"Бедная" свекровь...

Блог им. VoldiaVedma
Девчонки, я сегодня на работе чуть неумерла со смеху. У нас тут в основном женский коллектив, соответственно разговоры ведутся самые разные. И вот сидит у нас одна тетка-бабка (62 года) и бурно жалуется на невесток. В общем, ситуация такая. Они живут в 4-комнатке: тетка с мужем, старший сын с женой и ребенком и младший сын с девушкой. Почему все в одной квартире. я не поняла. Ситуацию буду сейчас освещать ИМЕННО с ее слов. Значит, девки в доме полностью ненормальные. Старшая сидит в декрете и ничего не делает. За ребенком не следит, потому что он вечно разбрасывает вещи (ребенку 3 года). Она им отвела комнату, пусть там с ребенком и сидит, почему ребенка вечно «носит» по всей квартире. У нее сыновья спокойные малыши были, а этот то орет как резанный, то носится как в *опу раненный. Невестка разбаловала дальше некуда, покупает сынишке все самое дорогое, не экономит, а сын (муж) на нее впахивает днем и ночью (программист). Невестка ее не слушает и все ее замечания игнорирует. Попросила переставить кресло в зале, так она не переставила, а что она пожилая женщина сама это делать должна? Невестка с сыном гулять пошли, она решила сюрприз сделать и их вещи в стирку загрузила. Так невестка вместо того, чтоб спасибо сказать, крик подняла. Едят черт знает что, то что готовит мама, они не едят, нос воротят, хотя раньше сын не жаловался. Купила себе мультиварку — зачем? если можно на плите готовить, а в мультиварке вредно (!!!). Транжира редкостная. Попросила сына половину зарплаты откладывать в общак (отдавать ей в ее копилку), иначе они так ни на что не накопят, так сын закатил скандал, еще и эту стерву позвал. Теперь неделю не разговаривают с ней, непонятно в чем она не права. Внука ей воспитывать не дают, и вот результат, ребенок теперь кошмарно разбалован. Младшая еще хуже. Она не жена сыну, а уже в доме порядки свои наводит. Не успела переехать, развесила в комнате свои фотографии, мебель переставили по фен-шую и вообще она завернута на какой-то подобной ерунде, ест только в определенное время суток, при виде сала падает в обморок, ест только китайскими палочками. Сынуля от нее просто тащится, говорит, что они с любимой ищут гармонию не только друг с другом, но и с окружающим миром — что за бред вообще? Самое страшное, что она сына старше на год, зачем ему такая старая (26 лет), вот у подруги ее дочка 22 года, так такая молодчинка, почему с ней не захотел встречаться, а нашел себе грымзу какую-то. Еще и страшная как атомная война, никогда не красится, волосы все время в хвост собирает. И постоянно ей высказывает свое мнение, например «почему я должна убираться после вас на кухне?» (она же тоже там готовит, пусть и убирает, старшая же с ребенком, ей иногда можно и отдыхать). Так вот вчера старший сын заявил ей, что они с женой съезжают, потому что жить стало им видите ли невыносимо и что она от них требует слишком много. А она, конечно, ничего не требует, попросила всего-то деньги в общак для их же блага. И теперь они квартиру снимать будут — опять растраты, явно невестка-транжира до такого додумалась. Но это еще полбеды. Младший этот разговор услышал и они с его девушкой тут же заявили, что как только старшие съедут, они тут же идут подавать заявление в ЗАГС. Из этого тетка сделала вывод, что дети дождались переезда старших с целью завладеть квартирой и разменять ее. Ну и дальше понятно. Младшая — стерва, ей от ее сына только квартира и нужна, потом сына бросит, в общем понятно все. (Это краткое содержание ее изливаний). И главное, невестки превратили дом в полный кавардак, а расхлебывать теперь ей.

Самое интересное, что сидит куча народу в кабинете, никто еще не свекровь, но все так сочувствуют бедной бабке, какие у нее сыновья неблагодарные, а невестки ужасные. Одна говорит, типа мой сын вырастет и женится, так пусть едет жить к невестке, я не потерплю, чтоб в моем доме какая-то дура права качала. В общем все ее поддерживают и сочувствуют. Я промолчала, решила, сейчас выскажусь, так вредные бабы тапками закидают (меня не особо любят на работе наши тетьки).
371 комментарий
Евгения
А я искренне не понимаю, почему эта тётенька должна в своём доме терпеть 2х чужих девок.Ясно что тётя тоже с закидонами, ну а по сути дела, если ты невестка и живёшь со свекровью и она хозяйка, сиди молча и права не качай.Имеешь долю в квартире — хоть оборись и делай что хочешь.Но если ты никто и звать тебя никак, то зачем тогда в чужом свои порядки наводить?
Я жила со свекровью 1,5 года, сроду даже не подумала мебель двигать, что-то менять.Это её дом, а я живу с её сыном.
И меня крайне удивит, если мои сыновья приведут баб в МОЮ 4комнатную квартиру и они начнут переставлять МОЮ мебель.Какого хрена? Вы на это заработали, чтобы тут хозяйничать?
Я за отдельное проживание молодой семьи от родителей, но если это временная необходимость, то извините, порядки порядками, но чтобы хозяевам было удобно.Своё купили, типа той же мультиварки, молодцы, я рада, ставь и готовь, ты её купила и это твоё имущество.
Так что тут палка о двух концах.
Nastasja
Если свекровь волнует, как стоят ее шкафы, диваны в комнате у сына, а не личное счастье сына с его избранницей — тогда есть повод негодовать. Подумаешь, переставила мебель, сын ведь теперь не один в комнате живет, а с женой, обоим должно быть удобно.
Евгения
А почему взрослый сын живёт с женой в квартире родителей? Женилка выросла, а благополучие нет? Не понимаю. Понимаю, если это временно.Но не ПМЖ.
Fio-na
Наверное, потому что он любит жену и не хочет ждать еще 10 лет, когда сможет начать зарабатывать нормально хотя бы на ипотеку. Я уверена, что это не ПМЖ. Вообще слово «женилка» звучит ужасно. Но это мое личное мнение.
Nastasja
Полностью согласна.  Ситуация, когда все без исключения молодые пары, женившись, отделяются от родителей — это утопия какая-то. Разные бывают случаи, разные финансовые возможности, разное воспитание, да все бывает разное! А временно бывает и на 5 лет временно, что ж теперь, это время жить так как свекровь шкафы 30 лет назад расставила?? (я про комнату сына)
Евгения
Фиона, на ипотеку можно начать зарабатывать в 25 лет.У нас тенденция щас такая, что женятся мужики как раз в этом возрасте.Временно — это до года.Может быть полтора.Но не пятилетка.
А как вы хотели? Это и есть женилка.У меня есть секретарша, у неё сын, ему 19 лет.Она воспитывает его одна, с зп в 15 тысяч рублей.Он учился платно в 2х институтах, нигде не продержался и семестра, не работает, но айфон, планшет и компьютер подай.Влюбился, привёл девочку к маме.Девочка сама такая же, студентка с бедными родителями, ей 200р на неделю дают.Мама, мы будем жить у тебя, мы влюблены.
Ага, то есть писюн вырос, девку шпилить.А жить с девкой на что, на мамины кровные? Моя секретарша со скандалом выкинула и его, и его девицу.Тут уже не вопрос в уважении выбора сына, а вопрос в его адекватности.Поэтому я до своих сыновей всё же решила донести, что такое семья, с чем это кушают и что для этого надо.
Fio-na
Ну это крайняя ситуация, и мне оч. хочется сказать, что у меня-то сын будет не такой (но увы, я не Комаровский, и не застрахована от такого оборота). Мое ИМХО, что в некоторых профессиях приходится зарабатывать на квартиру долго и нудно, все 5, а то и 10 лет. Если у парня в голове «женилка», то ваша секретарша права.
Евгения
Берите  больше, многие и по 20 лет зарабатывают.На то и ипотека, чтобы купить, въехать и выплачивать.
Я сама прошла через это,6 долгих лет.И не жалею.
Белочка
по свои расчетам (я тут математекой развлекалась выше) у меня вообще голяк с накоплением на свою квартиру))) и это не дает мне основания и не придает желания жить со свекровью. 

А ваша секретарша правильно сделала. Сын не понял старания матери касательно образования, принял как должное и обнаглел до нельзя. И это (обращаюсь к Фионе) не крайний случай, а часты случай в наши дни. Далеко не хожу. У троюродной сестры сын в 18 лет поставил перед фактом- женюсь. люблю. привел. Оба не работали. На шее у родителей. Она вскоре забеременила. Он устроился на 10 000 рублей, т.к. без образования. родили ребенка. по большей части содержат родители молодых. по принципу, а куда деваться???  Сестра в кредитах, над гаражом себе комнатку соорудили, чтобы молодым уступить свои 2 в домишке (домишко в общем дворе по принципу барака). И сына все возмущается, что как-то тесно ему, и работает он на 10 000- дешевле дома сидеть. не жизнь у всех а дурдом
Elize
Какие 2 института, айфон который стоит 42 тысячи (самый дешевый 17тыс) и плашет с компом если у мадам зарплата 15 тыс рублей! Допустим брала она это все в кредиты для любимого сынка, но выплатить кредит с зарплатой 15 тыщ рублей нереально!
Lazy
Насколько я поняла, Евгения написала не о том, что молодому человеку все это было куплено (с з/п 15 000 это нереально), а обрисовала уровень притязаний. Это то, что сын требовал.
И не учился он в 2-х институтах, тем более одновременно, а поступал в них по очереди и вылетал после 1-го семестра.
Молодой человек зарвался до предела, и в один прекрасный момент терпение матери лопнуло. Содержать еще и девушку сына желанием не загорелась (и правильно сделала).
Elize
Даже если и пытался учиться в университете, не думаю я что с зарплатой 15 тыс его мама смогла бы учить, прям как в сказке.
Евгения
Учёба в универе, семестр стоил, насколько я помню, в 1м универе 27 тысяч семестр, во втором 20.Мама брала кредит на семестр, и платила кредит полгода.Вполне возможно,Elize.
Евгения
Elize, поверьте, очень даже реально.На 15 тысяч можно взять 1 кредит и выплачивать его полгода-год.У нас вся страна так живёт, неужели вы не замечаете?
Мы с мужем зарабатывали на двоих сначала 30 тысяч, снимали за 12 с коммуналкой жильё.На 18 тысяч умудрялись и жить, и телефоны покупать, и мебель, и технику, всё в кредиты.Дальше у нас доход стал около 80 тысяч на двоих, тут то мы и задумались об ипотеке.И знаете, как мы жили? Мы 12 платили за аренду, около 40 ежемесячно на ипотеку, имели кредит на машину, это почти 20 тысяч в месяц, а на остальное делали ремонт в новом жилье.Я 2 года ходила с одной сумкой, и как говорится «ты коньки ещё не сносила».И жрали одну картошку, которую мне дедушка мой давал, из жалости ко мне.У мужа моего аллергия на стройматериалы и строительную пыль, жить в стройке мы не могли, поэтому и снимали, и то ремонтировали.И так мы прожили 6 лет, пока у нас не появились внезапные деньги и мы не выплатили ипотеку.

А многие на 15 тысяч вот так всю жизнь тянут.Вы как будто не из нашего измерения.
Elize
для меня нереально жить вдвоем с мужем на 15 тыс, хоть убейте, не смогу. Ну видимо у всех по разному.
Евгения
Эта женщина воспитывает сына одна.Как-то умудрялась.
В моём родном городе 15 тысяч на семью — хорошие деньги.А это под Калугой.
Elize
Я почему-то считала что Вы москвичка. Ну тогда всё ясно.
Евгения
Нет, не москвичка.В Калуге, скажу вам, некоторые цены повыше московских.На продукты особенно.У вас в Ашане у меня экономия при хорошей закупке на 3-4 тысячи почти выходит.На жильё, конечно, дешевле.Но тоже не на много.Мы и на 15 тысяч жили, поэтому знаю, что на эти деньги жить сложно, но реально.
Полстраны за МКАДом так живёт.
Deva
Евгения, а Вы тоже «девка, которую шпилят»???
Elize
Deva, может я тоже была «девка, которую шпилят»? До женитьбы я приходила с ночевками к своему будущему мужу, а когда поженились, был кризис, у мужа не было денег даже на еду, жили на деньги которые мне высылали родители, на мои деньги жили: свекра, муж, я + братец мужа  и его любовница. жили так 2 месяца. Потом пришлось отсеить лишних и питаться мы начали отдельно от всех.
Евгения
Дева, девка которую шпилят это не жена.Это сожительница.Жена это уже статус.Я с первым мужем пока в гульки гуляла, я сама знала, что я вот это самое и моё место пока ещё нигде.Стала женой, да.
А для второго мужа я была даже не знаю кем.У меня, во-первых, свекрови не было во втором браке, а во-вторых меня до брака не шпилили, мы очень быстро отношения оформили, да и уединяться нам было особо, знаете ли, негде.
Slavjanka
Твою мать, меня оказывается уже 11 лет шпилят, не имея на то согласия от государства )))
Snek
Славянка, как так можно жить?!))))
Евгения
Вас то нет.С таким длительным сожительством вы уже 100 лет как жена, государство даже ваши интересы уже учитывать будет.Вы даже имущество в случае чего разделите как супруги.
А вот отношения по 2-3 месяца или чуть более длительные… обычно вызывают подозрения.Я если честно расстилаться как свекровь перед каждой девушкой своих сыновей не собираюсь.На то у меня будут их жёны или долговременные сожительницы.А строить отношения с первой по двадцать пятую включительно даже не вижу смысла.
Snek
Евгения, а вот тоже интересно, как в гражданском браке можно эту дату начала совместного сожительства доказать?
Евгения
Фактическое имущество.Если есть дети, то ещё проще.Плюс свидетели.
Большая ошибка женщин-сожительниц, при расставании или со скандалами имущество делят, или просто отбирают у мужиков тихих, или уходят без всего.
Опять же, своё можно отсудить через суд, не в порялке раздела имущества как в бракоразводном процессе, а например доказывая, что грубо говоря холодильник оформлен в кредит на вас.Или если есть документы, что покупка телевизора была оформлена на вас и если есть люди, которые смогут доказать, что куплено на ваши средства.Например, вы продали что-то и есть документы на это, или ссуда взята на вас, или же вам дала деньги ваша сестра.Вариантов полно.
Если есть несовершеннолетние дети, и сожитель записан как отец, то запросто можно подать на алименты.

Сожительство хорошее дело когда люди просто вдвоём живут и горя не знают.Когда есть дети, то лучше оформиться.Брак ведь это не государственное подтверждение того, что вы спите вместе, а защита вашего брачного имущества и защита прав детей.
dreams
Если ребенок рожден не в браке, но записан на отца, он становится автоматически его наследником? 
Евгения
Конечно, это же его дети.Даже если совершеннолетние и не в браке рождены, в любом случае они наследники первой очереди.
dreams
Самой интересно стало, чего это я решила иначе?)))
 
Евгения
Касаясь закона многие думают иначе.Я знала женщину, они 7 лет с мужем не жили, не разводились и он сам платил ей алименты, ровно 25% от зп, он в этом плане был честный.Так она искренне думала, что в случае развода ни копейки алиментов на дочку не получит, развод не давала категорически ему, грозилась там всем чем можно.Судья ещё попался такой,2 раза им срок на примирение давал.А муж этой женщины хотел жениться.Когда ей разъяснили, что ничего в её с дочерью жизни не поменяется — дала развод, и то с опасениями.
Николь
частично согшлашусь, частично нет
Мебель она переставляла в комнате парня. Женщина видит, что парень очень любит эту девушку, это его выдор и его надо уважать. Какая ей разница, где стоит кровать или кресло? она же не в ее комнате это переставила. а если сына устраивает (т.к. это его личнная комната) то должно устраивать и свекровь.
Далее, Но если ты никто и звать тебя никак тоже не согласна. мужчина привет в дом женщину, она же не рабыня, не любовница его, а спутница. знаяит с ваших слов получается, что невестка должна делать все, что скажет свекровь-а при этом помалкивать? это бред.  Она же не на кухне хозяйничает или ванной.
Просто эта женщина добьется того, что останется одна в своей квартире, а внуков будет изредка навещать
Соглашусь, что да, лучше и спокойнее жить отдельно
Белочка
вот опять тему затронули противоречивую)) но  не поверю я вам, извините, что вы будете согласны на перестановку мебели в вашей квартире девушкой  сына. Это квартира не молодого человека. и комната  его в смысле — он там ночует, а то что в ней он 100% сам не заработал.  Готова поспорить, что он только на потрахушки зарабатывает, а сам и стола не купил, не вру, компьютерный купил наверное)) обстановку комнаты покупают родители.  выросла женилка — иди из родительского гнезда. пробуй жить сам. ты ж мужчина елы-палы!!! какого рожна переть к родителям, да еще не женившись????   не пойму я этого никогда.! и звать невестку в доме свекров НИКАк, потому что она там Никогда не будет хозяйкой. Не бывает 2 хозяек, а тем более 3-х в одной квартире. Бред. Хоть 10000 раз мне прокречите что сын привел жену  в свое место проживание)) сноха будет Никем всегда в Чужом Доме!
Ривьера
Значит нехер было покупать в комнату сына мебель и другие принадлежности. Тем более мы точно и не знаем, может там все покупал именно сын. Раз  мамо выделила ему комнату, значит пусть там делает что захочет… и порядки свои наводит. Ведь он был непротив, что бы его девушка наводила порядок
Белочка
а может это хорошо, что нет у меня детей?? а то вот вырасти. а они тебе в дом приведут МЧ или МД и скажет дочурка (сын) мама это моя комната мы здесь с  Васей (Аней) будем жить а ты молчи. и вообще  Вася (Аня) любит спать на подоконнике, а на полу будем выращивать птрушку кудрявую, так что мать забирай ка ты  тумбочку отсель. Мы здесь жить будем… Не дай Бог так воспитать детей которые не понимают, что  надо в этой жизни быть самостоятельными и в родительский дом нужно вежливо проситься после ЗАГСа и то в крайнем случае…
Ривьера
Вообщето если у меня будет 4 к квартира, я вовсех комнатах жить одна одновременно практически не смогу. Раз я рожаю детей, значит я должна подумать о их будущем и дать какой нибудь старт. А не после 18 лет с криком ЭТО СПАРТА! выгонять своих детей на улицу.
Nastasja
rofl 
Николь
согласна, что она эту кваритру с собой в могилу заберет? разменяла бы и жила себе отдельно и с чистой совестью
ABCD
она не обязана. детки здоровые пусть идут и работают.
Ривьера
раз уж деток рожала, значит знала, что рано или поздно  они вырастут. За год на дом не заработаеш. Скажете жениться позже надо… А вот если сейчас свою судьбу встретили, то ждать 10 лет, пока хоть какая нибудь жиплощадь не появиться? А до того как быть? Я сомневаюсь, что здесь уже в 18 лет все были со своими заработаными квартирами
ABCD
тоесть если нет возможности детям квартиры и старты создавать то и рожать ненадо… ой насмешили тут пол сайта размножаються, а вот их предки не смогли не подумали… ой не смешите. мы б уже вымерли
Ривьера
А что, лучше пускай после 18 дети дружно отправляються на помойку. Я наверное злая. но я считаю, что детей надо рожать по возможности. Тоесть если нет средств, то нефиг рожать 10 детей, мучить себя и их в том числе. А потом жаловаться на жизнь. Раньше думать надо
ABCD
а кто о помойке говорит? говорят что прежде чем женитцо то неплохо б на ноги стать и хотяб на съем зарабатывать — это не так уж не много… и не вешать проблемы на шеи родителей а пытаться заработать самим. по вашему мнению что деть после 18 должен навесить на мамо и тато еще и свою любоф… что б его потрахульки содержали и оплачивали? уж родной сам. а сам живи сколько хочешь… если совсем уж погано то живешь с нами и с женой то пожайлуста не надо приходить к нам хозяивами и рассказывать как нам жить и где должна стоять мебель
Ривьера
Если снимать, то накопить вообще не получиться. У нас например сьем однушки стоит половину мужниной зарплаты. И вообще то никто и не говорит на шее содержать, но на первое время комнату дать можно. И пусть там делают что хотят, лиш бы не мешали. Питаються и за комуналку тоже сами платят
ABCD
это если они что то делают и на что то копят- но опять долны быть сроки… и опять они должны понимать что они не совсем у себя дома.
Евгения
Мивинка, я понимаю что это временно.Но не постоянка.Я себе на квартиру заработала, своим сыновьям по одшушке тоже куплю.Вот там пусть живут и делают что хотят.А моя 4к квартира это только мой, кровью и потом заработанное.Вырастут дети — я в их комнатах спортзал сделаю, или для внуков детскую.
Кристинка
а я могу жить одна в 4-х комнатной, и мне мало. Я как украинец из анекдота, который на луне хочет получить участок побольше, что б воооооон еще там огурчиков посадить.
Ривьера
Я бы одна лучше  максимум в двух комнатах жила. Не люблю заморачиваться насчет уборки больших помещений, тем более я немного неряшлива. Да и накладно все содержать, имею ввиду комунальные платежи. Люблю небольшие уютные комнатки, чтобы не было места для безпорядка
ABCD
ну так все по разному любят… моя свекера сама в трешке живет… мне это может сколько угодно не нравиться, но какое отношение я имею к её квартире
 
Кристинка
комунальные платежи и уборка не такое уж большое горе, по сравнению с наслаждением жизнью на большой территории. Я готова на необходимое зло, ради того, что бы по большому счету мне было хорошо.
Ривьера
большая територия меня напрягает, самой страшно жыть в большом доме или квартире. Я всегда боялась и сейчас боюсь оставаться дома одна, у нас большой дом.
ABCD
блин а я люблю побыть одна. какие же мы разные
Ривьера
Я люблю быть одна, люблю покой. Но не люблю слишком больших комнат и помещений с множествами комнат. Я не могу спокойно сидеть, когда дверь в мою комнату или на кухню открыта, бесит жутко. Вообще, моя мечта — маленький частный домик с большим садом. Почему маленький,, еще  она причина — не хочу жить со своими взрослыми детьми и их семьями в будующем, я лучше помогу им купить что нибудь свое
ABCD
а я мечтаю о мастерской… с размером с ангар- єто ж сколько там сделать то можно
Кристинка
а мне еще нужна большая комната под гардероб. Шкаф не самое идеальное место для одежды.
Snek
АВСД, а что Вы будете мастерить в мастерской? ;)
ABCD
ой чего б только не делала! маслом писала… батик, керамика… можно габелены делать… шить что то необыкновенное. да если б где каморка на это была то тоже подошла… ангар как мечта… сейчас у мужа лоджию отвоюю и будет своя каморка
Кристинка
все люди разные. Кому-то нужны маленькие, уютные «шкатулочки», кому-то самолетного ангара будет мало. Это ж такое дело.
Евгения
Мивинка, когда семья большая, и 4х комнат мало.У меня семья приличная, и чую ей ещё расширяться.Нам хватает.Уборка это не проблема, на что существует моющий пылесос?
комментарий был удален
Ривьера
Я не говорю делить, но гнать своих детей при неимении жилья я бы не стала.
комментарий был удален
ABCD
и я о том же… а если прижало то будь добр живи по моим правилам.
Fio-na
То есть, если ваш ребенок в возрасте, допустим, 20 лет, в процессе получения образования, когда он еще не начал зарабатывать нормальные деньги, неожиданно серьезно влюбится и захочет жить с любимой женщиной, вы ему в срочном порядке дадите пинок под зад с легендарным «Женилка выросла» или сообщите, что пока вы живы, чужие тетки в вашему доме жить не будут, поэтому, сына, терпи? Мне кажется, что нормальный сын после этого, конечно, найдет способ съехать с квартиры и жить с любимой где-нибудь в общаге, но общение с вами серьезно ограничит.
Fio-na
Этот взгляд имеет право на существование, но мое личное ИМХО: провинились, когда рожали ребенка. Утрирую, конечно, но смысл следующие: когда мы рожаем ребенка, мы должны понимать, что несем за него определенную ответственность. Мы, как родители, обязаны обеспечить его хорошим образованием, которое поможет ему встать на ноги, воспитанием, чтобы он мог за себя постоять. Вместе с этим, по крайней мере, до его совершеннолетия мы обязаны его обеспечивать. Никто не спорит, что потом его вполне можно выкинуть из гнезда, дабы он мог сам расправить крылья. Проблема  в том, что нас самих в свое время так круто из гнезда никто не выкидывал. Раньше и снимать квартиру и даже ее купить/получить БЕСПЛАТНО было проще, не ввязываясь в ипотечную кабалу на всю жизнь. Поэтому лично я своим детям буду обеспечивать какой-то старт в виде 1-комнатной квартиры где-нибудь в пригороде Москвы. Если не смогу — будут жить с женами у нас. Я люблю моих детей, желаю им счастье и не собираюсь выкидывать на улицу и требовать от них рабского повиновения, проявляя нездоровый эгоизм.
Fio-na
Ну и, соответственно, дети и сами должны стремиться к отделению. Т.е., они должны стремиться зарабатывать деньги, ответственно подходить к вопросу покупки жилья/расширения итд.
Fio-na
Напргяглись = начали отдавать половину зп на съем или ипотеку с итоговой двойной выплатой за квартиру продолжительностью много лет, впахивать, рваться на части. ИМХО, бессмысленное деяние. Родители должны стремиться помогать, а не заставлять детей, за которых взяли ответственность в свое время, становиться рабами жилья.
Fio-na
А что, присутствие счастливого собственного ребенка в соседней комнате автоматом означает крест на себе, который надо терпеть? Да, ребенок «с женилкой» должен стремиться к получению своей квартиры — работать/зарабатывать итд, но не пытаться порваться на куске, если есть любящие родители, которые могут помочь, не пожертвовав собой. Раз у 25-летнего дядьки должно хватить ума заработать на 1-комнатку, его родители, прошедшие неизмеримо большую жизнь, должны уже иметь возможность и помочь ему как-то, например, обменяв квартиру.
Если взрослые дети должны помогать родителям, почему родители не должны помогать им? Откуда одностороннесть в отношениях? Или ближе к 50 годам родители в срочном порядке становятся старыми и немощными, и все уменя в области зарабатывания денег куда-то исчезают?
Fio-na
Не передергиваю. Если у свекрови есть проблема в нахождении с невесткой в одной квартире, свекрови, ИМХО, стоит 1) поговорить с невесткой о порядке пользования квартирой. Если же договоренности/выполнения договоренности не удалось достичь, опять же, ИМХО, свекрови стоит 2) озаботиться помощью для сына в покупке отдельного жилья. Не покупкой, а помощью. Помятуя, что большинство свекровей свои квартиры получили не тяжким трудом, в результате чего у них могло бы появиться право кричать о том, что сын должен родить квартиру из пальца за год, имеет смысл 1) разменять квартиру 2) помочь с первичным взносом.
Fio-na
Я в общем не спорю. Кроме одного: а что зазорного в помощи родителей. Они вам родили, они вас воспитали. Они вас любят и хотят помочь. Это же здорово. И вы, как только встанете на ноги (а вы встанете, потому что стремитесь к этому) тоже будете им помогать. И они вашей помощи стыдиться не будут, м?
Белочка
работать с родней не стоит. и жить под одной коышей тоже. я допускаю житие когда на одном участке дом и свекров и дом молодых, или во дворе родителей жены есть  времянка  где молодые поселились. как у мусульман. они живут большими семьями, но не на одной кухне)) я так по крайней мере знаю. у них так положено и с детства культивируется немного по другому взаимоотношение с родней. у нас же в большей степени как не крути не уживаются родные мать и дочь. не говоря уже о зяте- теще, невестке-свекрови.
Schatzi
да, мне больше всего нравится, что женщины одеваются дома королевой для своего любимого, а для посторонних мужчин скрывают свои прелести и одеваются скромно. А у русских как? Для посторонних — королева, а дома в грязном халате с бигудей. Причем до сих пор так, по своим одноклассницам сужу.
Белочка
твоя правда. я бывала в домах у знакомых мусульман (к слову. кабардинцы, осетины и не только)), все сосредоточено на семье. есть богатве дома. а есть скромно но уютно и как-то величественно. женщины  на каких-либо семейных праздниках красиво одеты, макияж суперский. а так по улице ходят ненакрашенные.
ABCD
боюсь что высказывания о великом долге преред ребенком заканчиваеться через год после совместного проживания с его второй половинкой… и если эти дети еще и не работают… ой весело то бабке и дедке
ABCD
вот и я о томЁ! есть такое понтие — гиперопека… так вот иногда для блага дитяти лучше его и пнуть что что то делал, думал и строил.
есть у меня черырехюродная сестра- ситуация такая… нашла себе девочка мальчика… девочке 16 мальчику 18, любовь морковь… встречаються гуляют… он ей типа деньги периодами дает… родители у девочки в разводе мама пашет и на себя и на девочку… и тут девочка решает что у неё семья и приводит своего кавалера домой к себе жить… кавалер без работы на тот момент… ну что б мама«обрадовалась»- это слабо сказано… дочь учебу забросила, работать не хочет так еще и типа мужа привела, и всех мама кормить должна. маме расклад не понравился она его и попросила… ну доченька через пол годика благополучно забеременела и маме до 4 месяцев не говорила, а потом поставила перед фактом и привела«мужа»… он кстати досихпор не работает… живут они на пособие на дите и уже второго ждут… кормит всех мама, за квартиру платит мама! я ей говорю- ну что ты их кормишь, у них же стимула нет что б жопкой шевелить- крыша есть, еда в холодильнике сама появляеться а на сигареты, шмотки и гульки пособие… ну и в ответ- ну что ж я своего ребенка кормить не буду? ну и какое будущее то у этой доченьки? с «мужем» они не рассписаны тк за детей матери одиночки больше пособие дают… что на это скажете?
ABCD
ну так и читай текст! тетка мамина двоюродная сестра… дочу и на курсы в вуз устраивала… та с них сбегала, потом отправила её на парихмахера учиться- а та вместо занятий к мч бегала… мне иногда кажеться что она забеременела что б мама её «мужа» жить пустила… по сути то впустить то могла- но кормить то зачем?
а сейчас болото жуть и как из него выбраться непонятно
ABCD
про стадии взросления- папа от них ушел за 3 года до этих событий! мама взяла волю кулак… переоформила квартиру на себя и на дочь- незнаю какими путями… дочь и с репетиторами и на курсы красоты отправлялась- все что хочет мама старалась- и девочка то вроде то не дура училась хорошо… а потом появился этот прынц- он сперва начал доче деньги давать — та матери и заявила что ты де мать дура пашешь а я мужика захомутала… вся философия… и много самомнения
Белочка
ваша мама сказала то чего многие стесняюися сказать в силу стереотипа «что люди подумают», «а вдруг говорить будут выгнала».  Мама ваша права.

Я свою позицию (высказанную в коментах) построила не по теории. Моя родная сестра когда первый раз вышла замуж жила с мужем у нас в двушке. Я с родителями в одной комнате. Она с мужем в другой. Мне было 17. Сестре 18. Мужу 23. Вот с 17 лет я точно решила, что жить в квартире «колхозом» невыносимо. Нет у нас не было скандалов. Но  жить в режиме ожидания ванны. ожидания туалета, просьб выйти из комнаты в адрес папы, дабы мне переодется, в ночной рубашке не выйти в уборную. а вдруг преспичит и зятю… — просто тяжко до одури. Ни они не могут с друзьями полноценно посидеть на кухне. потому как надо уважать родителей и до утра не кутить)))а в 18 хотелось им молодым))) не мне с подругми не посидеть, потому как и так после работы дома полна горница людей. ни родителям не позвать своих друзей и поговорить, та как кухня тоже нужна молодым была. Готовила мама, сестра и я. Только вот Коля любил покрмандовать и мной. Без скандалов было решено, что он попутал. Брак у сестры распался, потому как Коля бросил работу, сестра была студенткой, я заканчивала технарь и мой папа не согласился еще и Колю содержать. Коля полгода полежал на диване. Сестра подала на развод. Вышла замуж через два года. Жила и живет сейчас отдельно. А Коле было по кайфу ить поживать.  А мне нет)))  и маме с папой нет. Да и сестре тоже не очень. Она поняла, что любовь любовью, а думать надо!
Белочка
на кавказе в 90-е про гражданский брак только слышали, но никому не приходило на ум жить до свадьбы. Клеймо от которого фиг бы отмылся если бы жил в свои 18-25 гражданским браком)). Никто независимо от национальности, религии, соц. положения не взял бы тебя в жены, зная что ты с кем-то жила  не в браке. Жить без штампа могли только те кто после развода)))
комментарий был удален
Elize
Silver, мне кажется из Вас получится свекровь в точности как пишут на данном сайте.
комментарий был удален
Fio-na
А если от этого будет зависеть счастье вашего сына?
Я на самом деле не имею целью вас переубедить. У нас разные, имеющие полное право на жизнь, взгляды, но мне жутко интересно с вами поспорить исключительно из любопытства, как оно бывает, если по-другому смотреть на жилищную проблему у детей.
Собственно, по теме: что вы имеете в виду под постоянной основой. Навсегда? А если речь пойдет о 5-6 годах, в течение которых (заранее, допустим, известно) пара заработает достаточно денег, чтобы внести первичный ипотечный взнос? А если в (в дополнение к последнему) будете точно знать, что ваше срочное выпихивание сына с женой на улицу приведет к отсрочке покупки ими ипотечной квартиры лет на 10?
И еще вопрос: а вы помогать сыну хоть немножко будете? Как?
Elize
Fio-na, тут я с Вами соглашусь на все 100%!
Malvina
Девочки, а ведь на самом деле, только у нас родители помогают всю жизнь детям, только у нас живут с родителями. Получается, что «ребенок» взрослеет по настоящему только когда нестает родителей и у самого уже дети взрослые. В Европе, например, с университетских лет дети не живут с родителями. Уходят на съем, подрабатывают. Семьи создают в ± 30, когда уже за плечами есть жизненный опыт.
Snek
Мальвина, ты права, однако я считаю, если бы у нас не бло бы квартиры, которую предоставили нам родители, мы бы снимали и тогда муж не смог бы заработать на квартиру.Он категорически против кредитов, говорит не хочет работать на проценты. Я к чему написала, что когда родители дают какой то старт, то легче оттолкнуться и идти дальше, хотя есть такие которые садятся на подсос и не тянутся.а нафига все ж есть.
Malvina
спору нет, намного легче — когда родители дав, не упрекают. А вот если дадут, а потом еще постоянно напоминают, вот мол помогли, по гроб обязана, о лучше ничего не нужно давать.

Я лично, ссорюсь с родителями из -за их попыток нам помагать, присекаю сразу. Им то приятно, но а для нас это губительно. Мы в жизни должны всего добиваться сами. Конечно, большую роль играет то, что мы живем заграницей.

Родители мужа, не помагают, но лезли очень. 
Slavjanka
А по моему в Европе проценты по ипотеке совсем другие, чем в России.
Malvina
Я не знаю какие % России, в Чехии од 3,54 % годовых.
Slavjanka
В России примерно 10-14% годовых (это в Сбербанке). Так на ежемесячные проценты может и зарплаты не хватить.
комментарий был удален
комментарий был удален
Fio-na
Вот, собственно, вы это и сделали: вы практически повторили мою точку зрения. Как я теперь спорить буду?...
Дело в том, что в Москве для съема однушки понадобится, грубо говоря, половина или чуть больше средней зп. среднестатистического офисного работника. Из оставшейся суммы вычитаем коммунальные платежи, и получаем деньги, за которые можно не умереть с голоду. Какие уж там дети.
Нет, можно, конечно, вывернуться наизнанку, порваться в клочки, пойти на работу, требующую полного отречения и заработать больше. ИМХО, любящие родители в таких условиях помогут.
У нас 3-комнатная квартира и 2 детей. Если наше финансовое состояние не улучшится, и све будет так, как сейчас, мы разменяем ее (нескоро) на 3 однушки с доплатой. Если повезет — 2 однушки в пригороде для детей, для старта, и 1 двушку для нас с мужем. ИМХО, так правильно.
Elaina
У нас в России вся зарплата уходит на съем. Поэтому если снимать жилье, то на первоначальный взнос откладывать нечего будет
комментарий был удален
_______
А при каких обстоятельствах Вы стали жить в  Канаде? 
комментарий был удален
_______
Интернет и система google поможет, сказатьjoke
_______
а кто Вы про профессии?
комментарий был удален
_______
И как долго Вы там уже живете?
комментарий был удален
ABCD
ну знаете у меня в 20 лет был такой мч который женитцо предлагал… и как я поняла его папа спокойно отсылал его жить ко мне… ну вот я учусь… он тоже… работы нет… любовь-любовью- семья семьей. не серьезно это все, я этого не понимаю. и то если б тот мч хоть пытался, он мило поработал 3 месяца и решил идти в аспирантуру  сразу после вуза. вот и подумайте — что это за семья то? иждивенцы- мне б было стыдно так жить, да еще и за такого замуж идти.
сноска- я не считаю что аспирантура это что то плохо, можно и работать одновременно, но этот мч из серии тех людей которые не напрягаються по жизни.
ну и по поводу съехать, уж если начали так то наврятли съедут- ой тут у многих мужики пригрелись в теплом родительском гнездышке, а если еще и детей настрогали хрен съедут, да и «добрые» бабушки с дитями наврятли уже в общагу отправят… я б внуков в общагу не отправила- не те условия.
так что семья должна быть автономна и обеспечивать себя сама, иначе это не семья а официальные потрахульки...
и вообще если вы решили создать семью- это должно быть только вашей «проблемой»как вам жить а не ваших папы, мамы, свекрови и остальных родствеников. а то получаеться ой дети у вас любов вот вам койка вот вам стол неочем не волнуйся- трахайтесь на здоровье...
Евгения
Мивинка, гнать никто не собирается.Просто у детей должно быть адекватное понятие.Создаёшь семью — а как ты будешь жить? А на что ты будешь жить, а где? Если мои сыновья женятся и у них не будет жилья — ради бога, приезжайте ко мне, но договоримся, в ближайшее время копим на жильё вам, мы с отцом поможем.Опять же сватов подключить, так и так, давайте жильё детям купим.Проблемы решаемы.
CherryMarry
Про Спарт
комментарий был удален
dreams
Приехать в гости и жить, можно сказать, постоянно, все-таки не одно и тоже
dreams
Ну нельзя же до такой степени себе гемор в жизни желать)))
Проблемы решаются по мере их поступления.

ABCD
++++
ABCD
ну у меня была своя комната у брата своя… и что в комнатах была мебель… тоесть ростить детей в комнате без мебели или ребзю 18 лет выносишь мебель из его комнаты и говоришь иди сам мебель покупай
dreams
Я переставляла мебель в своей комнате в родительской квартире миллион раз, делала ремонт и вообще старую мебель выкинула. А что мне надо было с мужем спать на моей полуторке и вещи в детский шкафчик складывать? Хотя я это делала за свои деньги. Мои дети в своих комнатах и сейчас могут переставить, как им хочется- в чем проблема-то? Да что опять свели все к квартире. Ну живут и живут, даже у свекрови этой претензии нет, только «мама, он меня сукой назвал» в голове и то, сама себе напридумывала. 
Nastasja
Согласна, хозяйкой сноха никогда не будет. Но зачем же злобствовать из-за мебели этой? Ну и что, что сын ее не сам покупал? Я себе представить не могу, чтобы года-нибудь мне, например, мои родители скажут «квартира это наша, мы ее покупали, мебель тоже наша, ты в дом ничего не покупала, так что здесь ничего твоего нет!» Мне думается, что так может сказать только очень мелочная и ограниченная мать, культуры маловато…
Евгения
Своим детям так не скажу никогда.Но покупалось это не для чужих, а для моих.Перестановку я ещё, если честно, пропущу.Но выбрасывание моих НОРМАЛЬНЫХ вещей — никогда.Всё должно цивилизованно решаться.
Если моя невестка подойдёт и нормально скажет: «Так и так, я бы мебель сменить хотела, мне побольше мол и шкаф и кровать нужна» — да я ей сама лично на эту мебель даже добавлю, если надо будет.Когда всё цивилизованно, это нормально.
Fio-na
А если она в комнате сына, в которой вы даже не бываете, в квартире, где он прописан вдруг диван без вашего разрешения подвинет по феншую, вы ее прогоните, закатив истерику?
Евгения
Да пусть двигает, лишь бы вещи не выбрасывала.Хочет заменить — заменим.Но не самовольничать.
Fio-na
Ну т.е., оговаривать изменения в квартире. Но в комнате сына, по идее она может делать (с его согласия) все, что захочет, не выбрасывая старые вещи, а отдавая свекре. ИМХО.
_______
" Да пусть двигает, лишь бы вещи не выбрасывала.Хочет заменить — заменим.Но не самовольничать. "                                                                                                                Вы говорите, про элементарное уважение к мнению другого, и понимание, что это чужое зарабатанное добро... 
Евгения
Да, именно про это и говорю.Правила общежития, коль уж оно создано, должны соблюдаться со всех сторон.
Николь
конечно, не бывает 2х  хозяек. это всегда сложно.
Ну, не надо за меня решать, как я буду себя вести. вы меня не знаете.
Но говорить, что она просто так ночует-это не просто встречания-это сожительство (или гражд.брак)
Мы с мужем, 3 года прожили в гражданском браке, и с ваших слов получается, что мы просто 3 года ночевали вместе?
Она что, эту мебель выбросила, а свое принесла?
Белочка
я высказала свое мнение. не отрицаю довольно утрировано. никому не навязываю. считаю, что жить гражданским браком можно на квартире, самостоятельно, раз женилки выросли. Не приму и не пойму когда «детки 19 летние» ночуют с такими же «детками» в родительском доме.  не моралистка, но консерватор. мне квартира (пример ), где в одной комнате родители, в другой сын с гражданской женой, а в третьей  дочь с гражданским мужем- напоминает болрдель, где лица могут меняться. не поделли чаго-то с гражданским мужем. тем паче в возрасте юном и разбежались, через месяцок другой гражданский пришел.  взрослые люди должны встречаться, ночевать вместе  без регистрации брака не в родительском доме. ИМХО
Николь
Вы, конечно, высказывайте свое мнение, это ваше право, но не надо за меня говорить как я буду себя вести.
При чем тут детки 19летние? им по 25 лет
Белочка
я вам не указывала как себя вести.  про деток привела пример, немножко ушла в сторону от возраста  участников -героев топа. с чего вы взяли что я указываю вам? я вам  не указ.
Николь
а я и не говорю, что вы мне указываете.
просто предложением но  не поверю я вам, извините, что вы будете согласны на перестановку мебели в вашей квартире девушкой  сына вы утверждаете как я будусебя вести, не зная меня
Белочка
я сказала, что не поверю  не только вам но и каждой, кто безусловно, не в мыслях, не в слух — не выразит  своего недовольства, иного мнения  со знаком " -"  по поводу перестановки девушкой (парнем) своего дитяти в квартирке собственной)))
Ривьера
Да лиш бы к мамкиной комнатке и к местам общего пользования не лезли, а в своей комнате пусть хоть травку выращивают
Николь
поэтому я и не поняла, почему вы говорите за других. вы же не знаете. какие девукши тут собрались, может они возьмут за пример как не надо себя вести с невесткой, и не будут обращать внимание на перестановку
Nastasja
Ну, вообще я бы тоже против, чтобы мои дети жили в гражданском браке, сама никогда не жила так.в этом отношении я с Вами согласна… Но семьи разные, люди сейчас все со своими нормами, это кадому свое, как говорится… Но свекровь именно в этой истории — классический случай дурной бабки)))
Николь
Конечно, разные случаи бывают, это уж как сложится.
Один знакомый прожил в гражданском браке несколько лет, потом оформили отношения, и через 3 месяца развелись!
Другая знакомая прожила в гражданском браке 10 лет. потом они разошлись-а через полгода он женился на другой.
от людей зависит, от обстоятельст. Но я против того, чтобы говорили-что гражданский брак-это так, переночевать. 
dreams
+
Живу так уже лет 7 вроде. Отсутствие штампа в паспорте никак не напрягает. Мне одного развода с головой хватило. 
Николь
Моя подруга так живет со своим уже 10 лет. У них есть общий ребенок, отношения не оформлены. Вначале он не хотел-мол надо накопить, чтобы приличную, а потом она не хотела-типа все устраивает. Живут отдельно, он работает, она ребенка воспитывает и доучивается.
dreams
У нас я не хотела и не хочу. 
Белочка
ключевая фраза «подруга живет отдельно». отдельно — не вопрос. а к родителям вести пассий, считаю не к чему. и прошу вас к себе не примерять слова, а то воспримите как указывание))
Николь
да, очень остроумно, все оценили.
dreams
Мы жили у меня. Дождались ключей, сделали ремонт и съехали. Снимать в тех условиях было совершенно неразумно. мы домой приходили только ночевать, дети были на бабушке. 
Nastasja
У меня довольно консервативная мама, долго не признавала гражданский брак, однажды я ей что-то говорила про свою подругу, которая уже давольно давно живет с парнем, ну и называла его все «парень, ее парень» А мама мне как возразит «каккой парень? Это муж! Живут семьей — значит муж!» Я с ней согласна. переночевать — это любовники, это не брак, никакой.
Белочка
а я против, чтобы вообще называли брак гражданским, та как это непонятное понятие))
Slavjanka
Однако ж все понимают о чем идет речь, а значит это словосочетание уже имеет право на существование. 
Белочка
крнечно Настасья, разные. Я жила с мужем в гражданском браке 1 год до регистрации, но не в доме у родителей. а отдельно. Еще бы не хватало, чтобы я ухажеров своих к себе в комнату таскала. дикость. свои любовные истории я переживала вне дома. домой только так иногда в гости. мама — это вася, мы сейчас идем туды, я переобуться забежала.  И себе мало представляю, что я бы жила в доме у  людей, которые мне еще и не свекры. брррр))))
Ривьера
Я жила с мужем чуть больше пол год в гражданском браке, два из них со свекрой. Ибо же меня за руку хапали, не позволяли сьезжать на сьем. Тем более моей жалкой стипенди даже на комнатку в общаге не хватило бы, зарплату у мужа тогда тоже обрезали на тот момент. Сейчас мы живем с моими родителями, жилплощадь позволяет, у нас есть отдельная комната, где мы делаем что хотим(всю мебель покупали мы), собираем на свое жилье и ждем возвращения ипотеки(у нас ее пока нет, но обещали вернуть)
Nastasja
)))))) я при виде своих родителей и будущих свекров своего мужа будущего даже за руку стеснялась взять. Мы сразу стали снимать жилье, как поженились
Ривьера
ну так мы при всех даже друг друга за руку  не держали, в душ ходим только поздно вечером, когда все спят. А у свекры я ниразу душ не принимала(ездила домой). Стеснительная я.
Евгения
Не должна делать невестка то, что ей говорит делать свекровь.Но уважать собственника нужно.
Я 18летней дурой приехала к свекрови.Начала намывать полы, посуду.Альтруизм зашкаливал, хотела и ремонт делать, и мебель менять.Свекровь конкретно сказала мне НЕТ.И я поняла, что квартира то не моя, куда я лезу?
Я дважды будущая свекровь.И я как минимум бы возмутилась, какого чёрта жена моего сына, которая тут ничего не заработала и пришла на готовое будет критиковать мой ремонт, мою мебель, менять её и переставлять.Будет своё — делай что хочешь.Кухня — готовь, хочешь свою посуду, купи и поставь, хочешь технику докупать, докупай, никто не мешает.Но если ты пришла на готовое и на чужое, уважай мнение собственника и не более.
Elaina
Так бывают такие свекрови, что и свое покупать не разрешают. По мнению моей свекры мы должны были с мужем спать на полуторной кровати, и готовить на ее чугунных сковородках. А свою одежду на полу складывать, т.к. шкаф в нашей комнате занят ее вещами.
Евгения
Ну это идиотка-свекровь просто.Если уж сложились такие обстоятельства, что жить вместе пришлось, просто свекрови нужно понять, чтов такой ситуации молодым тоже что-то нужно, сын с невесткой должны сказать.что конкретно.И это покупается, неважно на чьи средства.Это нормально.
Но опять же, если невестке вдруг понадобилась душевая кабина, а у меня стоит хорошая ванна, я реально задам вопрос: «А чем тебя ванна то не устраивает?»
Я уже говорила, покупка чего-то нового с предупреждением хозяев естественна.Но самовольно, не думаю что это нормально.Это как жить на съёмной с хозяйской мебелью и увезти её куда-то, не предупредив хозяев.
Fio-na
Это называется правила общежития. Если она хочет изменить что-то, чем пользуетесь вы, то она должна, как минимум, обговорить с вами изменения. По-хорошему, не менять ничего: ваша вещь, которой вы пользуетесь. Если речь идет о перестановке в комнате, где живет ваш сын, то это его полное право. Его и его жены, потому что вы к этим вещам имеете опосредованное отношение.
Скажем, если в комнате стоит детская кроватка, верхом глупости со стороны сына идти к вам и спрашивать, можно ли им себе купить 2-спальную кровать. ИМХО, стоит подойти и сказать «Мама, мы покупаем в МОЮ комнату 2-спальную кровать. Ты хочешь оставить детскую кроватку у себя или ее можно выбросить?»
Евгения
Всё именно так.Только адекватная свекровь, зная что сын с невесткой будут жить у неё сама с ними всё сделает, ненужную мебель уберёт, а дальше сами.
bobriha
Ох, помню, решили уже жениться, до свадьбы за 3 месяца стали жить с мужем у его родителей (хотя и у него тоже, потому что доля у него в квартире есть). Месяц спали на одинарной кровати, шириной 70 см. Потом мои родители приехали знакомиться с его, увидели этот ужас и предложили нам купить диван. Не знаю, как муж говорил об этом, но в итоге кроватка переехала на балкон, а у нас появился огромный диван. Мы ничего не выбросили, но мы можем спать нормально, а не друг на друге.
_______
… есть один момент — если ты воспринимаешь уже — " терпеть 2х чужих девок"… то в принципе — можно ожидать и к тебе такое же отношение — ЧУжая тетка — по-совместительству Маман твоего мужа...
PiLA
во-во!
комментарий был удален
_______
А может Девки — хотели изначально — Тетку как мать вторую воспринимать?)))) А мама по-любому мы мебель разрешили передвигать..
ABCD
это первая ошибка заставлять когото быть тебе мамой.
_______
Изначально — все настроены на нормальные, доброжелательные отношения)
 
ABCD
конечно, но свекре своих сынков хватает ей дочи ненужны… свои дети приоритетнее… ненадо ждать от чужой тети что она прям возжелает быть вам как мама… и не надо ненавидетьеё за то что она ваши надежды не оправдала… она то тут причем- какая вы ей дочка, вы жена сына мать внукаов
_______
про дочек и матерей — я конечно утрирую… Просто молоденькая девочка, может и не понять  - как это нервирует свекровь  - перестановка мебели в ЕЕ квартире)
ABCD
ну так значит папа с мамой плохо ей объясняли что такое хорошо, а что такое плохо
_______
Тогда уж… можно к этому добавить..
Что папа-мама сына должны тоже вразумить своему чаду, чтобы он не только в институте учился, а мозги включал и квартиру для своей семьи зарабатывал. Как положено главе семейства, и будущему защитнику семьи... 

А папа-мама дочери — объяснить — или ищи мужа с квартирой, коль мы тебе купить не можем и с вами жить не хотим, или ротик свой закрой, и будь девкой покорной в доме свекрови, ну или сама девочка мозги включай и зарабатывай, зарабатывай на семейное гнездышко.... 
Fio-na
В комнате сына, в квартире, где он прописан и обладает правом обустраивать свой быт сообразно своим привычкам, соблюдая правила общежития.
ABCD
прописка еще незначит что ты там хозяин.
комментарий был удален
Евгения
Чужие девки это те, кто самовольничает на чужой территории.Не замечали, что когда хорошо относятся к вам, автоматически начинаете хорошо относиться к человеку? Когда отношения добрые, то даже не жена сына может стать родной.
Если моя невестка будет у меня дома что зря вытворять — разговор с ней будет в особом тоне, ибо почему я должна это терпеть? Всё решается цивилизованно.
Представьте, приходит к вам в дом посторонняя женщина.Но она вам по сути дальняя родственница.Смотрит на ваши вещи и говорит: «Так, это выкинуть, это хлам, а это что за порнография?» и ваши вещи выносят.Каков ваш первый вопрос? Ответ очевиден: «Девушка, а вы, собственно, кто здесь такая?»

Я скорее всего буду не злая свекровь.Мне просто жизнь научила ценить заработанное.
Elaina
Так пожалуйста бери все свои вещи и ставь в свою комнату, никому они не нужны. Я бы с радостью пришла бы в голые стены и купила все новое и необходимое, а не свекрухино старье. А когда ребенок будет, детскую кроватку и коляску мы купить не имеем права, т.к. ее ставить не куда?
Schatzi
а почему свекровь должна из какой-то комнаты какие-то вещи убирать?
Schatzi
я просто представила, что кто-то ко мне придет и попросит каки-нибудь вещи убрать, комнату освободить… С какой стати?
Elaina
А почему ее сын должен жить в своей комнате в окружение ее вещей?
ABCD
ключевое «своей»… вот когда он был маленьким мальчиком -тогда комната с легкой маминой руки стала его… вырос это уже его детская комната в родительском доме.
Fio-na
Он там прописан, помните? Лень лезть в законодательство, но, помнится, правом жилья и организации быта он все еще обладает. И вообще, что за дикость: «Ты вырос, больше я твои интересы учитывать не собираюсь!» — ?
ABCD
скорее я не собираюсь потокать твоим капризам, если у тебя все серьезно начинай искать серьезную работу… что тут плохого то? или кашкой его и его жену до могилы кормить из ложечки… ну и дальше то что? помру… их и кормить некому будет
Nastasja
Ну а если нет возможности у родителей обеспечить своего сына отдельной квартирой, а ему 23, например, и он решил жениться, но зарабатывает не достаточно на свое жилье. Неужели маманя не уступит комнату в полное распоряжение молодым? Ну и что, что мебель не нравится??? Блин, ну это же ВЕЩИ, неужели они важнее сыновьего счастья, если к тому же девочка хорошая попалась?? Ну она же может совсем и не будет притендовать на первенство на кухне или в других помещениях, но в своей-то комнате почему нет???? Почему ж вы так уцепились за како-то шкаф???
dreams
Редкому сыну может попастся хорошая девочка))))) в таких случаях на вещи внимания не обращают вообще))
Elaina
Полностью с вами согластна. Вещи не могут быть дороже людей. Но к сожалению большинство свекрух это не хотят понимать
Кристинка
Вещи связаны с воспоминаниями, они как якоря, или фотографии, посмотришь на шкаф- впомнишь все что с ним связано хорошего и плохого, и место установки в воспоминаниях тоже много значит. Не стоит больше вешь на своем месте, или ее заменили- уже нет связи с прошлыми воспоминаниями, и это утрата. 
Евгения
Вещи не дороже людей.Приедет мой старший с женой в свою комнату временно жить — живите, ребята.Делайте что хотите, только учитывайте, что всё что есть — не на ваши деньги куплено, и самовольничество будет расценено не лучшим образом.

Я помню себя 18летнюю у свекрови.Я так хотела всё поменять, но она мне сказала: «Извини, это моя квартира.У вас есть своя, там делается ремонт, будет мебель — делай чего хочешь».И мне всё было ясно.Правла в своём я потом даже 3х месяцев не пожила.
ABCD
потому как сами его заработали… с ним связано какието воспоминания… и вообще все что вы говорите этотеория- практика в дальнейшем покажет как будет на самом деле
Nastasja
Да ну какие воспоминания, какие утраты? Вы о чем? Вы что всю жизнь будете жить воспроминаниями в то время, когда ваши дети будут нуждаться в вашей помощи и поддержке? Конечно, все в теории, но как мы приоритеты расставим, так на практике и будет.
Кристинка
Приоритет в том, что бы дать детям удочку, а не за них ловить рыбу, жарить ее и в рот ложить. А если меня не будет, и после меня им не перейдет мат.ценностей, что тогда детям делать? Лечь и умереть? 
ABCD
хрен его знает что оно будет
комментарий был удален
Elaina
Она принадлежит моему мужу
Schatzi
он ее купил лично?
Elaina
Она досталась от бабушки. Свекры тоже ее не покупали и ни как на нее не заработали.
ABCD
ну да конечно — понятие наследства касаеться только внуков, детей оно вообще не касаеться. вот получите от свекровки наследство а потом вам дитятя ваша заявит мамо вали, ты на это даже не зарабоьала, это баба мне оставила.
комментарий был удален
Elaina
Нет не устраивает. Просто не может прямо сказать, что мамо его достало. Поэтому мы от нее съехали. И теперь свекра прям очень счастлива, в «своей» квартире одна.
комментарий был удален
Elaina
А вы думаете он не говорил мамо что б она к нам не лезла (ни в отношения, ни в комнату). Но таким людям (больным на голову) ни чего не докажешь. Раз она сказала что мои книжки будут лежать на второй полки, а не на третей значит так и будет по ее.
Кристинка
Елена, я все, конечно, понимаю, но  то жилье принадлежит мужу и его родителям, это у них между собой какие-то отношения, какие-то мысли на счет этой недвижимости, но Вы-то там каким боком не к своему имуществу, которое Вашим может никогда и не стать? 
Elaina
Я на то имущество вообще не притендовала и никогда не буду. Свекры могут подарить ее кому хотят (хоть первому встречному). Я только хотела, что б мамо не лезло в нашу семейную жизнь, и хотя бы не  трогала мои личные вещи.
ABCD
живите отдельно, мамо у себя дома
комментарий был удален
Белочка
Сидьвер  в точку сказала!
Fio-na
У мужа есть, как у прописанного.
комментарий был удален
ABCD
ну да ему тепло и легко и напрягаться ненадо что б свое иметь и никто туда не лез
Elaina
Мы живем отдельно. И муж работает в с утра до вечера, что бы заработать на жилье. Просто кто дал свекре право распоряжаться не в своей квартире. Она также принадлежит мужу и в своей комнате он может делать все что угодно
ABCD
а квартира чья? я так и не поняла. где живет свекра
Elaina
Квартиру покупала бабушка. Потом купила себе однушку, а эту оставила своему сыну (свекру), его жене (свекре) и внуку (моему мужу). Теперь мы оттуда ушли, свекры одни жить остались
ABCD
ну так что вы хотели?
Elaina
Теперь хочу одного, что бы больше в нашей жизни они не появлялись. Выжили из квартиры, хотели жить одни, живите к вам ни кто лезнь не будет
ABCD
ну так нас тоже выжили(точнее выживали меня)… муж с мамой не разговаривал месяц теперь по прошествии пости 2х лет уних опять любовь-морковь, он и половины того говна не помнит… мамочка ж ведь…
Elaina
Ну за два года много воды утекет. Дальше поживем увидим
ABCD
многое сгладиться. многое увидите с другой стороны
Elaina
Буду надеяться на это. Но точно могу сказать со свекрой точно
общаться не буду
ABCD
ой вы как я два года назад… обимда… свекра сука. я её конечно не люблю, у неё тараканы с моими не совместимы… но вполне можем поддерживать отношения на расстоянии
Elaina
Да вы что, какое расстояние? Не собираюсь я ей даже звонить и общаться тем более не буду. Хоть через 2, хоть через 10 лет. Если человек так ко мне относился (ей вещи дороже людей были, вот и пусть теперь с этими вещами живет)
ABCD
ну так нашей вещи тоже очень дороги были, но время многое сглаживает… по сути из за дочки-внучки и общаемся... 
Elaina
Ну а кому нужно больше это общение дочки-внучки, наверно не вам
ABCD
и мне… это же мой ребенок и бабушка у неё хорошая как бабушка… моя мама другая, она с ней не играет… не гуляет и по сути очень сухо… ну у нас так в семье всегда со мной тоже розы не нюхали… пусть видит что любовь она разная бывает… мне этого уси пуси в детстве очень нехватало.
Elaina
Ну мне это точно не нужно. И детей без нее воспитаем. Слава богу не одна она на свете у нас. Есть кому помочь и без нее
ABCD
ну так если б бабко через ребенка гадила то и не общалась вообще, а так зачем лишать ребенка общения с бабушко… а по поводу помощи- свекровь мне с дитем не помогает как и мама…
Elize
ABCD, да вы что! А как Вы реагируете на это? Напоминаете мужу говно которое шло в ваш адрес от свеклы?
Elize
очень мерзко всё это. у мужа тоже скелроз ведь она ему МАмо блиать
ABCD
элиз ты можешь бить себя в грудь и кидаться на амброзуру… но мамо она и в африке мамо… а муж её сына… а мамы с сынами у них отдельные терки… просто я не принимаю это общение и отфильтровываю мужу голову. просто не вижу смысл для паники… квартира у меня есть, ребенок есть… муж есть захочет меня предавать и возвращаться к пройденым шишкам то будет другой муж… я обычно долго сама никогда не оставалась, а если и останусь у меня есть чем себя занять в свободное время
Elize
Всё равно мне это всё мерзко, муж общается как будто ничего не было, меня это тааак бесит. Сейчас хоть трубки не берет когда она названивает, ну она сука хитрая, стоит мужу ответить на звонок она плакаться начинает о своей непростой жизни. Нашла кому плакаться! её сыну жить негде, выперла его из СОБСТВЕННОГО дома. Короче пишу щас и мерзко, аж блевать охота, что за говно она, а не человек!
ABCD
честно мне похуй как они общаются главное что б мне прыгать перед мамо ненадо было бы и прогибаться. а хочет с мамой сюсю- ну так на то и мама. чужой не станет. и элиз что тебе с того что он с матерью общаться будет? главное что б выводы сделал… а будешь истеричной девочкой если он с мамой будет созваниваться то что ты выиграешь? ну будет он в другом месте с мамо звонить, и в гости по секрету ходить…
Elize
ABCD, он итак тайком названивает и общается, придурок блин! Чувствую себя мегерой, латентному мамсику не разрешаю общаться с мамО! Я против ихнего общения потому что он ей докладывает всё, блять, про зарплату, про работу, всё! дибил нет? учитывая её «радость» о информации о его доходов и достижений в жизни, нахера докладывать-то! она его за глаза обсирает перед соседями всеми, её не радуют его успехи!
Elize
да, мне уже срать с высокой колокольни, общается он не общается он. наш брак трещит по швам уже давно, разведусь, он переедет жить в ней, будет платить кредит за дом и делать там ремонт, наивно полагая что дом достанется именно ему! ибо он ведь вкладывает вкладывает вкладывает вкладывает вкладывает вкладывает вкладывает в этот ебаный дом. смешно, но факт.
ABCD
ну так если сохранение семьи в ваши планы не входит то темболее что тебе не всеодно… не порть себе нервы, я к примеру всегда прикалываюсь над тем что мне ненравиться… в шутку и в слух и мужу- и вроде необидное ему говорю, но правду и кстати очень доходчиво… послушает поржет неповторяет- но есть определенные вещи в которые не стоит влазить… я по себе сужу- у меня родаки -скандалисты- я и обижусь и забойкотирую- но все одно отношения поддерживать буду… и моего мужа это не касаеться, это мое дело… точно также и в его отношениях с мамо — это его дела
Pema
Юмор-это, кстати, мегадейственный способ )) Например, сидим с мужем и моей мамой утром сегодня кофе пьем (мама мужа отвозила в магазин, купить бутыли с водой, машина в сервисе). Муж спрашивает «купили костюм чтобы носить поближе  к родам — чего надела? еще и накрасилась ?»-«милый, сейчас побегу переоденусь в садово-рабочую одежду, как раз повод есть- у нас же гости» (мама делает мне шутливое замечание за толстые намеки)). Или «милый, давай запишем нашу следующую недвижимость на мою маму? У Вас ведь в семье так принято- все совместо нажитое на родителей регистрировать» ))  

Ну, это, конечно, «острые» примеры, обычно все мягче как-то, но в голову с ходу не приходит )) А в целом да, без истерик мужчины лучше понимают производимый абсурд. 
ABCD
а смысл создавать конфликты? просто я себя поставила по другому — сначала мы с дочкой потом мама и давайте жить не мешать друг другу, тогда я буду соблюдать определенные условия в смысле общения раз в месяц. говно караеться мной… после последнего говна и выбрыков я не была у неё с дочкой 3 месяца… теперь опять тихая  жужалка… вполке съедобная.
Elize
Я создавала эти конфликты, говорила мужу чтобы он общался с ней сухо, он искренне не понимает ПОЧЕМУ он должен с ней общаться сухо, она же МАМО!

Были бы дети я бы не водила их к этой шизе и не показывала даже!
Pema
Элиз, это распространенная проблема — мужчины не понимают, что мамо родной человек (каким бы он ни был) только ему. Мой муж тоже спокойно обсуждает планируемый ремонт в нашей с ним квартире с мамо, мои анализы и прочее, и говорить ему, что не надо рассказывать подробности нашей жизни чужим людям, которые, к тому же, не умеют себя вести-бесполезно. 
     Я считаю, что Шатзи права в том, что мужчину необходимо убедить расставить приоритеты. 

Вполне возможно, что большинство мужчин не считают проблемы в отношениях свекровь-невестка поводом скрывать от мамо своих детей. И с этим тоже надо работать.  
Elize
Pema, ты ведь готовишься к родам? дорогая желаю удачных родов) а ребенка свекле показывать будешь?
Pema
Спасибо, дорогая! Готовлюсь потихоньку, вон весь день еще на сайте икеи сижу.

Свекре бы никогда не показали ни своих детей, ни даже их фотографий, мля. Хамло провинциальное. С мужем уговор: либо мамо извиняется за свое поведение, объявляет «стол переговоров» и принимает те условия, на которых общаются в НАШЕЙ с тобой семье (то есть без провокаций и высказывания мнения, которое окружающие могут счесть оскорбительным, чего бы это ни касалось, корректность и вежливость), либо она исключается из списка гостей нашего дома. Пока свекре «не за что извиняться». Так что я спокойно придумываю приглашения на первый детский день рождения, список гостей, обустройство этого праздника в саду у мамы, барбекю, ремонт в нашей квартире и в детской, какую хочу новую машину и прочее. А свекра- пусть ее. Не хочет нормально по-человечески жить, никто ведь ее не заставит.
ABCD
элиз еще раз пойми что тебе мамо- это чужая тетка, а ему мамо- это мать родная, кровный родственик и против этого не попрешь... 
Pema
Действительно. Этому просто нужно позволять иметь место быть и делать по-своему в своей семье, сохраняя нейтралитет для надежности. 
Кристинка
муж и дал. Он из дома на вольные хлеба ушел? Ушел. На свое жилье зарабатывает самостоятельно? Зарабатывает. Вот и ответ.
Elaina
Так он ушел потому что ее закидоны больше не мог терпеть
Кристинка
но ушел, при чем не сказав ей прямо, что она его достала, а значит его все устраивает.
Elaina
А что бы он сказал, ты больная на голову? Я рада что мы ушли, пусть живет и радуется, что на старости лет одна осталась. Просто хорошо что муж понял для себя какая его мамо на самом деле оказалась
ABCD
ну так она живет и радуеться что ей с вами не жить… ей бы сынку обратно. про мамо сын ничего не понял, будет с мамо скоро опять любовь и общение… относитесь ко всему философски
Elaina
Ну сынку ей уже обратно не вернуть. А раз в месяц видеть его будет
ABCD
ну и что? типа отомстили? в чем фишка то? вас отправили жить отдельно и строитьь свою жизнь как вам хочеться… или вы на что то претендовали? я вот не пойму чем вам плохо? если б наша нас сразу выгнала мы б большего только добились вместо того что б чужие долги оплачивать и с ушей муша лапшу снимать
Elaina
Наоборот я рада что мы ушли. И жить я там не собиралась.
Это муж боялся мамо оставить одну. А теперь нормально. Одумался
ABCD
ну так причем тут мамо? мамо это даже было ненужно… так чего ей печалиться. вам это совместное проживание тоже было ненужно… а вот вашему мужу оно чего то приспичило… блин какие мужики странные
Elaina
Да вы что. Свекре очень нужно совместное проживание. Она ж теперь не может нас контролировать. Если бы я делала все как она хотела. И если бы мы с мужем жили по ее указке, она бы во мне душу не чаяла, и не выгналабы нас никогда. А теперь что она знает о нашей жизни.  НИЧЕГО
ABCD
ой не обольшайтесь… что жили что б не жили её б все одно раздражали… ей просто самой жить тоже скучно… но не плохо.
Elaina
Вы просто ее не знаете. Это человек которому нужно в рот заглядывать и кивать периодически.
ABCD
ой незнаю, но читаю вас и узнаю себя около двух лет назад… теперь все улеглосьь и все по другому
Кристинка
в корректной форме, муж мог  высказать свои претензии, но не сделал этого. Защищая жен, мужья и не в корректной форме выражаются, такое бывает, но не молчат. А если молчит, значит ему так надо.
Elaina
Да говорил он притензии бесполезно таким людям что то объяснять
Кристинка
так Вы же ранее написали, что он молчун. Ну тут как-то нужно определится с последовательностью действий мужа. Но как бы то нибыло, все вопросы к нему. Это он ведет «политику партии». 
Elaina
Нет он не молчун. НЕ могла такого написать. Муж сразу же стал ей говорить не лезь к нам. Ну куда там надо же свой нос во все дела засунуть
Кристинка
«Нет не устраивает. Просто не может прямо сказать, что мамо его достало. Поэтому мы от нее съехали. И теперь свекра прям очень счастлива, в «своей» квартире одна.»
Если муж прямо не сказал, что мамо его достало, значит смолчал, потому что в принципе он ей делал замечания и не оставался в долгу, если что, но в этом случае, по какой-то причине не стал проявлять своего характера. Вот и подумайте почему человек, который может дать ответ, в некоторых случаях, помалкивает.
«Молчун» это я утрировала, если что. 
Elaina
А как надо было. -Мамо ты нас достала и поэтому мы уезжаем. Так надо было ей сказать что б не быть «молчуном». А сказать не заходи в нашу комнату-это что по вашему?
Кристинка
ну, да так и сказать, что достала. Другие говорят и ничего, мамо понимают что погорячились. А насчет того, что бы не заходила в комнату, это значит, что когда ему надо, то молчать не будет. А раз молчит, значит так надо.
ABCD
а мамочку все одно впускает и жену хаить дает… потому как не может спокойненько расставить приоритеты и развести любимых женщин по углам
Кристинка
а это тоже кстати вопрос к мужу, почему так позволяет матери себя вести. В общем «все дороги ведут в Рим» — все вопросы к мужу.
ABCD
ну так я о том же! моя то ехидничает но такого откровенного хамства как раньше от неё кушала уже нет… бабо держиться, периодом проскальзывает но это цветочки, потому как мои слезы ей уже дорого стоили
Schatzi
Жень, +++++++++++++

я тоже за то, что пришла в чужой дом, так веди себя соответственно. Поэтому и советую всем всегда: купили квартиру, то только на себя оформлять, никакой долевой собственности с детьми, а то придут тут невестки/зяти умники и скажут: вали отсюда, тетя.
Евгения
Из комнаты я бы своё, ненужное молодёжи убрала.Да и не понимаю, чего мои вещи в комнате сына будут делать?
А насчёт квартиры на себя согласна.Но купленное своим детям оформлю только на них.
Elize
Свекровь свои вещами в комнате сына и невестки «пометила» свою территорию
Евгения
Это идиотизм, раскидывать свои монатки по всей хате.Неужели своей комнаты мало.
комментарий был удален
комментарий был удален
Евгения
Не, я конкретно про вещи личного пользования.Например я не понимаю, почему моя одежда должна находиться в комнате сына.Или почему там должна стоять моя косметика.А так купленое мной и мужем действительно по всей квартире.
комментарий был удален
Snek
Как мне это знакомо, моя мама говорила также, я тоже скорпион.Тоже как то разозлилась на меня привела в мою комнату и сказала, вот твоя комната, вот твоя полочка в прихожей, вот твой крючочек для одежды, уважай других.
Elize
«я, как истинный скорпион,  стремилась «захватить» весь дом)))).» я по сей день так делаю) меня никто не в силах остановить)
bobriha
У меня наоборот, девушка младшего брата, которая свекрови хамила, тварью ее обзывала, не работала (вместе с младшим братом), 2 года провалялась на диване, возведена в абсолют, «она просто своеобразная».Вот она с квартирой творила, что хотела, причем не только в своей комнате, а в ванной, на кухне, в коридоре. Зато, когда я просто захотела абсолютно засаленным и замызганным занавескам купить замену наткнулась на стену непонимания: «Они еще ничего».
bobriha
знаете, я живу в Москве, и если тут честно покупать жилье, то можно до пенсии дожить, а на первый взнос не накопить, так что же теперь не жениться 70% людей в Мск? или всем неженатыми ходить? А съем тут от 25 000… А родители, по большей части, получали именно из расчета на детей. Так дети никаких прав не имеют? Не было бы детей, то ни фига бы никто и не получил, а тут получили. По большей части, никто не покупал, а получали, так что давайте не будем.
В то время мало кто гарнитур мог купить, а вы о квартире...
А теперь права все качают, там все имеют равные права. 
Белочка
Еще и младшему с девахой надо пенделя дать, чтобы съехали))).  Никому никогда не понравится, если в твою заработанную/приватизированную/подаренную тебе/ унаследованную тобою квартиру кто-нибудь въедет и будет по фэншую мебель двигать и ли, например. трусы в кухне развешивать)))) тетку все задолбало. не могут три разных поколения под одной крышей в наше время ужиться. не могут и все. семья должна быть отдельно. если выросла женилка, то вперед из родительского гнезда. хорошо что она ест китайскими палочками)) и восточной культуре благоволит)  а если представить что сынутя притащит в дом двчонку которой нравятся утехи с плеткой и она аммуницую по комнане развесит да расставит??? бабуля вообще бы с ума сошла, зная что  ее сыночку плетками стегают)))))))))))))))
 
Николь
Ну, если сынуле нравятся утехи плетками-это проблему сынули. Я считаю, что это с детства должно воспитыватсья, что захечешь завести семью-живи отдельно. а то вначале она разрешила, а теперь что-то не так.
странная женщина. в 62 ерундой занимается. Лучше бы (раз уж живут) с внуком игралась, а то сейчас такая молодежь пошла, что детей заводят после 30 лет, это же такой счастье видеть, как твой внучок растет
Белочка
ойли. кому-то может это нужно, а кому агу сказать — и довольно, хватит.  у меня у сестры свекровь сказала мне внука пожалуйста не надо  в гости приводить раз в год хватит. мне нервничать нельзя, у меня свой распорядок, своя жизнь и ребенок  не к чему. ей сейчас 68. внука она  видела наверное год назад. и ей по фиг как он растет. все разные. поэтому жить надо отдельно!!!
Николь
и это хорошо? внуку эта бабуля нахер не нужна
Белочка
ну так и есть. он ей, она ему. так сложилась и ладно
ABCD
++++++
jdmak
хороший вопрос, почему два сына к матери своих жен потащили
может, мама сама подбивалась
я не собираюсь разрешать сыну жену ко мне тащить, кроме случав крайней необходимости 
Николь
ну  может у сына этой свекровь как раз крайняя необходимость, что вот ей одной делать в 4-х комн.кв? да она выть начнет через неделю и дергать сыновей-ой, мне плохо, ой помоги это
dreams
А почему сыновья в своей комнате не могут переставить мебель? Почему жена должна убирать за теми, кто не убирает за собой. В доме только один маленький ребенок, за которым убрать вполне нормально. Почему бюджетом семьи сына должна распоряжаться свекровь?  Сколько тратит невестка- это трудности тоже не свекрови- не она ее кормит. Можно подумать, что невестка сразу станет пушистым экономимым зайчиком, как только они съедут. А контролировать как?) 
Nastasja
++++++++
Ривьера
А потом, если все сьедут начнеться — бедную маму старушку бросили одну доживать жалкие дни. И кто же теперь в доме должен стирать-убирать-готовить — мама???!!! Она слишком старая, ей бы на старости лет лиш сидеть и пальцами щелкать, а невестки должны наперегонки выполнять команды, она же столько лет этого ждала, разве она зря родила и воспитала  двух сыночков? А квартира кому останеться и аяяйsmile181
VoldiaVedma
Так да. Когда старший женился, тетка очень радовалась, с распростертыми объятиями принимала женушку-золотце, бла-бла-бла. А как пожили вместе, началось.
 
Младший сын ее работает у нас, мамо пристроила, ну тут понятно. Я с ним часто общаюсь. С его стороны про ситуацию слышала тоже поверхностно из фраз «ща приду домой, там опять ор, три бабы кухню опять не поделят...» ну и тп. Братья между собой не особо контачат, как я поняла младший притащил девушку в дом с претензией «а почему ему можно, а мне нельзя» или что-то в этом роде. А с девушкой решил пожить в гражданском браке, прежде чем жениться, чтоб посмотреть уживутся ли они вместе.
 
Ну тут реально виноваты все, как я думаю. И мамко, и сыновья, и девушки. И что еще меня прикололо, так это то, что теткин муж вообще никак не участвует в жизни семьи. Вот уж не знаю, то ли он просто на весь этот дурдом забил, то ли ходит за женой и поддакивает, но сам решений не принимает.
Кристинка
ахаха, так там не столько свекровь виновата, сколько сыновья-козлы-писюнамимеряются-баб лбами сталкивают. Там все хороши. Нет, оттуда ради самосохраения и душевного здоровья нужно драпать, и наверное маме самой первой.
VoldiaVedma
Вроде как только младший меряется.
Кристинка
раз младший меряется, значит старший показал свое «ничего» ранее. Не будет же человек на пустом месте что-то доказывать.
dreams
Младший может быть просто завистливый.
Кристинка
да, может, но сначало он же должен увидеть предмет зависти. 
VoldiaVedma
Старший пашет на новую квартиру, жена бы тоже пахала — но ребенок. У них строится, построится в течение 3 лет. Ему вообще глубоко поссать на претензии младшего. Мама постоянно старшего ставит в пример младшему. Младший постоянно пытается доказать мамо что он не хуже старшего. На самом деле смех. Старший вполне состоявшийся молодой человек, но как я поняла, все-таки зависим от мамо, но не материально, а морально, он любимый сыно, возле него всю жизнь прыгали и он привык делать так, как хочет он, а не родители. Младший живет в постоянном противоречии в стиле мамо меня не любит — надо ей доказать, что я не хуже, а может лучше брата, второе — я буду делать так же как брат, чтобы ты не видела разницы в поведении. Младший поступает глупо. Я ему пыталась объяснить, но он в розовых очках.
Кристинка
а, так это у них с детства еще конкуренция за мамкино внимание. Детский сад, горшкова группа. В общем воспитала дама себе сыновей на свою голову, вот теперь отхватывает.
VoldiaVedma
Ну почти. Старший вообще стремится к самостоятельной жизни, но мамо очень уважает и ее мнение. Кстати, вот я задумалась. А гдк отец? Отец ГДЕ? он есть, почему он нулем в этом семействе??
Кристинка
а там мамо всем отцам отец.
Schatzi
«А с девушкой решил пожить в гражданском браке, прежде чем жениться, чтоб посмотреть уживутся ли они вместе.»

с кем вместе? со всем табором? Фу… ну и мужчинка… да и девушка не лучше, раз на такое согласилась, там чувствуется все друг друга стОят.
VoldiaVedma
У меня создалось впечатление, что и девушку выбрал именну такую, котораю просто из-за своего характера сможет забивать на наезды его мамы.
Nastasja

комментарий был удален
Николь
ага, точно, а то банкиршу из себя возоомнила-копить она будет, а потом взять захочешь-так отчитывайся на что тратить
комментарий был удален
Lazy
Про этот именно случай не берусь судить, но бывает всякое.
Лично знала семью (намного старше меня) и рассказываю со слов невестки(!).
Они поженились сразу после окончания института и на 3 года уехали в Тьмутаракань по распределению. Отдав долг государству:), вернулись домой.
У ее мамы жить было негде, снимать квартиру в те годы было проблематично, оставался единственный вариант — его мама, которая одна жила в двухкомнатной квартире. По тем очень далеким временам — почти невиданная роскошь.
Устроились на работу, родился ребенок.
Свекровь была женщиной властной (начальник отдела в какой-то организации), невестка же по своему складу больше тяготела к тому образу жизни, который считается нормальным сейчас — кафе, кино и т.д. после работы. Консервирование чего бы то ни было на зиму она считала вредным для здоровья (ее), приготовление первого/второго/третьего тоже не относилось к приоритетам. Ребенок в яслях (тогда послеродовой отпуск был 2 месяца)/детсаду поест, сами на работе пообедают. «Ужинать вредно» (цитирую дословно со слов невестки). Готовила на всех свекровь.
По мере того, как рос ребенок, квартира становилась тесноватой. И муж, и жена стояли в очереди на получение квартиры, но въехать в свои квадратные метры им светило лет через… дцать.
Когда стали организовываться жилищные кооперативы, СВЕКРОВЬ приняла волевое решение, что это — единственный способ разъехаться (думаю, упоминать, что при абсолютно разном подходе к ведению хозяйства отношения у невестки со свекровью были более, чем напряженные; до скандалов дело не доходило — после пары стычек они просто замолчали, каждая высказывала свои претензии единственному в доме мужчине).

В первые кооперативы попасть было легко, но необходимой для первого взноса суммы не было (около 2 тысяч, по тем временам деньги очень большие), занять на долгое время, даже по частям, пустив шапку по кругу по знакомым, тоже было нереально: с момента вселения нужно было выплачивать ежемесячную ссуду — 75% стоимости квартиры (25% составлял первый взнос).

Свекровь начала откладывать часть своей приличной (по тем временам зарплаты), премии, не отказывалась от сверхурочных, сын/муж стал брать «левые» заказы. Работать на полторы ставки ему было бессмысленно — добавка к бюджету была бы очень небольшая, на квартиру пришлось бы собирать долго. «Леваки» (тогда эта практика только зарождалась) оплачивались более щедро, но были небезопасны (у нас в городе был достаточно громкий процесс над группой инженеров-проектировщиков, которые в свободное от основной работы время частным образом проектировали коровники для колхозов; брежневские времена, но еще не застой:). Заработанное он до копеечки отдавал маме на хранение.

Невестку доводило до белого каления (опять же, с ее слов), что деньги, которые можно потратить на вещи, поездки и почие атрибуты тогдашней красивой жизни, лежат в кубышке у свекрови. Деньги она тратить любила, и особо не считала — тратила до упора. «Не знаю куда деньги уходят,» — это тоже слышала от нее неоднократно.
Сама невестка (к слову, тоже инженер-проектировщик), от участия в приработках отказалась сразу — опять же, заботясь о здоровье:) Проводить вечера над кульманом — вредно для глаз.

Пока собирался стартовый капитал для приобретения квартиры, нашли способ втиснуться в кооператив, к тому времени народ уже понял преимущества приобретения квартиры перед ожиданием милости от государства, и сделать это было нелегко.

Года через 2-3 с момента принятия решнения молодые (им было тогда едва за 30) благополучно въехали в новую «двушку». На 3-комнатную собрать не успели, хотя возможность приобретения была.

Невестка потом не раз говорила. что благодарна свекрови за проявленную жесткость, иначе свое жилье получили бы годам к 45-50, не раньше. Но и обида на свекровь осталась. Со свекровью они не разговаривали до конца жизни последней.

Историю знаю во всех подробностях — эта семья в течение многих лет была соседями моих родителей.
Понимаю. что редкое исключение.
Белочка
редко. но бывает.

В топе я увидела сразу одну проблему: разные поколения с разных планет. Эта проблема почти у каждого. Ни на кого не пиняя, скажу за себя. Мне не нужен модельный ряд нарядов)) вот честно. Мама всегда ругалась, ну что ты все в одном и том же ходишь… Покупаю вещи новые по настроению и по необходимости. Между интересной книгой и шмоткой выберу книгу.К драгоценнностям холодна. Мне они как шли так и ехали)) я лучше скажу не надо мне колечка, давай копить на отпуск)). пусть у меня один и тот же купальник на фотках с разных отпусков — мне по барабану. Все разные. По разному расставляют приоритеты.  Одни свекрови кубышку собирают, помогают детям без упреков, а другие к детям с претензиями. Моя например считает не фиг по тайландам ездить надо на квартиру собирать и без отпусков пахать. 
Lazy
Если бы это было реально — собрать на квартиру в Питере, думаю, Вы бы сама на пару-тройку лет от Тайланда отказались в пользу более бюджетного варианта. А так — свекрови просто кажется, что деньги не туда идут. Нет, чтобы в Чехию поездку оплатить или мальчику помочь в творческих поисках (материально поддержать).
Белочка
ваша правда))) я посчитала для себя)) квартира с ремонтом  и обстановкой  - 5 000  000  (двушка ), в мае 4 года как я в Питере. чтобы к исходу 4-летнего прибывания  в городе на Нева накопить 5 лямов нужно было ежемесячно откладывать по 105 000 рублей  ))) в то время как доход семьи, за вычетом расходов на съем,  в 2008 году составлял 15 000  в месяц   , с  2009 г по 2010г.  - 30 000 в месяц  , в  2011  - 50  000 руб. в месяц))) математика- забадай ее корова))) ,  если рассчитать на однушку тоже не в мою пользу- нужно ежемесячно было в кубышку  откладывать по 62 000 рублей.)))))))))))

Поэтому большой респект всем тем, кто может заработать на квартиру.  В родном городе где однушка стоит 1 200 000 картина такая же, потому как зарплата юриста от силы 15 000 рублей, и если хочешь квартиру за три года нужно откладывать 33 тыс. рублей ежемесячно из 15 000 заработанных )))))).
Lazy
Там невестка и свекровь были просто разными людьми. Свекрови давно уже нет, невестке самой под 80, но взглядов на быт она не изменила:)
PiLA
насмешило то, что тетка «искренне» не понимает, как же это без ее великих советов обходятся жена и девушка сыновей=))) стандартнейшая свекровь. А насчет проживания в одной квартире с семьями сыновей — так это надо ДО согласовывать со своими сыновьями, а не ПОСЛЕ возмущаться, что у невесток тоже есть свое мнение, которое они высказывают.
Ривьера
Сейчас среднестатистическому жителю СНГ очень трудно заработать на свое жилье. И не потому, что не хотят или лень, а просто практически нереально. К примеру у нас средняя однушка без ремонта будет стоять 25 тис у.е. Зарплаты более тысячи я ни у кого не встречала, хоть люди и пашут на нескольких работах. Муж мой получает 300-400 у.е. в месяц(и то если повезет), у меня стипендия повышенная прибл 100 у.е. Возможно купить квартиру? К счастью мой дедушка решил нам помочь, и половину суммы он нам даст. Но где взять вторую? Напомню, ипотека у нас уже не практикуеться, бешенные проценты кредита мы не потянем(40% годовых). И мы не одни такие. Можно сказать мы еще и не плохо живем, у некоторых зарплата не больше моей стипендии
Ривьера
Плюс  ко всему этому еще и свекра со своими потребностями и брат мужа, который тянет деньги на развлекухи. Кстати как только свекра узнала, что мы подумываем покупать жилье, сказала — ничем помогать не буду, а теперь собираеться разменивать трешку, которая пренадлежит всем(мужу, свекре, свекру и младшему) на две однушки — себе и любимому сыначку. Моего мужа «ввежливо» попросят написать отказ от своей доли…
Elize
mivinka, а почему такая несправедливость? Может Ваш муж олигарх по её мнению?
Ривьера
А та старая сука всю жизнь на всех паразитирует — сначала на свекре, потом на моему муже. Младшенький сильно в нее пошел и характером и внешностью, она его очень любит, а он ее прямым тектом найух посылает. Если она ему не дает денег на гулянки, он грозиться, что уйдет из дома, она боиться и сразу же дает. Он манипулирует ею как только может, причем очень примитивно, а она трясеться и верит в его бред… Свекра обиделась, что теперь мой муж ее не спонсирует, как раньше
Elize
как это знакомо, страрший сынуля у которого «ни кола, ни двора» самый любимый, а младший вообще никто свекре так как не дал на себе паразитировать!
ABCD
тогда вопрос а кто же покупает жилье. мы в однушке к примеру… в нашем доме пять подъездов по 25 этажей, на каждом этаже 6 квартир и их все скупили на нашем этаже в двух трешках уже живут, одни соседи делают ремонт ну и мы… одна трешка на продаже… на сейте от компании застройщика выставлено несколько трешек… ну и кто их покупает эти квартиры? дом построен в районе новостроек самые старые соседние здания не более 5 лет как стоят в них живут люди! тоесть всеже могут заработать и то я рассказываю об одном городе и одном микрорайне… возле родителей тоже есть район новостроек тоже все заселяеться мгновенно. и вы знаете был у нас в доме день открытых дверей вот ей богу неодного олигарха не встретила.
Кристинка
олигархи шифровались glasses
Ривьера
Практически никто и не покупает. Или в долги влазат, берут кредит, но проценты настолько большие, что банк потом квартиру и отбирает. В основном все покупки осуществляют или после продажи наследственного имущества или при размене  квартиры большей площади. Была бы ипотека, было бы проще, вроде хотят снова ее вернуть
Lazy
Года полтора назад была здесь женщина. Она с нуля (приезжая) за 6 или 7 лет заработала на 2-ку в Киеве, отремонтировала и обставила ее. Правда, она специалист очень высокой квалификации и работодатели к ней в очередь выстраивались (ника ее не помню, мы потом достаточно долго общались вне сайта).
Думаю, случай не единичный.
ABCD
ну да ведь тоже с нуля начинала и не ныла что ей не заработать и все так сложо. у меня муж ныл что нам на квартиру не заработать… и че все можно если захотеть… за год на треть помоему очень хорошо.
Кристинка
можно, но это ж учиться надо хорошо и более  чем одно высшее иметь, а потом же еще надо работу работать долго, качественно и старательно…
комментарий был удален
Кристинка
да
Ривьера
Что же тогда больше половины учасниц сайта до сих пор со свекрами живут или с родителями? Раз так легко заработать.
Кристинка
где легко? Не легко. А раз это все такой головняк, то лучше и не начинать, а поискать каких-то других путей.
ABCD
там наследства подождать попутно размазывая сопельки по лицу и вздыхая на тему- ой и тяжело то нам же не заработать…
Кристинка
да.
комментарий был удален
Ривьера
Я бы не сказала, что все кто живет со свекрой молоденькие девушки.
комментарий был удален
Кристинка
девушки стремятся, что б у них было, как у всех, и Вы справедливо заметили, что половина сайта таких невесток, которые пошли незнамо куда, незнамо зачем, а по сути не задумываясь, комформно, последовали за общей массой. Оно им  не как, или отрицательно в плане ощущений, но вроде как есть, а что же это такое у них есть, ответить не могут. Показательный случай был с девушкой, которая хотела свое счастье выбороть у своего же молодого человека, т.е. отношения с МЧ это одно, а счастье девушки это другое.
Schatzi
у меня двоюродные братья-сестры не олигархи, из маленьких городков, все уехали в Москву и купили там квартиры.
Белочка
я вот  с большим уважением отношусь к тем кто может зарабатывать на жилье!!! молодцы!!! увы, я не в их числе(( Шатц я привела  выше в коментах  расчет по которому ну никак не выходит заработать))) я признаю что у меня нет опыта юриста, которому платят как в газпроме. в Питере  немногие  коллеги по цеху  получают сотню или больше. С кем общалась. большие зарплаты у тех, кому помогли связи занять должность в хлебной структуре или в хлебной отрасли. Бизнес в руках у тех кто в 90-х смог что-то урвать, пусть не по крупному, хотя бы ларек или крохотную недвижимость. где салон красоты можно разместить. Неет я не жалуюсь. Я живу довольно хорошо. Не богато, но замечательно!!!
Schatzi
они у меня врачи и программисты.
Белочка
скажу за Питер. покупают те, кто имеет очень хорошие деньги. не простые слесари-сборщики, повора и плотники, а те кто «при делах». покупают детям, внукам. Тут все просто. Из поколенияв поколение. Мама нотариус. И ты нотариус.  И внук нотариус. И знаю я  на все 100, что не влезишь ты туда никогда без связей. Точно так же и в бизнесе. все по кругу.   Покупют жилье процентов 30 от общего числа. Это именно те кто крутятся, потому как толчок они получили. Я вот сравниваю себя с одноклассницей. У меня родители  рабочие. У нее — не олигархи, но начальники в структуре РЖД. Я школу с медалью. Она на тройки. У меня нет бабок для универа в 1995 году. У нее есть. Я в технарь, она В РИЖД. Я  устраиваюсь на пол ставки юристом стучась в двери. Мама однокласницы свою дочь экономистом в отделене СКЖД. мне для первой ступени нужно было 5 лет помыкаться по фирмам да с серой зарплатой. А ей сразу и белая зарпоата и опыт и дальше.  Просто так сложилось каждый оказался в определенном месте в определенное время и не у каждого  получилось хорошо заработать. но все в наших руках)))))))
Elize
Белочка, мне так обидно за Вас(
Белочка
спасибки за слова поддержки . скажу, что у начала без старта тоже есть свои плюсы. Пусть у меня нет родителей со связзями и деньгами. За то они между собой очень дружны и заботятся друг о друге. Пусть я получила высшее в свои 28 лет а не в 22. За то с 18 лет после окончания технаря я работала и несмотря на крохи в купюрах была самостоятельной. Мне очень везет на хороших людей. У меня много друзей. знакомых, которым я рада и которые мне рады всегда!  Пусть я живу в  съемной однушке, где чужая мебель и обои видавшие виды)))) За то я живу не со свекровью. Ура! и Не притесняю своих родителей, которым на пенсии  хочется пожить, а не стесняться из-за зятя выйти из комнаты в ночной рубашке.  У меня нет денег на квартиру. За то я побрасаю камешки в Неву, почитаю книжку  в Доме книге на канале Грибоедова и знаю, что выбор работы ежели что есть!
Pema
Умничка! Хочу такую невестку, у меня, говорят, сына будет )) Чтобы хорошая девушка была. 
Белочка
застесняла меня.....

спасибо за комплимент!
Белочка
выше я написала про свою математику насчет жилья. думаю такая математика характерна для 70% Россиян, Украинцев.
Кристинка
если передвижка мебели заранее согласована с хозяйкой (свекровью) и все согласны и спокойны, это одно, а если похозяйничали как хотели, и потом поставили перед фактом, это другое. Все же жилье, это личная норища хозяина, и так как там все находится, так там все и должно быть.   
Ривьера
Не пойму, какая разница, как стоит мебельв комнате, где она не живет. Это у нее уже дело принципа, я так поняла
Кристинка
ну да, это дело принципа, скорее, или инстинктивного обозначания принадлежащей человеку территории. Вон животные, что бы пометить территорю, выпускают секрет из желез, а человек расставляет свои вещи так как считает нужным.
VoldiaVedma
Девчонки, я тут с дуру не уточнила один важный факт по поводу этой 4-комнатки. У тетки была двушка, где они жили вчетвером и была еще двушка у бабки — матери мужа. Бабка померла, а наследство оформила на внуков, на этих двоих парней. Так вот тетка решила обменять двушки на одну четырехкомнатную с доплатой, чтобы комфортно всем семейством жить. Не спрашивайте, почему на это сыновья пошли, толком не знаю, но как я понимаю это было лет 8-10 назад, невестками на горизонте не пахло, парни молодые были слишком, чтоб о будущем подумать, если мамо настаивает «как лучше». Так что по сути квартира эта только на половину тетке принадлежит.
Ривьера
Я как чувствовала, что не вся ее квартира… А она конечно идиотка, сейчас мало кто поменяет четырехкомнатную на две двушки, никто табором жить не хочет
_______
Проблема заключается  и в том, что многих из нас   — Девушек, не подготавливают наши родители к Семейной Психологии — ЧУжой родни… Не подготавливают, к определенному взгляду на жизнь — что никто никому ничего не должен… И Что  Мама твоего избранника — это просто тетка, которая в большинстве случаев ТЕБЯ воспринимает как чужую вражескую силу на Своей территорииcrazy
ABCD
не совсем верно но в целом гдето так… нужно готовить к тому что не смотри и не хлопай глазками а сразу — хочешь семью живи отдельно… не с мамо и папо… за семью нужно бороться, но за то что ты за это борешься никто тебе не должен… там много постулатов… в целом ненадо на всех смотреть как на врагов, просто надо учить соблюдать субординацию и жить своей головой в своем доме.
Leila
аааааааааааааа
Elaina
Если в вашу с мужем жизнь никто не лезет то можно
ABCD
ну так они для этого отдельно жили. я вот поперла к свекре отношения строить- очень сложно было, была б помоложе(всмысле если б башню так рвало как раньше) не вышло б ничего послала все к черту… видать опыт жизненный
_______
надо учить соблюдать субординацию 

как показывает практика сайта — этого НЕ хотят понимать не только молоденькие девочки) 
ABCD
вот тут другой вопрос с суббординацией! моя мама- скажем так тоже не божий одуван… мы когда к ним переехали то тоже было и деньги она наши экономить будет а мы отдавать и готовлю не так и муж мой не то… прикрыла по поводу мужа и финансов сразу… и как отрезало про мужа нигугу, наши деньги никого не касаються. я о том что если мамо мужа вас мочит все вопросы к мужу, значит разрешил и так поставил.
VoldiaVedma
Не знаю. Меня воспитали так, что семья — это семья. И каждый, ко может как-то помочь (материально и морально) — всегда поможет. И так у нас всегда было. Я вышла замуж и моя мама как попу раненная носится лишь бы зятю килолграмм носков принести да стиральный порошок мне купить. И не дай бог я начну ей за такое деньги отдавать! Оскорбление! А свекра сама закатает огурцы с собственного огорода, и если мы их съедим, рассчитает, сколько денег мы ей должны за это.
_______
не помню в каком топике, прочитала, что муж одной девочки  разгром устроил, что невестка ходила проверять, все ли с ней нормально… а свекровь так и ниче не поняла… вот и вопрос… Толи муж плохо объяснил, толи тетка неадекватная понимать —  Не хочет)
ABCD
это тот случай когда приперлись к маме а потом милые детки её же из её дома и выжили? ну да «гэрой»
_______
да нет)))  не про выживание родителей из их собственного дома))) найду — скину ссылку
Lorena
Хочу сказать, что да, я бы тоже не потерпела, чтобы какая-нибудь девушка стала двигать мебель, заниматься переклеиванием обоев в моей квартире… В своей квартире пусть делает что хочет.
VoldiaVedma
Ну она двигает только в пределах комнаты ее и сыны. С разрешения сына. Его же комната, а не мамо
ABCD
мебель мамо.
VoldiaVedma
ну да. хотя не факт. может мебель папо или мамо папо.
ABCD
какая разница чья была эта мебель, на данный момент это мебель мамо в маминой квартире… и не вам судить какая мебель стоит в её квартире… вот вы про дранный коврик пишете… ну нравиться мамо этот коврик хоть кол на голове чеши он будет лежать там где это положили
VoldiaVedma
но купили мы же его. какого х он должен лежать в ее спальне?!
ABCD
это уже другой вопрос… я с подобными явлениями сталкивалась в доме у своих родителей! у них к примеру все общее… начиная от моего фена. косметики и одежды… заканчивая посудой ребенка… это стиль жизни такой я тут хозяин и что в моем доме то мое
Elaina
Так пусть в свою комнату перетаскивает тогда, свою мебель
ABCD
зачем? она у себя дома. можете выкупить у неё эту комнату, застолбить права и отдать ей её мебель… тогда это ваша комната, а квартира становиться комунальной
ABCD
читаю и понимаю что везде одни и теже грабли…
Lorena
Девочки, хотела бы я на вас посмотреть лет через 20, когда вы обрастете милыми серду вещами. И придет такая же девушка и начнет распоряжаться выкидыванием/перетаскиванием вашей мебели. Ведь как легко распоряжаться чужой собственностью!