреде прививок и будет говорить, что это абсолютно безвредно. И вобще на каком основании педиатр может сказать это, он что иммунолог? Мы ведь никогда не видели аннотацию к какой-либо вакцине.
  Вот поделюсь еще небольшим видео. vk.com/video84580243_162465699
  Буду рада если вы поделитесь своим мнением по данному вопросу, а еще лучше личным опытом или интересными ссылками.
131 комментарий
lady
ну давайте гипотетически представим, что это все всго лишь бизнес и вообще мировой заговор. а какую выгоду с этого заговора имеют педиатры в поликлиниках? 
и ИМХО: болезни настолько страшные, от которых прививают, я предпочитаю перестраховаться 
Leila
Их лишают премий и должностей.
lady
перхапс. а вы просто предположили или знаете случаи??? и все равно я больше склоняюсь к тому, что ребенка нужно по возможности обезопасить от таких страшных болячек.
Leila
Врачи сами говорили, чем им грозит невыполнение плана.
lady
ну план есть во всех учреждениях, нследие плановой экономики. и план  не всегда означает: сбыт как можно больше вакцины. план составляется на основе стат данных по региону, и невыполнение его  говорит о том, что не все население привито, что врачи плохо работают
Vikusya
Да, есть такой факт. Лишают премий — и даже никаких нормативных документов не используют при этом. Потому что премия — это добровольное поощрение начальника, которое он может и не дать. Премия — это не часть обязательной зарплаты.
Уволить трудно, а нагаааадить....
Моя мама 35 лет в медицине и чего только не видала. Недавно в детской поликлинике ее подставили — сломался монитор у диспетчера, который дежурил в ночь. Мама пришла на рабочее место, видит не работает монитор, написала заявление о смене монитора. Заведующий сказал что вот кто написал заявление, тот и сломал. Вычли из зарплаты 5000р. Поди докажи....
Когда работала на скорой, другая схема была. Любимчикам дают легкие вызова. А тех, кого надо выжить — наркоманов, психов, экстренные тяжелые случаи. Причем где-нить на окраине города. Наш доблестный мэр с недавних пор уничтожил территориальную принадлежность подстанций. Если раньше скорая обслуживала только свой район — чтобы быстро доехать, то теперь если подстанция находится на одном конце города, то вызов к задыхающемуся ребенку бывает в другом конце города через все-все пробки.
Ну и естественно потом по ТВ — бла-бла-бла какие плохие врачи, долго ехали. А мэру — статистику по смертности.
lady
это уже совсем другая история. и не только в медицине такое
юлия(lira)
Викуся, а какие именно экстренные тяжелые случаи вы имели ввиду?
jdmak
А можно ссылочку на нормативный документ, когда и кого и где лишают премий и должностей.
В муниципальных организациях крайне трудно уволить человека, тем более, за прививки?
 
lady
мне кажется это по принципу, что повсюду враги. модно стало быть отступником от системы или как это щас называется… мать ехидна
Leila
Документально это не закреплено, а повод уволить всегда найдется, а не дать премию, так подавно.
Fio-na
Так у вас все-таки есть точные данные, что увольняют? Кто сказал? Откуда инфа?
Самая счастливая
Участковый педиатр в принципе не имеет выгоды от этого. Кроме того, что это входит в его должностные обязанности и если на его участке все привиты, то он хорошо работает. И да, кстати, внутренним документом его могут лишить премии, точгнее не лишить, а уменьшить ее размер. Ну курс у учреждения такой, пережд врачом стоит задача, не сделать наших детей здоровыми, а выполнить требования вышестоящей организации и своего руководства, а также правильно оформить доки. Я просто дет. ПК работаю…
lady
у хорошо даже если и так. должен же быть порядок какой-то, должны быть инструкции, которые надо выполнять.
Самая счастливая
есть инструкции, кот. называются калнендарьб прививок, порядок осмотра и т.д. Я же говорю, что в данный момент работа врача в мун. ПК сводится к выполнению инструкций.
jdmak
А у нас подписывают так называемое «информированное согласие» на прививку.
И свегда спрашивают, не болен ли кто в семье, как стостояние ребенка. Запросто дают медотвод или как я делала — просто отказывалась на полгода, например, когда дочка маленькая была, у нас было переливание крови из-за резус-конфликта, и мы продляли роддомовский медотвод по рекомендации педиатра из ЦПСИР.
Сейчас мы делаем все плановые прививки по индивидуальному графику под наблюжением иммунолога.
Vikusya
maripusik, точно!
Главное — заполненные доки!
jdmak
Начнем с того, что про этого председателя РБО никто ничего не знает, кроме такого вот рода страшилок. 
maripusik, попробуйте выяснить, кто этот непонятно откуда выплывший Гончаров и на каких именно врачей он ссылается?

 У нас в регионе серьезная ситуация с полиомиелитом, к примеру. Мигранты привезли. 
Еще есть очень-очень страшная болезнь  - столбняк. Очень нехорошая вещь — коклюш, детки-груднички от нее умирают.

Вообще, в этой дискуссии должны участвовать врачи.

НО от себя скажу, как человек, имеющий опыт научных исследований, столько лжи и вранья, как в антипрививочной вакханалии, я редко еще где встречала. 
lady
кстати вот о коклюше.  у подруги дочь заболела, еле откачали. оказалось что когда делали прививку то сделали без компонента коклюша, умные очень были родители))
Самая счастливая
Я же поэтому прошу девочек поделиться личным опытом
Schatzi
я болела коклюшом в 12 лет. Впечатление очень яркое осталось, немудренно, что груднички умирают, я сама думала, что умру.
Leila
В Японии после того как прививки начали делать детям не раньше 3-х лет, детская смертность снизилась в разы.
lady
в какие разы? вы когда такие вещи утвержадете, хоть ссылку на источник давайте. а то я тоже могу сказать что угодно
jdmak
Аналогично, можно ссылочку.
Самая счастливая
Да, кстати, о прививках в роддоме, это 100%, что от них надо отказываться. Лучше потом в поликлинике сделать.
Leila
Ясен болт, многие врачи своим детям прививок вообще не делают, но конечно всем они это не рассказывают.
Самая счастливая
кстати, в нашем классе мамочка учится на врача, а пока работает медсестрой педиатра. Она не делает прививки своему ребенку.НЭо никому не рассказывает об этом. И уже сейчас на кафедре им говорят о том, что не в коем случае нельзя вмешиваться в человеческий иммунитет. 
jdmak
Я давно уже не удивляюсь «компетентности» некоторых медсестер.
И мне крайне интересно название кафедры, на которой учат не вмешиваться в человеческий иммунитет. Заодно, стало инетерсно название того образовательного учреждения, в котром сие глаголют, елси глаголют, опять же.
А так получается аргументы вида: «одна баба сказала».
Fio-na
У меня, по долгу службы, знкомых врачей за десяток, в т.ч. реаниматолог, аллерголог, невролог, два педиатра, дерматолог, хирург, два терапевта (могу еще продолжить), не медсестры, которые по сути про прививки знают не больше нас. Так вот все эти милые люди прививки своим детям делают. Когда я в свое время подняла тему про прививки, получила длительное нравоучение на тему глупости получения образования в интернете.
jdmak
В нашей группе есть врач, это -моя подруга Солнце, уверяю Вас, она делает все прививки своей дочке.

Кто Вам так мозги промыл, извините?

От любого препарата, могут быть осложнения, Вы в курсе? У моего мужа аллергия на пенициллин, к примеру. И безусловно, в прививках есть риск. И этот риск можно и нужно минимизировать. А не просто кричать-  все плохо-плохо-плохо… Почему плохо, кому плохо?

А знаете, что предлагают алльтернативой прививкам? Гомеопатию- это вообще антинаучно, если разобраться, что это такое.
 
 
Leila
Альтернатива прививкам ЗОЖ, мозги мне промыли врачи.
jdmak
Врачи какой специальности, простите? Надеюсь не нутрициологи или гомеопаты?

ЗОЖ — хорошо, особенно против столбняка, говорят, помогает scratch. Те, кто не болел, говорят. Те, кто заболел столбняком, вряд ли уже что-то могут рассказать. 
Дженнет
Сын моей подруги дважды попадал в больницу после прививок (делались несколько прививок в одной, деталей о компонентах не назову). У прививок действительно есть побочные эффекты, но побочные эффекты от заболевания сильнее и встречаются чаще, чем прививочные последствия. На мой взгляд, их все же лучше делать, чем не делать. Сама недавно обновила прививку от столбняка и жалею, что уже по возрасту не могу сделать прививку от ВПЧ.
jdmak
Я состою в группе Осторожно, прививка.
Угу, я — экономист и всегда и во всем изщу чью-то материальную выгоду!

Кому нужно запугивать прививками — например, администратор группы — какой-то там «целитель», который очень активно себя в этой группе рекламирует. Случайность?
Модератор группы  - «целительница». Тоже совершенно случайно?)))

В группе рекламируются БАДы, нетрадиционные методы лечения, эти, как их — гомеопаты.

Все очевидно! 
Евгения
Я делала ребёнку что старшему что младшему все прививки в платной клинике.Да, это стоило мне кругленькую сумму, но по крайней мере я знаю, что нам кололи, как нам кололи и от чего.И моих детей чуть ли не в попу целовали, во время этих прививок.В наше время проще заплатить и быть уверенным, что всё сделали верно.Тем более в случае чего у меня есть что предъявить это клинике, потому что всё задокументировано.
jdmak
Я тоже в платной клинике делаю детям прививки и следую рекомендациям педиатра Комаровского.
Конечно, ребенок должен быть совершенно здоров перед прививкой. И есть показания к отводу от прививок. 

Для меня польза в этой антипрививочной компании  - то, что я легко отбиваюсь от прививок по плану, если я вижу, что мой ребенок не совсем здоров в данный момент. А когда все здоровы, тогда и делаем. Все Слава Богу.  
Самая счастливая
Наиболее разумный подход делать привики после определения имунного статуса ребенка. А в платной клинике делают детям иммунограмму?
jdmak
Я делаю развернутый анализ крови там же, в платной клинике.
Евгения
Там делают всё.Мы всей семьей туда ходим и очень довольны.Да, это деньги, но извините, в любой больнице кто-нибудь бы запомнил, что я люблю зелёный чай с 2мя таблеточками сахарозаменителя? А в этой клинике знают.Мне на ресепшене всегда выдают чашку чая (не пластиковый стаканчик!), когда нужно подождать.
И детям моим нравится, там комната игровая есть.
jdmak
Женя, у вас продвинутая клиника. У нас пока нет такого, наукоград, блин. Медицина у нас в загоне конкретном.
jdmak
вот про того самого неизвестного никому Гончарова
Последнее послание от председателя Председатель РБО (Русское Благотворительное Общество) Гончарова А. Б. C 2011 года на всей территории СНГ планируется проведение принудительных профилактических работ якобы с целью предотвращения рака груди и матки у женщин. Прививки будут двух видов. 1. Прививка рассчитана на девушек от 12-20 лет. Будет вводиться под видом профилактики, якобы для предотвращения рака груди или матки. Данная прививка будет являться обязательной в школе Содержание: — Совпадает с прививками, которыми стерилизовали девочек Мексики, Никарагуа, Ирака. Воздействие на организм: Создание в организме постоянной, так называемой «ложной беременности » и отторжение плода на 3-4 месяце беременности. Кроме прямого действия, данная прививка имеет огромное психическое воздействие, т.к. многочисленные выкидыши на поздних сроках беременности создадут панический страх перед самой возможностью забеременеть. 2. Прививка рассчитана на женщин старше 45 лет. Содержание: Иммуноглобулин человека и препараты ГМО. Воздействие на организм: Резкое возбуждение иммунитета с помощью введённого «молодого» иммунитета, с последующим, в течение 2-5 лет резким его снижением (без подпитки «молодого иммунитета») до нуля, т.е. невозможности организма противостоять никакой инфекции. ЗНАЙ!!! ПО ЗАКОНУ НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРОВОДИТЬ ВАКЦИНАЦИЮ ДЕТЕЙ И ВЗРОСЛЫХ НАСИЛЬСТВЕННО!!! Председатель РБО Гончаров А. Б." 1 ноября 2010 г. Председатель РБО Гончаров А. Б. бесследно исчез. 

Ху из Гончаров?

А про бредовое содержание страшных-страшных прививок пусть лучше скажут врачи, но это даже с логической точки зрения неспециалиста — полнейшая бредятина и отстой. 
Schatzi
что за ерунда? Есть прививка от так называемого рака матки, вызываемого одним типом папилом и передающимся половым путем, делается в Германии девочкам с 12 лет по желанию. Но действие этой прививки совсем другое.;))  я тоже себе хотела сделать, но мой врач сказал: а зачем? только если я налево собралась;)
jdmak
Как можно одной прививкой создать в организме ситуацию, когда будет идти постоянное отторжение плода, я попросила в группе описать механизм такого воздействия, конечно, никто не ответил.
Самая счастливая
Собственно этот пост о том, что нужно изучать информацию, искать в интернете инструкции к вакцинам, изучать побочные эффекты. Как я поняла родителей, знакомых с подобной информацией здесь нет
jdmak
просто ссылки на Гончарова, про которого больше никакой информации нет, мифологическая личность.
Fio-na
Хорошо, я могу вам сказать. Я переводчик. Последние 5 лет перевожу фармацевтические статьи. Огромное количество — про прививки. Я не могу называть имена и названия прививок, о которых говорю (большинство переводимых мной документов конфиденциальны). Тем не менее, прививки некоторых из фирм-клиентов очень часто дают нашим детям. И я вполне могу поделиться с вами информацией.
Из побочных эффектов при введении здоровым (считайте, что здоровым я 10 раз подчеркнула) детям наиболее часто встречаются покраснее на месте инъекции, отек, уплотнение, беспокойство, бессонница и беспричинный плач (т.е., ребенок долгое время, больше 10 минут, плачет). Все эти реакции проходят сами в течение 3 дней. Перечисленные побочные эффекты имеют место часто — т.е., 10 случаев на 1000. Из редких сейчас вспоминается повышение температуры тела, которое тоже самопроизвольно проходит в течение 3 дней и наблюдается в 1 случае на тысячу.
Собственно, что я хочу сказать? maripusik, вы врач? Вы гарантируете, что найдете достаточно достоверную и проверенную информацию и сможете, опираясь на свое образование, понять, о чем речь? Вы гарантируете, что поймете, какой из перечисленных в инструкции побочных эффектов имеет к вашему ребенку отношение, а какой нет? Вы действительно считаете, что можете получить адекватное медицинское образование из интернета?
Самая счастливая
Я не врач. Именно поэтому такой пост и создала, для обмена опытом и мнениями на этот счет. Желательно из личного опыта.  Кстати, мой ребенок привит почти полностью, т. к. лет до 8 мы прививки делали. Но вот когда будет второй, то думаю пока делать или нет. 
Fio-na
Как бы мы опытом не обменивались, знаний профессионального врача нам этот обмен опытом не даст.
Хотите личных примеров? Пожалуйста. Из страшилок: моя бывшая соседка была из «продвинутых», получила образование по интернету, начиталась Котока и решила, что прививки ребенку делать не будет. В 7 лет заболел полиомиелитом. Когда мы виделись в последний раз, у него были какие-то крупные проблемы с ногами: ходил с палочкой (я так понимаю, одно из последствий).
Продолжу. Коклюш: у моих знакомых умер непривитый годовалый ребенок. Соседский привитый заразился, но переболел в оч. легкой форме (прививка снижает тяжесть заболевания или отменяет его совсем).
Еще: тоже полиомиелит. У меня знакомая педиатр говорит, что за последнее время сильно увеличилось количество случаев полиомиелита среди непривитых.
Это из моего опыта (могу повспоминать еще, если хотите). А вообще почитайте википедию, описание дифтерии, столбняка, полиомиелита. Вы действительно готовы рискнуть — авось пронесет?
А еще можете посмотреть про опыт антипрививочников на соотв. сайтах: они там во все горло орут, как у знакомых ребенок оглох/поднялась температура/заболел и тд. При этом как-то никто не учитывает, что 1) прививки надо делать ЗДОРОВОМУ ребенку, после соотв. анализов 2) в некоторых случаях показан медотвод. 3) Прививки надо делать ТОЛЬКО у врача, в профессионализме которого не сомневаешься 4) получить мед. образование по интернету невозможно.
ABCD
+++++++
MilaYa
найти инструкции и аннотации к вакцинам несложно. прочитать — ещё проще. сложно думать. вакцинация вызывает состояние подобное переболеванию в лёгкой форме. так что вмешательства в иммунитет никакого. вот закапывание интерферонов в нос во время гриппа — это вмешательство. потому что интерферон относится к группе интерлейкинов (неспецифический фактор иммунитета) и соответственно свои интерфероны вырабатываются в меньших дозах....
я — за прививки. это конечно риск. переходить дорогу  - тоже риск. но я бы не хотела вырвать у себя на ж*пе все волоса если моему ребёнку придётся контактировать с больыми полиомиелитом или дифтеритом… а туберкулёза у нас дофига. вот и думайте
jdmak
Так вот у нас тоже тубика дофига. Я видела статистику, не в газетах, а в документах по бюджету, официальных, которые не публикуют. Это можно из региональной части консультанта вытащить. 
Очень много открытой формы туберкулеза. 
Самая счастливая
Вот именно об этом и говорят противники прививок. Все люди, которые сейчас страдают туберкулезом привиты, т. к. в советское время вакцинация была поголовная. Тем не менее туберкулез цветет и пахнет
jdmak
Вот уж нет — у нас тубик привозят мигранты, у которых как раз вакцинации нет. Самая заядлая статистика именно по мигрантам из Узбекистана, Такжикистана. 
А еще у нас полиомиелит, тоже оттуда же.  Из тех районов, где о вакцинации давным-давно забыли.
lady
да не)) не так все плачевно в узбекистане)) делают у нас прививки. но правда в колхозах, откуда народ прет на зароботки, там конечно все печально
Fio-na
Тубик цветет и пахнет среди иммигрантов, а травят они им в основном непривитых.
dreams
А где не бизнес? Банально детские вещи- наценка в несколько раз превышает реальную стоимость. А детские жаропонижающие?  Или другие лекарства?  
Другой вопрос, что прежде, чем сделать прививку, надо хотя бы анализы сдать. А не просто издалека на ребенка посмотреть.  Ну и не вести сопливого ребенка в пк. 
У моей средней был медотвод и прививки делались под контролем невролога и иммунолога. Они начинали работать с ребенком за 2-3 дня до прививки и мониторили, как ребенок ее перенес. В саду и в нач. школе я прививки делать запретила. 
jdmak
На самом деле, все зависит отподачи информации.

Какая реклама самая эффективная? Которая вызывает как можно больше эмоций, а что может вызвать боьлше эмоций, чем страх за своих детей.

Схема стандартная — рассказывается трогательная история про «мальчика Гундосика» из села Пендосика, у которого жабры выросли или хвост отвалился. Причем, был ли мальчик, что и почему у него отвалилось, история стыдливо умалчивает, вот, к примеру, про некоего Гончарова история тоже умалчивает — ху из дыз мен? 
Можно еще пару-тройку фоток повесить для убедительности, с реально больными или отфотошопленными младенцами.

И типичная логическая ошибка=манипуляция — «после этого» не означает «вследствие этого» rtfm
  
Ваш пример, Марипусик, «У преподавателя оглох сын после прививки» не означает, что это несчастье с сыном преподавателя случилось из-за прививки.
MilaYa
я против прививок против гриппа. потому что вирус гриппа легко мутирует, и не факт, что прививаемый вирус будет хоть в каком-то родстве с эпидемически (полевым) вирусом. но от таких мерзостей как туберкулёз, столбняк или полиомиелит — таких болезней которые если не убивают — так калечат я бы прививала однозначно.
 
Евгения
Согласна.Я от гриппа кололась много раз — всё равно болею и всё рано мне ничего не помогает.Таков иммунитет мой.
Schatzi
согласна, от гриппа — нет смысла. Мне мой врач так говорит, типа если хотите, уколю;) но не советую.
jdmak
От гриппа мы тож не делаем. Я тоже смысла не вижу, из-за изменчивости вируса.
MilaYa
прежде чем читать о вреде прививок, почитайте (хоть в том же интернете) о болезнях от которых вы передумали прививать детей. многое станет понятнее....
антипрививочная война — тоже бизнес..... 
Schatzi
Я тоже во время беременности интересовалась этим вопросом, читала много и по-русски и по-немецки много противоречивой информации.
В конце-концов решила просто доверится своему врачу. Мед.образования у меня нет, просто нашла врача, которому доверяю. Он сделал прививки дочке и некоторые мне. Правда набор прививок у нас совсем другой, не как в России, я с подругой сравнивала,  У нас, например, не делают от туберкулеза.
Leila
привожу ссылку на закон “Об иммунопрофилактике инфекционных болезней”, почитайте обязательно.    www.riscorp.ru/page376
Leila
  1. Федеральный Закон “Об иммунопрофилактике инфекционных болезней” от 17 сентября 1998 года.
  2. “Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан” от 22 июля 1993 года.
  3. “Страшная правда о прививках” Галина Червонская, вирусолог.
  4. Н.В.Левашов “Зримый и незримый геноцид”, 2010 год.
  5. “Не так страшен грипп, как его вакцина”, Дэвид Айк (перевод с англ.).
  6. “Обращение родителей и врачей к президенту России Путину В.В.” (от 19.10.05 г. и 12.12.05 г.)
  7. Джон Раппопорт “Интервью с бывшим создателем вакцин”.
  8. Разумно о прививках. “Прививки. Что мы знаем о них?”
  9. Общественная организация “Здоровье. Информированный выбор” – “СМИ о вакцинации”, (интервью дал доктор философии Еврейского университета в Иерусалиме и практикующий врач-гомеопат Александр Коток).
  10. “Секретная миссия ВОЗ” (газета “Панорама”, Донецк, №34 от 20-26 августа 2009 года).
  11. “Вакцина в принципе не может остановить грипп!” Часть II (из интервью с экспертом по проблемам биологической безопасности, полковником запаса Михаилом Супотницким – смотриеженедельник “КП” от 17 сентября 2009 г.)
  12. “Прививки: мифы и реальность”, Галина Червонская, вирусолог.
  13. “Прививки от “женского рака”, эксперт Тамара Бебнева, акушер-гинеколог, кандидат мед. наук, старший научный сотрудник научно-поликлинического отделения ФГУ “Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им. В.И.Кулакова Росмедтехнологий”. (Журнал АВС № 1-2, 2010 год).
  14. “Беспощадная иммунизация”, Александр Коток, врач-гомеопат, 2006г.
  15. “Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей”, Александр Коток, врач-гомеопат, 2006 г.
  16. “Бесконтрольные прививки оголяют иммунитет”, Александр Гобец, доктор медицинских наук, профессор,заведующий кафедрой педиатрии и детских инфекционных болезней УГМАДО, 2011г.
  17. “Папы и мамы России ударили в набат”, письмо Президенту России Дмитрию Медведеву от участников Ассоциации городских родительских комитетов России от 1 февраля 2011года.
Если кому интересно, почитайте.
Самая счастливая
Спасибо
jdmak
Давайте пройдемся по списку. Больше всего ссылок на Александра Котока. 
Коток — врач-гомеопат, гомеопатия — вообще не медицина, ну, для тех, кто в курсе, конечно. А сколько Коток сделал денег на антипрививочной компании.
Вот это мне понравилось  доктор философии Еврейского университета в Иерусалиме и практикующий врач-гомеопат Александр Коток . Доктор философии из Еврейского университета — теперь главный иммунолог на территории бывшего СНГ. Преприимчивый дядька. 


Левашов — кхм-кхм — целитель. 

Девочки, вы смеетесь, он — вообще не врач crazy

Как в этом списке оказался Дэвид Айк, он  - писатель, вообще-то, тож никак не медик. 

А Вы, Лейла, читали собственно Бебневу, ту статью, на которую Вы сылатетсь, почитайте, а то эта ссылка здесь очень странно выглядит. Бебнева-то как раз за эту прививку  http://www.abc-gid.ru/articles/show/674/

 
jdmak
Да, Лейла, я поняла, Вы этих ссылок сами не читали, Вы их вот отсюда взяли. 
http://www.arh29-rod-vzv.info/index.php?option=com_content&view=article&id=260:falsifikacija-osnova-massovoj-vakcinacii&catid=48:vakcinacija&Itemid 

Вы сами по этим ссылкам не ходили, иначе, хотя бы Бебнева не оказалась бы в этом списке.

Для меня все ясно, вопросов больше не имею. Читая такие материалы, поверишь во что угодно. 

Действительно, зачем что-то читать, разбираться, когда можно просто скопировать список источников, из которых главный авторитет —  доктор философии из Еврейского университета preved.  

Вы и статью толком не читали, мне вот это очень понравилось «В развитых странах, например в США, за 8 лет с 1992 по 2000 годы заболело столбняком 15 детей; никто не умер – все выздоровели.» Ой, а правда-правда? Ой, а можно я интервью у этих феонменов возьму?

Статья наполнена такой бредятины, все в дну кучу, только реальность к этой статье никакого отношения не имеет.

Если к нам едут из регионов, где нет массовой вакцинаци, то мы с своем регионе сталкиваемся с болезнями, которых давно уже не было у нас зафиксировано: полиомиелит и  туберкулез. И с этими фактами никакие Котки и Червонские (кстати у нее нет ученой степени, если что) поделать ничего не могут.
Также участились случаи заболеваний гепатитом В, корью и коклюшем.
Schatzi
добавлю про США: а вы знаете, сколько в США людей, не имеющих мед. страховки и которые не могут позволить себе врача? У этих людей статистику кто-нибудь проводил? Их кто-нибудь считал?
комментарий был удален
Leila
Хорошо, врач гомеопат для вас не авторитет, вот мнения других врачей antivakcina.org.ua/vrachi-protiv-privivok/
Leila
jdmak
Я от подумала — на самом деле, я очень предубеждена против антипрививочников, еще и потому, что моя бывшая свекровь — бабка Баскервилей — ярая антипрививочница, малаховка, поклонница эзотерики и при всем при этом, типо  — православная, хотя о Православии она вообще ничего не знает.

Я все равно уверена, что лучше сделать прививку после сдачи анализов под контролем хорошего врача. Возможно, не все привики действительно нужно делать.
Но, как сенсибилизированная в отношении резус-фактора, я вижу на своем примере, как работает иммунитет. Еще я много читала в детстве -да, и про Дженнера и про вакцинацию. И не встречала противоречий.
Я как и в Ввшей второй ссылке, Лейла, полностью согласна с автором, который представляется врачом-педиатром: «Я врач-педиатр ПРОТИВ тотальной, навязываемой иммунизации детей в нашей стране, без информированного (осознанного) родительского решения и в отсутствие объективной информации ЗА и ПРОТИВ» .

Так я тож против тотальной навязываемой иммунизации детей без информированного родительского решения и в отсутствие объективной информации ЗА и ПРОТИВ.
Мы прививаем дочку по индивидуальному графику под контролем иммунолога с предварительными анализами (развернутый анализ крови), конечно, с осмотром ребенка, мерянием температуры.
Diana
Я тоже решила доверится врачу и сделала плановую прививку в платной клинике при отменном здоровье, в результате — через 2 месяца начались огромедные проблемы со здоровьем, в результате чего я была и в больницах, и на осмотре у кучи профессоров, год болею, жру лекарства пачками, и результата — ноль!
jdmak
Действительно, через два месяца  - только прививка виновата.
Fio-na
Временная связь радует. 2 месяца — это как раз тот срок, когда каждый дурак поймет, что это точно прививка.
jdmak
Я блог KasumiS почитала, у меня бы тож проблемы с здоровьем начались, если бы мне так нервы мотали.
Fio-na
А вот болеть с нервотрепки — это как раз понятно. Вообще большинство болезней от нервов (не все, конечно).
ABCD
Прививки- ох уж эти прививки. У нас с ними сложно… началось все с мамы и полиомелитной прививки- маму еле откачали, у брата после приславутой полиомелитной прививки поставили задержку психомоторного развития и ходить он стал после двух лет… у меня после прививки от оспы были осложнения на поджелудочную — результат- сахарный диабет, хорошо хоть без инсулина… но эта чертова поджелудочная потянула за собой весь жкт… боюсь я прививок у сотрудницы после прививки ребенок уже 15 лет овощем лежит- дало осложнение на мозг… откачали и вручили тельце… короче боюсь я их… но также я боюсь столбняка, и полиомелита… у нас девочка в класе болела… с дитем ношусь… очень боялась в роддоме сделали БЦЖ… и все… с нашей участковой лучше дел вообще неиметь она и с температурой на прививки отправит… договорилась в частной клинике теперь ждем когда кашель с насморком совсем пройдут, потом две недельки подождать, сдать анализы, пройти осмотр и вперед по индивидуальной програме… только боюсь пока все проколим я двинусь…
Schatzi
и я прививок боюсь, но и болезней этих тоже, у меня у папы сестра родная в 9 месяцев от столбняка умерла…
Vikusya
Прививки нужны, но в разумных пределах. Ибо каждая прививка снижает естественный иммунитет.
Прививка АКДС ставилась моему ребенку 1 раз. В ревакцинировании каждый год, как требует врач я не вижу смысла.
Кстати, от огромного количества прививок у детей бывают плохие зубы. Такие детки чаще болеют теми заболеваниями, от которых нет прививок — банальным ОРЗ. Ребенок, постоянно болеющий ОРЗ, имеет сопутствующие сердечные заболевания к подростковому возрасту. Ну и какие-нибудь хронические бронхиты в догонку.
Потому что все должно быть в меру.
Насчет прививки от гепатита В могу сказать отдельно. Гепатитом В можно заразиться в случае инъекций, или половым путем. Насколько велик риск? Гораздо больше шансов заболеть гепатитом А (контактно-бытовым), от которого нет прививок.
Моей маме, как сотруднику здравоохранения эти прививки ставили насильно. Ставили привики от гепатита В всем сотрудникам. Такое впечатление, что просто надо было провести испытания прививки на людях.
Результаты испытания: у одной женщины хронический глаумированный нефрит, у еще одной обострились все хронические заболевания какие были, у мамы в частности — ухудшение самочувствия, вплоть до выпадения волос клочьями. Кстати, волосы клочьями выпадали у всех. Нельзя этот факт списывать на совпадение.
Vikusya
Добавлю, что у меня есть привики. Но не все, которые бы местная поликлиника с удовольствием мне поставила.
У меня есть от краснухи, от дифтерита, от клещевого энцефалита (+ я застрахована от Лаймы). За мной гоняются чтобы поставить от гепатита, гриппа и прочего, я упорно отказываюсь.
Перестав ставить прививки от гриппа, в этом году впервые я гриппом и даже ОРЗ не болела.
Раньше ставила от гриппа и болела сильно. Вплоть до того, что подсела на нафтизин (медикаментозная зависимость).
rakcha
а у нас педиатров премии лишают если они прививки не поставят! и за то что нерадивые мамаши непроходят с детьми медосмотры у специалистов и нездают анализы! короче бегай за всеми, а то зарплату не получишь.
jdmak
За нами не бегают! Везде по-разному?

Я смотрю, во многих регионах совсем еще дикая практика лишать премий, мне, кстати, совершенно пофиг, кого и каких премий лишат. Если я вижу, что мой ребенок не совсем здоров, то кто бы как за мной не бегал, мне по барабану. Но так с сыном было, что привязывались с прививками. С дочкой ничего подобного, никто не дергает. 
Vikusya
В садик без прививок могут не взять, кстати вполне законно.
Хотя есть закон от 93 года что можно прививки не ставить, но есть и еще постановление, что в общеобразовательное учреждение могут ребенка и не пустить поскольку типа эпидемиологическая ситуация не благополучна.
dreams
Не имеют права не взять) но вот высадить, если карантин по кори или делают полиомиелит — легко. Причем высаживают на приличный срок. 
Vikusya
Я это и имею в виду. И будут постоянно тюкать этими карантинами.
dreams
По моим наблюдения на одном мамском форуме, никто не тюкает. Полио делают по графику и вроде там инрает роль какой именно вакциной, в этом году объявляли эпидемию по кори. Поэтому высаживали по реальной причине.  
Vikusya
Еще вспомнила про гепатит случай.
Ставили опять таки у мамы на работе. Помимо тех, с почками кто потом маялся и волосы выпали, одна из женщин при вакцинировании была тупо заражена гепатитом В и переболела им по полной программе.
Ибо прививка — это ослабленный вирус. Видимо не до конца ослабили, или иммунитет индивидуально среагировал, может еще какие факторы.
Это настолько индивидуальный вопрос, что НЕЛЬЗЯ подходить к нему массово, как это делают у нас в стране.
dreams
Конечно индивидуально, но и у родителей тоже должны быть мозги. Ведут же на прививку сразу после болезни или с легким насморком. Как будто, если не сделать прививку здесь и сейчас, мир перевернется. 
Ривьера
В нашем городе уже неоднократно умирали детки от 7мес до 5 лет именно из-за привывок. Никого виноватым не считают, не докопаешся(((
Fio-na
Ссылку на инфу, плз, + подробный анамнез. Потому что именно антипрививочники грешат отсутствием логики. Прививка была, например, сделана в 2007.Ребенок умер в 2009. А виновата, само-собой, прививка, что же еще? А еще я недавно переводила текстик: поступила жалоба от родителей девочки, умершей после прививки от дифтерии, зачем-то сделанной отдельно. Жалоба поступила не куда-нибудь, а в компанию-производитель прививки. В ходе разбирательства выяснилось, что у ребенка был врожденный порок сердца, и умерла она от сердечной недостаточности, через месяц после прививки. Само-собой, виновата компания-производитель, а не врач, не обследовавший ребенка.
Еще случай (тоже из судебных). Ребенка укусила собака. Родители подумали-подумали и решили, что ничего страшного в этой собаке не было. Потом через 4 дня появились первые признаки бешенства (водобоязнь и еще чего-то там, уже не помню). Через еще 3 дня родители повезли ребенка с температурой под 40 к врачу. Врач положил его в больницу, вколол лекарство от бешенства + положенную в таких случаях прививку. На следующий день ребенок умер. А виноваты не родители, не побежавшие к врачу в день укуса (когда полагается сделать прививку), а врач и компания-производитель.
И еще случай. На мой взгляд, практически анекдот.
Безутешная вдова обратилась в суд на компанию-производитель прививки (честно: не помню, которой именно, кажется 7-валентная какая-то). Ее муж, страдавший сахарным диабетом, язвой желудка, хронической сердечной недостаточностью, атеросклерозом и еще рядом заболеваний (не помню, каких), умер через месяц после прививки. Он, правда, уже год как лежал из-за своих заболеваний в больницах, а вакцинацию проходил на протяжении всей жизни, регулярно. Но вот после этой (не в первой раз ему введенной) умер. Ужасно, да? Ему было 95 лет. Хотите, еще повспоминаю, я таких текстов переводила много.
Евгения
Не думаю, что виновата прививка в случае с мальчиком, просто родители воврем не спохватились.После укуса собаки ВСЕГДА нужно идти в больницу и колоть 3 или 4 прививки с разницей в неделю.Не помню от чего это, но мне в вечер укуса сделали первую прививку, и ещё 2 или 3 раза я ездила спустя несколько дней.А потом мне делали 40 уколов в живот, т.к собака была с чумкой.
Так что в данной ситуации я на 100% уверена в халатности родителей.
Fio-na
Сейчас разработали новую прививку — там только 3 укола, но первый все равно надо делать в день укуса. Если мне не изменяет память, второй — через 4 дня, а последний — через 11. Именно к этой прививке родители почему-то и имели претензии.
Ривьера
Ссилки нет, так как город маленький у нас, сайта нет. Случай первый — девочка 4 лет. Абсолютно здоровая. Сделали привывку, ночью ребенок не проснулся. второй случай — ребенок-грудничок, так само, после привывки не проснулся на следуюющий день. Привывки от дифтерии. Дети были здоровы. Врать не буду, дети моих знакомых, об остальных подробностей незнаю, но говорят тоже от привывок
Fio-na
В таком случае, вопрос: какие анализы делали детям перед прививками?
Ривьера
Перед самыми привывками никто не заморачиваеться. Родители и хотели бы, но врачам нахер не надо. У нас могут не глядя на ребенка сразу уколоть и выгнать за дверь, чтобы очередь не задерживали…
Fio-na
Ничего не хочу сказать, но родителей не связывали по рукам и ногам? Что мешало пойти в ближайший диагностический центр и спокойно сделать анализы заплатно?
Ривьера
Никогда не предугадаеш, что може случиться. Раз со многими проходило, думали, что и с ними пройдет.
 Я своих только в частных привывать буду
Fio-na
А я на момент принятия решения уже год как переводила тексты о вакцинах. Все компании-производители во всех исследованиях пишут об обязательности анализов перед вакцинами. Причем, очень жестко прописывают такую необходимость во всех брошюрах, буклетах, которые раздают врачу. Но нашим врачам такие мелочи как-то неинтересны.
jdmak
А какие анализы перед прививками предлагают?
Vikusya
В нашем городе был смертный случай, я думаю их было и больше, но я как-то не особо интересовалась этой проблемой, поскольку для себя уже давно все что касаемо прививок решила.
Ребенку примерно полтора года поставили прививку в той поликлинике, где обслуживается и моя дочь.
Мама с ребенком в коляске пошла домой, пешочком, благо недалеко идти, всего 2 остановки. Решила прогуляться до дома. Ребенок ни в поликлинике, ни после беспокойства не показывал.
Около дома мамаша заметила, что ребенок не дышит, глядит стеклянными глазами и поняла что он уже мертв. Скорая ессно не откачала.
В поликлинике сказали следующее объяснение: типа есть неведомый медицине фактор, который типа называется беспричинная смертность младенцев.
И все.
Fio-na
Да, такой фактор есть. Но смерть от столбняка, полиомиелита, дифтерии, коклюша выглядит ничуть не лучше. Я уже молчу про последствия этих заболеваний у выживших, я просто хочу вам напомнить, что статистика смертности среди заболевших гораздо выше, чем статистика смертности у привитых.
Еще раз: вам ничто не мешает найти профессионального врача, сдать анализы (иммунограмма, аллергены итд), а потом разработать схему вакцинации вашего ребенка. Вы готовы потратить свое время и деньги на здоровье своего ребенка или предпочтете не делать прививки совсем, рискнуть, потому что услышали, что рт неправильно сделанных прививок могут быть последствия?
Vikusya
иммунограмма, аллергены… О чем Вы? Вы видимо в Москве или Питере живете. У нас тут, в Челябинске все по старинке. Непробиваемые традиции. Большинство врачей уверена такие слова только на периодических семинарах слушают, но себе на вооружение не берут.
Fio-na
Вопрос в том, насколько серьезно вы готовы пожертвовать своим временем и деньгами в вопросах защиты своего ребенка.
Про себя скажу: я бы рискнула, если бы речь шла о моем здоровье. Но в вопросах здоровья моих детей я бы и квартиру продала, если бы понадобилось, чем, простите за резкость, тратилась бы потом на похороны и антидепрессанты для себя.
Челябинск — не единственный город в стране. Кроме того, насколько мне известно, в Челябинске есть несколько представительств компаний-производителей прививок. Подозреваю, что и мед. центры (платные, естественно), тоже можно найти.
Fio-na
Вот, кстати. Погуглила: www.med74.ru/clinics6.html
И что вам мешает поискать отзывы, поспрашивать знакомых о качестве, пообщаться с врачами?
Pema
Да ладно, Викуся, я тоже из Че. Смотря какие врачи и какие родители. У меня куча друзей вообще рожали дома с частной аккушеркой, на все прививки писали отказы, мотивируя это конкретными правовыми выкладками. У всех все в порядке. 
Vikusya
Я часть прививок поставила ребенку, на часть написала отказы. МЕня беспокоит что слишком уж часто ставят ревакцинацию той же АКДС, чуть ли не каждый год.
jdmak
Разве АКДС так часто ставят? В первый год — да, а потом не каждый год, вроде, ревакцинируют.
lady
  4 раза ее делают. почти подряд
Vikusya
В нашем городе бывали случаи и по 10-12 раз за жизнь подростка. В год по разу.
jdmak
Ну, да, первые три прививки ставят через 45 дней, по-моему, три раза подряд, а потом через год ревакцинация. А потом, по-моему, в 7 лет ревакцинация, без коклюшного компонента. АДСМ.
lisichka
из личного опыта. во время беременности начиталась много информации. никаких ссылок у меня нет, все по памяти. попадалась мне и инфа про Японию. сделала так: до двух лет ни единой прививки (ребенок по сравнению со сверстниками практически ничем не болел), после двух, бцж и платные акдс, они называются инфанрикс по-моему, принцип тот же. потом стал вопрос с садиком, так как до конца не привиты по календарю прививок, в садик не пускают, медотвода не дают, ребенок здоров. но есть некоторые совершенно абсурдные прививки, которые иммунолог в нашей поликлинике считает обязательными. я нарыла кучу официальной информации о том, что календарь прививок это РЕКОМЕНДУЕМЫЕ прививки и не все из них являются обязательными (Украина). войну с иммунологом и садиком я выиграла. в итоге ребенок привит только от тех болезней которые Я посчитала нужными. и ответственность нести только мне.
да, по поводу гомеопатии... псевдонаука? пусть так, не спорю. у меня астма, средней степени тяжести. поддерживать состояние можно только гормонами (в моем случае). я видела, к чему это приводит. так вот от гормонов я отказалась. и достаточно успешно поддерживаю свое состояние гомеопатией вот уже пару лет. до этого я пару раз в год обязательно попадала в больницу в тяжелом состоянии. сейчас никаких больниц. эффект плацебо? пускай назовут так, те кто не знает, что такое астма.
jdmak
Гомеопатия  — как таковая, действительно псевдонаука, основы гомеопатии — классическая эзотерика (Такой бред, если честно).
Но сейчас многие врачи, которые лечат травами, к примеру, объявляют себя гомеопатами, и таким образом и денег больше получают.
Так что не всякий врач, объявляющий себя гомеопатом, им является. Тож самое с лекарствами, на многих написано гомеопатическое средство, а реально по составу видишь, что нет.
Если вы нашли своего врача и срества, которые Вам помогли, прекрасно.

Честно говоря, я некотором шоке от того, что некоторые прививки являются рекомендуемыми, а не обязательными у Вас в поликлинике. А можно узнать, какие?
lisichka
еще раз о гомеопатии. ни в коем случае не пытаюсь убедить, что это панацея, просто мне помогло, рассказываю о личном опыте.
по поводу прививок, не знаю как в России, а у нас в Украине есть небольшое противоречие в законодательстве. это не в частности в нашей поликлинике, у нас все обязательно, просто сославшись на законодательство в котором четко указано какие прививки есть обязательные я не делала прививок от гепатита В, гемофильной инфекции и тому подобные...
Закон України „Про захист населення від інфекційних хвороб”:
Ст.12
Профілактичні щеплення проти дифтерії (дифтерии), кашлюка (коклюш), кору (кори), поліомієліту, (полиомиелита) правця (столбняк), туберкульозу (туберкулеза) є обов'язковими і включаються до календаря щеплень.\

и ничего не сказано больше ни о каких прививках...


комментарий был удален
lisichka
я в садике написала заявление, что прививаемся по индивидуальному графику, без моего согласия никаких манту. сейчас обязательно предупреждают, если делают. со школой будет то же самое.
dreams
Сейчас без подписи родителей прививки не делают. У моей дочери тоже всегда фиговая манту. Один раз проверились у фтизиатора- все в норме. Для ее организма это нормальная реакция. Но мед отвода не дали. Кстати, в школе перед прививкой детей тщательно осматривают и температуру меряют. В предыдущей школе такого даже близко не было. 
lisichka
манту делают, аж бегом. никто никого не спрашивает.
dreams
Буквально вчера ставила автограф в дневнике, что даю согласие на манту. 
lisichka
это далеко не везде и очень хорошо, что эта практика расширяется.
dreams
Мне эта школа очень нравится своим подходом к детям и с учебной и с медицинской точки зрения. Конечно, не все там такие волшебные, но их ооочень мало. 
комментарий был удален
Vikusya
У меня нет прививки от туберкулеза. Ну можно сказать почти нет.
В роддоме конечно ставили. И все нормально.
А потом ставили вторую, опять в плечо.
И начались проблемы. Жуткая аллергия и распухание после прививки. Спустя год делали реакцию манту — тоже аллергия, уже на место Мантушки. В результате стояла на учете в тубдиспансере на подозрение в туберкулезе, все мои флюорографии были под особым контролем, заставляли пачками пить таблетки, которые давала врач-фтизиатр в диспансере.
Короче, итог такой. Сказали что туберкулеза и не было. Что типа вторая привика не получилась у меня. Не получилась она в моем организме и все тут. Поэтому и реакция аллергичная, и мантушки все положительные.
Живу дальше.
Aianostre
Классический холивар на тему прививок. Давайте я просто выскажу тут свое мнение, сразу скажу, я врач, работаю на скорой помощи, с поликлиниками и нормативами не связана никоим образом.
Прививки придумали не просто так. И если бы их не было, мы бы до сих пор мерли, как мухи, от эпидемий черной оспы и дифтерии. Без той же АКДС любая ссадина, полученная на улице, может стать причиной столбняка, который не лечится. Исход зависит от возможностей организма. Дифтерия — тоже не подарок, когда человек умирает от удушья из-за отекшего горла. 
Полиомиелит — почитайте, посмотрите. это не шутки.
БЦЖ и Манту — особый разговор. Мы рождаемся стерильными. Бактерий туберкулеза в организме нет. Тогда проба Манту отрицательная — нет реакции. Когда делают БЦЖ, то в организм искусственно вводят бактерии туберкулеза. Количество прививок зависит от реакции Манту: если она начала увеличиваться — то организм получил дозу и теперь выработает иммунитет. На 100% он не защитит, но шанс заразиться намного-намного меньше. Лучше пусть организм получит дозу бактерий от врача и под контролем, чем в автобусе или еще где от больных туберкулезом, ведь многие ходят просто так, без всякой защиты.
Реакции на прививку — вещь индивидуальная. Как правило, вводят бактерии или их части. Грубо говоря, это искусственное заражение. Поэтому повышение температуры, увеличение лимфоузлов не представляют ничего удивительного. Чрезмерная реакция редко, но бывает, и тут уже требуется помощь врача. Но с этим можно справиться, а вот чем может окончиться болезнь — неизвестно.
Единственное, чего я не принимаю — прививок против гриппа. Вирус настолько изменчив, что прошлогодняя вакцина не действует. А новые выпускают уже в период начала эпидемии, и делать прививку в это время — только напрягать иммунитет.

Напоследок:  никто и никогда не сделает прививку ребенку без согласия матери, а совершеннолетнему человеку без его собственного согласия. Врачи не имеют права настаивать или грозить санкциями. Это ВАШЕ дело. Но все риски и всю ответственность вы тоже берете на себя.

Если есть вопросы — я готова ответить 
Ривьера
Впринципе, согласна, я пережила все вакцины, которые были положенны, заболела только на ветряную оспу. Не умерла пока)))
Вопрос в другом — современное качество вакцин и добросовесность врачей, которые их делают
Aianostre
Ветрянка не вакцинируется, и ей лучше переболеть в детстве. Тогда проходит не тяжелее обычной ОРВИ, только с сыпью.
Насчет качества — поверьте, за этим следят очень строго, как и за правильностью манипуляций. Есть отдельные нюансы работы поликлиники, за которые при малейшем проколе дрючат всех, от руководства до непосредственного исполнителя, прививки в их числе. Но если есть сомнения, всегда можно пойти в платную поликлинику, выбрать и оплатить самую качественную, по Вашему мнению, вакцину, и сделать ее за денежку. Там точно все будет чисто. 
Ривьера
Помню, нас от ветрянки вакцинировали. Но переболела я ею в 15 лет, немного тяжело.
К сожалению, у нас никто не смотрит ни за качеством, ни за правильностью. Знаю, потому что мама работала в поликлинике и расказывала.
Aianostre
Ну частники есть
Alf
maripusik, лично я против прививок и против того, что врачи ставят их всем подряд и без анализов, причем терапевты и далеко не профессионалы даже в своей сфере. Из личных примеров: муж поставил против диффтерии прививку — болел недели 2: слабость, плохое самочувствие, головные боли… Мне терапевт усиленно хотела поставить прививку от гепатита Б, когда я приходила с простудой за больничным… Причем врач с медсестрой очень на меня давили, замолчали, когда я сказала, что вероятность подхватить эту болячку у меня крайне низкая, а получить НЕИЗВЕСТНЫЕ последствия прививки вполне реальны. Очень часто врачи давят своим авторитетом и пользуются безграмотностью людей в медицине( что естественно, т.к. пациенты обычно не заканчивают медакадемию в обязательном порядке).
Все воспринимают прививки как благо, без доказательств, независимых исследований, а если и будут плохие последствия от прививки или просто она окажется бездейственной — не докажешь, ни один врач не напишет такое заключение, вот это настораживает.
Никому свое мнение не навязываю, оно мое ЛИЧНОЕ.
Vikusya
На НТВ показывают сейчас репортаж о погибшем малыше от прививки, а вернее от неправильных действий участкового врача и фельдшера, проводившего осмотр. Насколько я поняла, врач толком не осмотрев ребенка, отправил на прививку, после чего началась аллергия. После этого вмешался еще и хирург, что-то там сделал, ребенок истек кровью.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.