Борьба за выживание!
Сил моих больше нет. Я уже много раз описывала свою ситуацию, но еще раз повторюсь: живем 10 человек в трехкомнатной квартире. Родители мужа (2 чел), брат мужа с семьей (5 чел) и мы с мужем и ребенком. Сначала мы снимали квартиру, но потом решили так переконтоваться и накопить на первый взнос. Не хочется всю жизнь снимать. Когда мы туда переехали, жена мужнего брата делала все, чтобы нас оттуда выжить. Но мы твердо решили копить и я, как могла отбивалась от ее нападок. Теперь она сменила тактику. Готовить практически невозможно. Она приходит домой раньше и занимает всю плиту. Кипятит воду. На все мои просьбы не реагирует. А мне ребенка кормить надо. Свекры предпочитают не вмешиваться, типа это наши разборки. Муж приходит очень поздно. Если я начинаю возмущаться и ставить ее на место, ей на помощь приходит ее муж и начинаются разборки по-крупному. Дальше стало еще веселее. Всю неделю она стала занимать ванну с 6 утра. Сначала она неспеша принимает ванну, потом сушит волосы, потом их укладывает, потом красится и так до 9 утра. А мне из дома надо убегать в 7.30. Всю неделю мне как-то удавалось вытаскивать ее из ванной хоть на 5 минут, чтобы бы умыться и почистить зубы. И вот сегодня она, как только я вышла из комнаты, помчалась в ванну и закрылась там на замок. Мне на работу ехать, а я даже умыться не могу и ребенка не умыть. Но вот что делать? Опять снимать и забыть о своей квартире. Или продолжить выживать в этих нереальных условиях?
Блин, в таких случаях вспоминаю мужа Нэнси.
Разница у братьев какая?
И что с комнатой будет, если вы съедете?
По поводу того, что Вы копите. У Вашего мужа есть официально подтвержденное право собственности на эту квартиру? Варианты:
1. Муж разговаривает с родителями на тему улучшения жилищных условий своей семьи: внука в частности. И предлагает, например, вариант продажи трехкомнатной квартиры с целью приобретения двухкомнатной-для свекров и их второго сына с семьей. Освободившиеся деньги идут на первоначальный взнос Вашей ипотеки.
2. Муж просто продает свою долю в этой квартире, вследствие чего она, скорее всего, становится коммунальной официально.
3. Щадащий:
Муж ставит в известность своих родителей о том, что необходимо ввести правила поведения и правила пользования общими зонами в квартире: кухней, санузлом. Разработать вариант с использованием этих помещений по времени (Пример: «Кухня: 07:00-07:45 Ваша семья,08:00-09:00 семья брата, 09:15-10:00 свекры») и при несоблюдении этих правил и отсутствии соблюдения форм элементарной вежливости Вы будете вынуждены сделать из этой квартиры официальную коммуналку, продав свою в ней долю а не продолжая мирно копить на ипотеку. Родители, соответственно, ставят в известность об этом семью второго сына.
Вы предпринимали что-то подобное уже? Результаты были ?
Ходил за матерью и гадил ее же методами. Ей пришлось катапультироваться к дочери.
Там много было вывалено на белый свет. Но меня зацепила ситуация другим- свекровь гнобила невестку и внуков ( а чего не сынку), а сынка мамку вылечил. Могла бы успокоиться и жить себе спокойно дальше в этой квартире. Все остальное лирика. Потребительское отношение к себе каждый переваривает по-своему.
Просто жадность заела
здесь подавляющее большинство или живут со свекрами или их вынуждают к ним вернуться и общаться. Причины у всех разные и придраться можно ко всем Муж Нэнси мне импонирует своей неординарностью, по сравнению с большинством здешних мужей. Он не сказал жене " терпи, подстраивайся, почитай и поклоняйся, ибо этожемамо", а показал мамке, что его семью нехрен трогать. Или живем мирно или как соседи. Мамко выбрала никак Я не говорю, что он орел. И его квартирные терки с родней меня мало волнуют в общем-то. Это результат взаимоотношений.
Волшебные родственники у меня имеются, куда ж без них )) там своя Санта-Барбара. И внуки- фавориты и изгои( от дочерей причем) и жилищные проблемы- в общем, как у всех. Одна бабушко выгнала старшую дочь с маленьким ребенком с дачи, потому что это дача младшей ( а дачку строили все, но юридически она оформлена так) Они-то уехали, но бабушко получило мощный нагоняй от другой дочери. Больше не гонит. Только если в одном семействе одна сестра делает все возможное, чтобы другая не была обижена, то в другом с точностью до наоборот.
Но ведь муж Нэнси семью свою не дал обижать- это факт)) не дал оскорблять, выгонять, так?
Его тараканы родом из детства, а как воспитали, так и получили.
Это другая тема, ну переплелись они, куда деваться. Но мамка с сестрицей мне все равно нравятся меньше, потому что боролись не с равными. Сынку-братика боялись тронуть-то. А потом, по мне так тоже честности мало, если одному помогают, а второго посылают.
вы про маму с сестрицей по своему судите а я по своему… я вполне представляю как это в начале 90 остаться с двумя детьми на руках, как жить с свекрухой, сколько стоит содержать семью и кто смотрит за детьми когда взрослые на работе… я вполне представляю как ставить детей на ноги без мужа живя с пожилой матерью… на деньги со сдачи однушки… и не могу представить что в 18 лет я бегу в суд на родителей что они на меня приватизацию не оформили или требую размена их квартиры по причине что я от них устала… вот я не понимаю как так… его били- нет, его выгоняли- нет, его кормили, его содержали и требовали определеных действий… он в 18 лет хотел жить как считал нужным в отдельной квартире и отправить мать сестру зятя и племяников в другую однушку… имел он право на такой дележ- нет, нет и еще раз нет… он делил то что ему по закону повезло получить при этом обделяя родню… он блин хазяин который с тебя три шкуры спустит… если хоть малую толику прав будет иметь… и игоист. ненси под его дудку пляшет, но вот детям его еще отольеться от него, после того как у них мнение появиться личное… реально есть примеры- видели
В 18 лет никто не знает, как сложится его судьба. А быть бомжом или на птичьих правах в наше время очень стремно.
мой дед много лет ссорился со своей сестрой… ю ему 80- а он её до сих пор ненавидит тк мама (моя прабабка) ей шубу купила а у него штаны одни были и то зашитые… бабка то дочку замуж выдать хотела и выдала и жила эта дочка в татарстане… все приезжали раз в пятилетку… и терок нет квартира прабабки деду досталась, сестра не претендовала… ну так дед маму ненавидит… иногда просто диву даещься… оказалось все просто мама очень внешне и по характеру на тетку похожа… да еще как тетка за татарина замуж вышла… то вообще он со мной лет до 5 не общался и на руки не брал… в отличии от моей двоюродной сестры… все и это диагноз...
dreams Если б они к ней насильно в квартиур не пришли, никто б никого ен гнобил. да там сыночка изначально ещё в 18 лет войну сам развизал, ещё до женитьбы.
А про дочку вот мне и не понятно, почему дочке нельзя а сыночке всё можно, они ж там из-за золовки на яд перешли. И почему то Нэнси своих родителей потеснить постеснялась. Хотя они тоже не без квартирные.
О переезде предупредили заранее, переезд планировался после того, как сестра съехала- ее никто не выгонял, у Нэнси есть муж и в том случае она пошла за ним и особых восторгов по этому поводу у нее не было, насколько я помню. Вместо того, чтобы сесть и поговорить, мамко с сестрой объявили войну. И не брату, а невестке и детям. Когда сынка вернул ей ее отношение, она что-то мозг не включила и мудрость не достала.
Меня больше раздражают двойные стандарты- одним советуют как защититься от золовок и свекровей, а тут защитили и не так. Как вынудили, так и защитили. Здесь половина девочек не спешит к своим родителям и что, их теперь помидорами закидать?
Надеюсь на этом дискуссия закончена.
там муж больной на всю голову
тут не двойные стандарты тут индивидуальный случай.
ну и опять никто не застрахован получить в родню такого придурка как муж ненси… у меня дядюшка все делит… и дедушкино и наше… а если б у него хоть на полушку прав бы было вы думаете с нами бы церемонились? нет
по вопросам про двойные стандарты- сынка там хитрожопый- я б поняла если б он бы в квартиру эту что то вкладывал, хотя б в ремонт или в квартплату… или бы заработал на часть этой квартиры… он её просто отсудил у своей матери, при чем оставив свою сестру с голой жопой на тот момент… вы разницу вообще то понимаете...
я б полностью б поддержала его если б это была его жилье, им заработаное и мамо б так вела бы с ним и его женой… но тут
а перед этим года за 4-5 она своего папа на гараж киданула, выписал он доче довереность что б его сдавать а она его за 1000 уе продала и папе ручкой помахала.из серии ты старый тебе не надо
Раньше приезжали реально порадоваться друг за друга, а сейчас столько желчи… и говна. И все маме моей в упрек ставят, что нас с братом вечно в пример ставят. Особенно дядьки этим грешат, их жены выговаривают. А сколько надо было сил в нас вложить и ума- об этом не думают. Но мама все равно виновата)) я ее спрашиваю- нафига оно нам? Родственники, других нет. Единственное, смотрим на это как на бесплатный цирк.
по поводу подруги- сестра ушла из дома, у неё такой характер… она ни дня не работала, ни до рождения детей не после… только обвиняет всех что ей должны. моя подруга часто ей с деньгами помогала… по поводу квартиры то мама их эту квартиру приватизировала по справедливости на себе и дочерей в равных долях… сестра в эту же квартиру своих детей и прописывала… не к мужненым родственикам а к маме… её никто не гнал… но требовать денег когда их нет, гулять и не приходить домой… воровать эти деньги из кошелька у матери… ну где вы видели ущемление старшего дитяти? если б хотели ущемить то быстренько выписали б после 18 летия и приватизировали б на 2х...
по поводу не обременяла- ну да она там не жила, но почастям то папу своего обременит, то сестру. я своей подруге прямо говорила что рано или поздно её сестрица её же и подставит… что по сути и произошло… это нне сестры квартира, её от туда не выгоняли, она сама ушла хлопнув дверью… жила как хотела.по поводу ремонта- как вам сказать то… убитая хрущевка и отремонтированная с новой сантехникой и полами это совершенно разная цена. ведь по справедливости сестра должна была б компенсировать затраты на ремонт… ведь даже при разводе это учитываеться… так что смотрите может поймете разницу о чем я вам говорю...
по поводу семьи… отец и мать у них в разводе были… после того как старшенькая развела его на гараж он с ней принципеально не общался, а после суда написал завещание на младцую дочь… а так бы было пополам но не сейчас а после смерти родителей(это называеться наследство… имущества которое принадлежит родителям и которые они зарабатывли всю жизнь… приватизация это всеголишь право но морально вы не имеете этого права… но если у вас нет морали вперед рите ваш кусок)… что у отца, что у матери… сестрица решила срубить сейчас и в принципе не факт что она младшую не будет потом по судам тягать. сама моя подруга тоглько сейчаас выплатила кредит… муж у неё иногородний, живут с её мамой вместе в этой хрущевке. вышла замуж 5 лет назад...
кстати мораль старшей сестрицы проста- ты дура раз сама работаешь и не смогла найти мужика который тебя содержать будет… а вот что то у неё мужик её плохо содержит раз денег неит и ниначто не хватает… то получаеться что раз так то и вы меня содержите- я что дура что б работать
Еще раз повторяю, что застолбить свое право на часть квартиры (думая о будущем и помня о прошлом) и отнять её — это две разные вещи. Но вы меня видимо не слышите и в пылу эмоций смешиваете одно с другим. Больше с вами спорить не буду, моего мнения вы все равно не измените, да и лениво.
по поводу спора… где вы видете спор — беседа не тему что такое хорошо, а что такое плохо
а в принципе вы считаете что если ваши родители не считают что вам должно принадлежать их имущество то подать на них в суд в порядке вещей? тоесть если ваша мама по какимто своим соображениям решит приватизировать свое жилье на себя то вы вправе идти подавать на неё в суд? или если она решит что это жилье нужнее комуто из детей то в порядке вещей если тот кому кусок от пирога не достался опять же побежит в суд и попытаеться объявить что мать в маразме и не дееспособна? тоесть вы считаете это нормально?
я почемуто вспоминаю блог катеринкиззз- которая на весь сайт кричала что мама чмо хитрожопая, а квартира моя пусть мне платит деньги… и валит в таунхауз тк это её мечта… очень похоже… теже мотивы.
И потом, отнять имущество и застолбить за собой право на часть этого имущества — это две разные вещи, не надо их путать в эмоциональном запале. Имея 2-х маленьких детей, не зазорно подумать об их будущем.
Я вообще не знаю ни одной матери, которая отказала бы в помощи своим детям только из-за того, что во время определенного возраста они плохо себя вели.
и одно дело попросить и получить эту посильную помощь, а по другому завтавить сестру влазить в кредиты… сестра то тут не причем, а у родителей папа пенсионер, мама медсестра- сами понимаете доходы… так что и родители только на сестре. девке 28, вышла замуж в 24… ей бы рожать, а сестрице нужно платить… а теперь на детей что то заработать… зато сестрица не думая родила двоих и стребовала свое. кстати сестрица старше её на 5 лет.
Квартирный вопрос — это второстепенная проблема. Если пришли жить, значит надо ( а чего автор не идет к родителям, кстати?). Первостепенная проблема как защититься от неадеквата. У Нэнси эту проблему решил муж, у автора проблема практически не решается. При этом борьба не со свекровью, а вообще с левой теткой.
В качестве пилюльки- мои старшие дети являются собственниками по 1/3 квартиры, в которой мы живем. меня это не пугает. Это вопрос взаимоотношений. Поэтому гадкие пожелания оставьте кому-нить другому.
ой не говорите мне о любви. ты можешь любить сколько угодно и кого угодно но не факт что эта любовь будет ответной и в трудную минуту в период безденежья и кризиса твой ребенок поймет что ты ему чего то дать не можешь не потому что не хочешь или его не любишь, а в силу обстоятельств...
меня родители били, да так как вам не снилось… денег не давали не когда, за братом смотрела с 7 лет… да у нас терки, иногда скандалы… но мои родители оказались единственными людьми которые мне помогли… и знаете я у них эту помощь не просила, не требовала- сами предложили когда поняли насколько это мне надо… а понялии когда я на 7 месяце была… почему не просила? да потому что я считаю что они мне не должны. с
и еще раз скажу я не понимаю проблем этого обиженого мальчика-мужа. не мужик он а так мальчик вечно обиженый, которому все должны. и ведет себя так же
Вполне вероятно, что моим детям тоже будет на что на меня обидеться. Сама такая была. Вопрос в том, как мы с мужем подойдем к решению этого вопроса. В жизненных терках всегда виноваты две стороны. Поэтому не надо мамку такой пушистой делать, а мужа Нэнси гадом последним. КОГДА НАДО БЫЛО ЗАЩИТИТЬ СВОЮ СЕМЬЮ, ОН СОПЛИ НЕ ЖЕВАЛ. Всякие если бы да кабы роль играют второстепенную.
Про любовь. Ее можно тоже по-разному проявлять. В нашем третьем семействе мамко любое свое действие комментировала — я же люблю своих детей. Не надо сыну идти на работу в 18 лет, он же недоношенный/ еще наработается/ я не позволю. Пить и гулять недоношенному было можно. Я не отпущу дочь к свекрови в деревню, она там плохому научится ( бабушка суперская для всех внуков), я же ее люблю. Ага, 25 лет, 2 детей( старшему 6), без образования, 4-й мужик, на работу вышла недавно. Сейчас она ей тоже помогает, она же ее любит, пофигу, что дочь на материно- ты моя красавица, отвечает- не то что ты, уродина.
Моя мама ни разу мне не сказала, что она меня любит. Ну такой человек. Она свою любовь проявляет в отношениях. Я всегда знала и знаю, что мне помогут. Ни у меня, и у мужа в семье детям в попу не дули, но и не вымещали свою взрослую слабость ремнем. При этом обе стороны всегда готовы друг другу помочь. Со своими детьми мы стараемся вести себя так же. Они уже знают, что мы им поможем насколько будут у нас возможности. Но требовать с нас что-то бесполезно.
Честно говоря, вести эту беседу становится просто скучно. Меня мое мнение по этому вопросу устраивает и я не собираюсь его менять, только потому, что кто-то считает иначе.
Так это Вы мне доказываете, что я не права, а не наоборот)
В общем, мир, дружба, жевачка :)
про остальое скажу только одно- пока по жизни не столкнешься с определенными случаями низачто не поверишь что может быть и так! оказываеться может и еще как может...
У меня аж руки чешутся, прям захотелось в этом поучаствовать, я бы эту соседку под плинтус забила!
Kometa, а чьей идеей было жить с родителями? Если Вашей, то придется самой отвоевывать право на нормальную жизнь на этой территории, если мужа, тогда он должен расставить точки над i. Постарайтесь разрулить эту ситуевину миром. А вообще, у меня в голове не укладывается, 10 челов в трешке на головах друг у друга — конфликты тут неизбежны.
Ну и ИМХО: Я бы на месте родителей сначала бы выпроводила вас всех на съем, чтобы не доводить до крайностей, потом поменяла бы трешку на однушку с доплатой и доплату бы раздала детям поровну на первый взнос в ипотеку, раз уж нет другой возможности обеспечиться жильем. Это было бы всяко лучше, в первую очередь для самих родителей.
вставайте раньше и занимайте ванну первой;))
Удачи в разрешении этой ситуации! )))
А когда же брат мужа успевает умыться, если его жена ванну все утро оккупирует?
А вообще, брат у вашего мужа хам и потребитель… на 10 лет старше и всё на свою квартиру заработать не может, с мамкой живёт.Ладно то вы, вы на 10 лет моложе.Но они то что.
Тут оба хороши браться-оба притащили жен с детьми в квартиру к родителям. Сочувствую тут только свекрам-их ка краз пожалеть 10 человек в их квартире. Хорошо ещё что они молчат, и конфликты не создают.
Я бы на их месте обоих бы перед фактом поставила сыновей-или мирно уживаются и жен присмиряют или оба! уезжают
Одно дело когда жилплощать реально позволяет.Когда дом большой или квартира очень большая.Но 7 человек в трёшке, даже без семьи автора, уже явный перебор!
с нашими ценами и за 10 лет можно не накопить. Тем более инфляция. Так что оба хороши.
Некоторые и по 10 лет со свекрами живут девушки и тоже нкиак не накопят. Если б так легко было.
Даже если свекры завещают ему свои доли, то Ваш муж свою четвертинку квартиры точно не отдаст:)
Ну а вобщем в 25 лет с нашими ценами о каких квартирах идет речь??? не смпешиете -это 2-3 года после института-только только начинаешь зарабатывать нормлаьные деньги-до этого вообще не отложишь. Я в 25 ну никак не могла даже на машину отлождить-хотя работала. Да и еслиб все так могли за 10 оет с 25 до 35 на квартиру накопить-многих бы участниц тут не было. Зарплаты в России не соизмеримы со стоимостью квартир. Есть исключения кто копит и т.д. но это меньшинство
в 1998 г. зарплата юриста была 2500 рублей (серая). лихие 90-е
в 2000 году сменила работу — з/п юриста в водоканале — 3 800 руб.
в 2003 году — - 4 000 рублей
в 2005 году сменила работу и зарплата — о БОЖЕ!- аш 5 000 рублей была. ну что можно было накопить, а????
в 2008 г. переехала в Питер:
у меня была з/п - 15 000 рублей, у мужа 22 000 рублей
Сейчас у меня 40 000 рублей, у мужа 38 000 рублей.
Как не прекидывала, но не получается накопить на квартиру. Вот сейчас первоначальный взнос минимум 300 000. ну допустим накопили. естественно речь о строящемся жилье. ипотека? ну польщу банкам и скажу, что платить надо в месяц за однушку 15 000 в месяц (от реали далеко), итого имеем:
15000 ипотека и 15000 съемное (пока строиться надо же где-то жить). квартира без отделки. голые стены (учесть тоже стоит) — значит зарплата одного только на ипотеку. зарплата вторго на поесть, проезд ну и голым-босым ходить не будешь, не старики же!!! тогда о детях нечего мечтать ибо если одна з/п на ипотеку, то уход в декрет — это нереально, что есть тогда???
Ну конечно если умеют люди бизнесом заниматься или мужья суперские получают так, что хватает- тогда зеленый свет. Но в большинстве по России это нереально!!! если не привалило наследство или не подсуетились родители, или муж не «заколачивает», то жилье купить самому архисложно! может я не умею зарабатывать?
А так у многих такая орифметика. Так что бухал плохо, а то что ен накопил камнями сразу кидать не надо!
у меня в 2005 году в Москве(многие удивляются) была ЗП 12 000р
к 2007 повысилась до 16 000 р
квартира однушка от 4 млн. о каких накоплениях идет речь? и это я ещё сродителями жила. Мне вот только только на себя хватало, чтоб родителей не напрягать.
в 2008 году ЗП 25 000
Вот мне ща под 30 и только -только можно говорить о накоплениях. НО пора рожать детей(опять же не у всех и такая возможность есть) Так что отложить на квартиру в ближайшие лет 5 я думаю опять ен получится.
И по логики Евгении, тогда и меня надо тапками закидать, чтоя не накопила, хотя я и не бухала и работала.
и бизнес у них небольшой и знакомая главнюком рабоатет и муж водилой на зарплату.
А бизнес — торгуют понемогу, живут сами по себе очень неплохо и на поесть-попить-отдохнуть и прочее очень даж хватает. Но больше 20-ти лет на съемной однушке!!!!
И только сейчас накопили — строят дом в подмосковье.
А этой девке я бы точно уже морду начистила бы. но у автора характер не тот, поэтому холодная война как вам советовали, свет и все прочее… с улыбкой и не винным видом.
А мысль про слабительное ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, я прям рассказы мужа вспомнила как он подливал
1) Берете пакетик красного перца, и когда она с наглой мордой не дает подходить к плите, с улыбочкой бахаете его содержимое в ее кастрюли:)
2) Когда она в ванной — идете на кухню и врубаете горячую воду на всю. Не знаю как у вас, но у нас такая система — если включить в квартире воду в другом месте, то в первом месте она изымается) Т.е. ее обольет ледяной водой. Можно и горячей, но это совсем негуманно))
3) Засуньте ей вату в фен!!! Немного и чтоб незаметно. Она будет как минимум вонять и создастся ощущение, что фен горит.
4) Не забывайте, что электричество в квартире очень легко вырубается через щиток.
А так вести себя и подстраиваться под нее нельзя. Она чувствует, что вы ее боитесь, вот и выеживается.
А я бы еще и отомстила ей как-нибудь по крупному. Например подложила бы в карман к ее мужу белизны или синьки, когда она будет готовиться ее стирать. Чтоб по ушам получила. Или васаби в еду) Прислала бы «справку» из вендиспансера, что у нее триппер. Чтоб муж получил ее. Пусть доказывает, что она не осел)) Засунула б им в матрас креветок) Кто не знает — шкурки креветок день на третий начинают ужасно вонять. Оооооой, что-то у меня прям фантазия разыгралась.
Проблему готовки можно решить купив мультиварку. Хорошая вещь можно и супы готовить и вторые блюда и кашу на утро и даже печь. Умываться на кухне. И пусть эта с… так и сидит в ванной, по утрам!
Скажите как и где спят их трое детей в коридоре?
Да, тетя вцепилась намертво.
Жена брата реально понимает, что ее муженек ниче не изменит, вот и пытается что то сделать сама… выгнать вас… ради себя и своих детей)
Обвинять только брата автора тоже неправильно… в данной ситуации… потому что ее муж тоже не обеспечил свою семью квартирой...
Все просто стали заложниками обстоятельств… Свекровь со свекром тоже стоит пожалеть, на старости лет в этом кильдиме...
поэтому 2 варианта, сначала попытаться по-человески поговорить с женой брата, объяснить обстоятельства и т.д… а если не захочет воспринять — То тогда с волками жить по-волчьи выть)
я не последняя в эти ряды вольюсь. Тож была тише воды, ниже травы.
Девочки предложили хороший вариант: а почему и правда не пожаловаться в опеку? Она не стеснялась ваш телефон размещать, с чего и вам с ней церемониться?
Свекров не пойму: нафига разыгрывать невмешательство? Кто хозяева в квартире? Почему в доме заправляет припи… женная девка?