Получается в жизни вообще никому нельзя доверять…
Добрый день, дорогие девочки!
Ситуация следующая: Живу я себе и не тужу, как говорится, с полным знанием того, что у меня есть собственная жилплощадь, принадлежащая только мне. Что этот, один из самых важных пунктов в жизни, у меня выполнен. И я могу спокойно жить и выполнять другие цели и задачи в своей жизни.
Когда мне было 17 лет, мой папа купил квартиру и оформил ее на меня. Несколько раз он подчеркивал: «Ты такая маленькая, а квартира уже у тебя есть.» Последние три курса института я в ней жила. Но потом встретила будущего мужа и переехала в другой город на пмж. Квартира пустовала, пока мой папа туда ни стал частенько наведываться, а после и вообще впустил туда жить свою любовницу, забрав у меня ключи(сначала наврал мне, что впустит туда друга своего пожить на какое-то время, но потом факт измены установился и пазлы собрались в картинку). На упреки его жены: «Как ты мог, в семейную квартиру, квартиру твоей дочери впустить какую-то шал… ву», он ответил, что квартира куплена на его деньги и последние три года он платит за нее коммуналку… Признаюсь честно, меня этот факт шокировал и очень сильно обидел, но так как в данный момент у меня нет надобности в этой квартире — для себя, в душе, я ситуацию просто тупо замяла. В конце концов он ведь ее купил и он за нее сейчас платит. Этот факт не позволяет мне претендовать на нее со спокойной совестью. Но зная, что квартира де-юре моя я спокойно жила дальше. До вчерашнего дня. Отец попросил меня дать ему мой паспорт и свид. о браке для того чтобы поменять лицевой счет и поставить водосчетчики в квартире. Я насторожилась, рассказала маме — мама сказала, что это подозрительно… Кстати, та любовница теперь его жена — поэтому я и насторожилась… ну вы понимаете… Думаю, чего я буду гадать, пойду и спрошу все как есть… Могу ли я рассчитывать на эту квартиру, могу ли я в любой момент в нее переехать… Так же я ему сказала, что для меня очень важно знать, что если вдруг что(развод к примеру) мне есть куда уйти от мужа, с детьми я буду, без — неважно… у меня должна быть подушка безопасности. Ну не приду же я под ср… ку лет к маме — вот она я… На что он мне сказал, что де-юре квартира моя, но де-факте его, и что распоряжаться ею он будет как посчитает нужным. И если он ее не захочет продать, то по наследству она будет моей. «Получается, что я должна брать ипотеку сейчас, чтобы у меня был свой угол на случаи чего?- он улыбнулся и сказал, — Ну это самый доступный способ купить жилье». Занавес.
И как мне теперь быть… 10 лет я жила как кукушка, беззаботно… Не знай я, что у меня есть квартира — я бы свою жизнь построила совершенно по другому. Чувствую себя очень стремно, то ли оттого, что родной папа играется как хочет на таких вещах, то ли оттого, что я наивно полагала, что подушка безопасности у меня есть и тупо расслабила булки… а сейчас меня опустили на землю… и у меня теперь такой головняк лет на 20…
Предупреждая осуждения — я полностью принимаю то, что это ЕГО квартира, ведь он купил ее сам, на свои кровно заработанные деньги и именно по этой причине я не претендую на нее… просто обидно, скажи он мне сразу или раньше лет на пять, что бы я на нее не рассчитывала — я и давно бы уже копила или купила свою… ну или шла в этом направлении…
Буду рада вашим комментариям и взгляду со стороны. Мне бы от обиды избавиться… Взрослый человек во мне все понимает, а вот ребенок плачет… ведь у него забрали то, что в свое время подарили, ну или это я так думала…
Ситуация следующая: Живу я себе и не тужу, как говорится, с полным знанием того, что у меня есть собственная жилплощадь, принадлежащая только мне. Что этот, один из самых важных пунктов в жизни, у меня выполнен. И я могу спокойно жить и выполнять другие цели и задачи в своей жизни.
Когда мне было 17 лет, мой папа купил квартиру и оформил ее на меня. Несколько раз он подчеркивал: «Ты такая маленькая, а квартира уже у тебя есть.» Последние три курса института я в ней жила. Но потом встретила будущего мужа и переехала в другой город на пмж. Квартира пустовала, пока мой папа туда ни стал частенько наведываться, а после и вообще впустил туда жить свою любовницу, забрав у меня ключи(сначала наврал мне, что впустит туда друга своего пожить на какое-то время, но потом факт измены установился и пазлы собрались в картинку). На упреки его жены: «Как ты мог, в семейную квартиру, квартиру твоей дочери впустить какую-то шал… ву», он ответил, что квартира куплена на его деньги и последние три года он платит за нее коммуналку… Признаюсь честно, меня этот факт шокировал и очень сильно обидел, но так как в данный момент у меня нет надобности в этой квартире — для себя, в душе, я ситуацию просто тупо замяла. В конце концов он ведь ее купил и он за нее сейчас платит. Этот факт не позволяет мне претендовать на нее со спокойной совестью. Но зная, что квартира де-юре моя я спокойно жила дальше. До вчерашнего дня. Отец попросил меня дать ему мой паспорт и свид. о браке для того чтобы поменять лицевой счет и поставить водосчетчики в квартире. Я насторожилась, рассказала маме — мама сказала, что это подозрительно… Кстати, та любовница теперь его жена — поэтому я и насторожилась… ну вы понимаете… Думаю, чего я буду гадать, пойду и спрошу все как есть… Могу ли я рассчитывать на эту квартиру, могу ли я в любой момент в нее переехать… Так же я ему сказала, что для меня очень важно знать, что если вдруг что(развод к примеру) мне есть куда уйти от мужа, с детьми я буду, без — неважно… у меня должна быть подушка безопасности. Ну не приду же я под ср… ку лет к маме — вот она я… На что он мне сказал, что де-юре квартира моя, но де-факте его, и что распоряжаться ею он будет как посчитает нужным. И если он ее не захочет продать, то по наследству она будет моей. «Получается, что я должна брать ипотеку сейчас, чтобы у меня был свой угол на случаи чего?- он улыбнулся и сказал, — Ну это самый доступный способ купить жилье». Занавес.
И как мне теперь быть… 10 лет я жила как кукушка, беззаботно… Не знай я, что у меня есть квартира — я бы свою жизнь построила совершенно по другому. Чувствую себя очень стремно, то ли оттого, что родной папа играется как хочет на таких вещах, то ли оттого, что я наивно полагала, что подушка безопасности у меня есть и тупо расслабила булки… а сейчас меня опустили на землю… и у меня теперь такой головняк лет на 20…
Предупреждая осуждения — я полностью принимаю то, что это ЕГО квартира, ведь он купил ее сам, на свои кровно заработанные деньги и именно по этой причине я не претендую на нее… просто обидно, скажи он мне сразу или раньше лет на пять, что бы я на нее не рассчитывала — я и давно бы уже копила или купила свою… ну или шла в этом направлении…
Буду рада вашим комментариям и взгляду со стороны. Мне бы от обиды избавиться… Взрослый человек во мне все понимает, а вот ребенок плачет… ведь у него забрали то, что в свое время подарили, ну или это я так думала…
Он купил эту квартиру, он платит за ее содержание — как я могу диктовать условия?
Это будет значить только одно- похерить все отношения с ним.
Просто когда родной папа говорит 17-ти летней дочке, что я тебе купил квартиру, а спустя десять лет тыкает носом ху из ху — я как-то пошатнулась…
Я не представляю как буду с ним воевать…
Он не считает, что это аморальный поступок. Он считает кто платит (купил) — тот имеет право претендовать на что-либо.
Да и потом, если Вы, сейчас, на себя перетяните свое имущество, не факт, что отношения Вашего отца и любовницы-жены не расстроятся, и у него не появится, по его обыкновению, новая любовница. Что Вы всех любовниц обязаны обсосать, что ли? Потренеруйтесь на этой отстаивать свое имущество.
Он дал ясно понять, что так как он его покупал, он им и будет распоряжаться.
У нас очень холодные отношения. Я ни из тех дочек, которые топают ножками, капризничают, а папы им в попку дуют…
Поэтому такое радикальное отстаивание своего угла приведет к «катастрофе»…
А папенька Ваш — то еще чудо. Квартирку он Вам подарил)))) ха-ха
Себе он ее подарил, вывел деньги из совместно нажитого имущества. Эту квартиру он заработал в браке с Вашей мамой, половина ее!!! А он мало того, что поселил там любовницу, так сейчас отжать пытается. Деньги, которые он тратил на любовниц тоже были общие! Вы огромную подлянку своей матери делаете, Вы от ЕЕ денег отказываетесь, к ней жить придете, если что. Ее спросить не хотите что делать?
Про папу даже и не думает. А вот папенька-то к седым яйцам про автора вспомнит.
«Вообще, такие „подарки“ от родителей моя любимая тема. Но на моём опыте этим свекрухи грешили, а тут родной отец. Капец.
Вот я губу раскатала…
Но я все-таки помню его по началу фразы про владение имуществом в столь юном возрасте… Видимо это я хотела так слышать…
Ничего не понимаю.
Автор может приехать, поменять замки и сказать, что никаких жильцов она не пускала.
второе. это был подарок вам несовершеннолетней. даже по закону вещи, купленные на имя детей, не подлежат разделу.
короче- это ваша квартира и я бы не парилась на вашем месте, а считала ее своей. никаких продаж, никаких ипотек. какая нафиг катастрофа, у вас и так не отношения дочери и отца. я думаю, у него появятся еще дети от «любимой» женщины , а вы пойдете лесом. так что занимайтесь своими интересами, а не его.
Он обманывал Вас, Вашу маму, тайком заселил любовницу в Вашу квартиру, иначе бы Вы все же возмутились. Хорошие отцы, даже находясь в новых отношениях, со своими детьми так не поступают. У Вас нет нормальных отношений с отцом, мне не понятно, чего Вы боитесь потерять, отстаивая свои имущественные права.
Я немного остыла. Прокручиваю разговор в голове еще раз. Поговорила с его бывшей женой. Получается, что он мне и не собирался ее дарить — он просто оформил ее на меня, ради своего интереса. Полагая, что ребенок против отца не попрет. Шкуру не убитого медведя я пока делить не буду… пока мне не хватит духа. И моральные установки сдерживают. Рассчитывать на его благоразумие я тоже не буду. В критической ситуации я буду рассчитывать только на себя, на свою сучность, на свою жадность и инстинкт самосохранения. Буду работать над собой. Ну а пока я больше ничего не могу сказать… :-(.
А можно вообще с ним не разговаривать по этому поводу. Ему квартира нужна исключительно для привлечения очередной женщины.
Но такой гарантии он мне, к сожалению, не дает.
На данный момент для меня оно страшнее атомного оружия.
Юридически он может только дать взятку.
Зеленку, разумеется, на руки мне не дал. По сей день она у него.
Мне приходит квитанция об уплате налога на имущество где в графе доля 1/1. Площадь указана полностью.
Я в этих делах профан полный. Паспорт и свид. еще не отдавала. Скорее всего дам. Но потом буду делать запрос изменилась ли доля.
Ну а если он что-то «намутил» — выход один — суд. Лишь бы хватило силы духа.
Раз вы платите налог, то значит собственность ваша 100%.
Отдавать свои документы никому нельзя, не делайте этого. Поверьте, вы потом пожалеете. Если папенька опять попросит паспорт и свидетельство о браке, просто откажите, жестко говорите нет. Зачем потом судиться, если можно предотвратить потерю квартиры. Кстати, вы пишите, что если папа в обход закона переоформит квартиру на себя, то вы обратитесь в суд. Ну так в таком случае его посадят. Вы хотите спровоцировать папу на совершение незаконных деяний и посадить? Жесткое «нет» решит ваши проблемы, да и его тоже.
Но поймите меня, ну нет у меня сейчас таких сил переть против него…
Выясните, для чего ему нужны Ваши документы, не поленитесь, съездите сами в тот город и все самостоятельно оформите. Пару отгулов стОят контроля над ситуацией.
Заодно можно посетить саму квартиру, сделать зап. ключи «на всякий пожарный случай» и намекнуть очередной пассии отца, что она у ВАС дома.
А отцу при каждом удобном случае выражать благодарность, что подарил Вам квартиру когда-то, цитируя его же слова.
Если будет возмущаться — говорить: папа, ты сам мне так сказал, я на это жилье рассчитываю, продавать не собираюсь, мой запасной аэродром, единственная надежда и т.д.
Я бы еще посоветовала Вам к психологу походить, чтобы набраться смелости отстаивать свое.
Очень Вам сочувствую, у меня самой мама такая, как у Вас отец… Родителей не выбирают, к сожалению…
А просто такого рода документы Вы не даете НИКОМУ ПРИНЦИПИАЛЬНО, даже и тебе, любимый папочка.
Вы реально думаете, что вот так просто вызвать ментов, выломать дверь, поменять замки… Пойти в суд и написать заявление на папу…
Мне потом номер сменить и из города уехать??? Сейчас, я действительно и сама еще ничего не понимаю… Нет критической ситуации!
Но вот когда мне негде будет жить, я думаю что буду вести себя иначе…
Ничего конкретного я не хочу. Просто поделиться, услышать мнения, подобный опыт может был у кого.
Просто не надо забывать, что это папа. А если это родители, то априори уже не бывает ничего так просто.
Я ведь в силу своего воспитания, своих убеждений(на чужой каравай — рот не разевай) и не собиралась с ним бороться.
Прочитаю коммент Alf — озлоблюсь на него. Воинственное настроение просыпается. Потом я успокаиваюсь — и понимаю, что мне это не нужно. Это не я.
Что кривить душой, конечно мне хочется продолжать беззаботно жить и знать, что квартира у меня есть. Это идеально. Для меня это важно. Но какой ценой...
Это, конечно, Ваш выбор. Но квартира по всем параметрам Ваша. Можете второй жене отца энную денежную сумму отдать, если квартира покупалась на деньги, заработанные в браке с ней. Вам СЕЙЧАС есть где жить, обстоятельства могут измениться. Пусть у Вас все будет хорошо, но я бы думала о своих детях, а не о членистоногом папе.
Судя по описанию: папа не заморачиался ни воспитанием Вас, ни материальным содержанием, раз покупку квартиры на Ваше имя Вы восприняли как дар небес.
Я бы не пыталась сохранить видимость отношений: «резать, не дожидаясь перитонита»; так Вы хоть при имуществе останетесь. Отношений с отцом у Вас не будет, смиритесь с этим, пора.
Он меня одевал, обувал, давал деньги, возил на моря, оплатил учебу и всевозможные курсы… сейчас я работаю в одной из его фирм.
Он не алкаш и не бил меня в детстве, чтобы я вот так сейчас воевала с ним… хз в общем
То, что Вы описали — это забота, но не воспитание. То, что Вы на него не рассчитываете, уже говорит о многом. Все, что он делал материального — это его обязанность, прописанная в законодательстве. А вот стать близким человеком, действительно интересоваться жизнью своеоо ребенка — это в обязанностях нет.
Для меня дико, что отец собирается отобрать у дочери квартиру. И поступил он очень непорядочно, когда оформлял ее на Вас.
Решать Вам, но сомневаюсь, что кто-то еще подарит Вам квартиру.
Именно воспитанием моим — занимались бабушка и дедушка. И я этому факту несказанно рада.
Жизненные принципы моего отца мне не импонируют.
Если принять за факт то, что это квартира никакой ни подарок — то и ничего он у меня и не отбирает.
Лучший вариант для Вас: съездить с ним в регпалату и подарить ему эту квартиру обратно. Так ни у кого не останется напрасных иллюзий: у него будет жилье для очередной жены-любовницы, а Вы перестанете думать, что у Вас есть квартира.
диалог написан выше…
А если Вы про удобство, то да, я под крылышком.
Он поселил ее в эту квартиру, чтобы не платить за съем другой. Экономия должна быть экономной.
Подумайте о собственном жилье теперь, о самореализации, у вас есть время и возможности. Хорошо, что Вы узнали это сейчас, а не когда бы хотели вернуться в свою квартиру или еще что.
Это и для мужа мотивация. Теперь желание иметь дом не просто блажь.
Судя по всему, вас ростили воспитанной девочкой, которая ни в чем не нуждалась. Сейчас у вас все замечательно и прекрасно и вы не хотите ничего менять — вам так удобно. За вас все решали и вы слепо верили. Для вашего отца это очень удобно — стоит ему подергать за ниточки и дочь послушно предоставит ему все, что он захочет. Ваш отец когда «дарил» вам квартиру, внушил вам чувство долга перед ним, благоговения и поклонения, чтобы вами можно было управлять. Вы пришли к нему и спросили — «Думаю, чего я буду гадать, пойду и спрошу все как есть… Могу ли я рассчитывать на эту квартиру, могу ли я в любой момент в нее переехать… Так же я ему сказала, что для меня очень важно знать, что если вдруг что(развод к примеру) мне есть куда уйти от мужа, с детьми я буду, без — неважно… у меня должна быть подушка безопасности. Ну не приду же я под ср… ку лет к маме — вот она я…» На что он вам прямо в глаза сказал, без утайки — «На что он мне сказал, что де-юре квартира моя, но де-факте его, и что распоряжаться ею он будет как посчитает нужным. И если он ее не захочет продать, то по наследству она будет моей». Он вам прямо в рот положил, что ему наплевать, как у вас сложится в жизни. И это ему решать, что будет с квартирой. И все зависит от его «доброй воли». Вами опять манипулируют. Ведь отец прекрасно знает, что юридически квартира ваша.
Так вот, автор. Пора вам повзрослеть и начать думать о своей жизни самой, а не перелаживать на чужие плечи. Да, вам пора принять то, что «доверяй, но проверяй». Папе скажите, что вы благодарны ему за наследство и вы не собираетесь его терять. На новую жену пусть зарабатывает, и если ему плевать на то, как у вас жизнь сложится — это его дело. А вам не наплевать. В жизни всякое бывает. Сегодня он директор в фирме, а завтра гол как сокол. И придет доживать к вам, т.к. по закону дети должны содержать и заботиться о родителях. И где вы будете его содержать? В квартире мужа? Фигушки.
Мне кажется, высказавшиеся правы. Правы в том, что у Вас есть некий комплекс хорошей девочки. Или «хорошей дочери». То есть Вы не хотите повзрослеть и понять, что иногда нужно побыть «плохой» для кого-то, кто манипулирует Вашей «хорошестью » в его глазах. Типа- «останешься с голой Ж, принесешь паспорт-хорошая дочечка. Не принесешь-будешь для отца плохая».
Возможно, Вы не хотите до конца осознавать, что дорогие Вам люди, ключевые в жизни ребенка фигуры могут сами быть не совершенны.
НО, увы, именно во благо этих людей это необходимо осознавать. И, более того, действовать.
У меня сложная, похожая ситуация. Но, увы, с матерью. Аналогичная в том, что мне так же обещалась: учеба в университете (я поступила на заочку в 25 лет, училась на отлично, а потом мне просто пришли в суд документы что за 2 года учебы никто не платил, хоть мать и меня уверяла что «только иди учись-я все оплачу». И-как с гуся вода. А еще в это же время, когда у меня уже был процесс с университетом, оказалось, что очередные обещания я «не так поняла и вообще-такого не было». Конкретно: мне настойчиво предлагалась помощь в покупке дома на соседней улице в коттеджном поселке. Предлагалось продать свою, купленную в ипотеку квартиру и принять помощь от мамы «чтобы наконец жить большой дружной семьей, на соседних улицах, не в душном городе детей рожать». В результате в этом же поселке мы вынуждены были взять очередную ипотеку. Да. И размер коммунальных платежей тут, как оказалось, равен нашему ипотечному платежу. Плюс на бензин повышенные расходы, ибо пригород.
А мать моя и в ус не дует- вместо того чтобы выполнить обещание и помочь дочери в созданной обещаниями ситуации она… просто стала просирать семейное имущество. Просрала 1.5 млн. руб., после чего я кое-как спасла оставшееся, еще не проданное. Но всю жизнь-все не дочери, а в церковь, сестрам, их детям, сиротам, багамским кроликам… А дочь-да, плохая, ибо «мать не уважает».
Но сейчас у меня двое детей. И уже как-то пофигу, если честно. Неприятно, да, что мной манипулировали, не считали за человека и срали на мое будущее. Но… уже как-то все равно.
У Вас еще пока нет детей. Но, надеюсь, будут. Говорю как человек, почти выплативший ипотеку, много лет отказывавший себе в необходимом: в одежде, отдыхе, вкусном куске: думайте о своем будущем. Да, пусть папа живет в ВАШЕЙ квартире. Он же сам Вам ее подарил. Но всякие там счетчики-счета и прочее просто оформите сами. На хозяйку, то есть на себя. И да, получите «зеленк»-в кадастровой палате, пусть будет, скажите что старую потеряли. Пусть папа доживает свой век в квартире дочки и оставит ее внукам, а не новой пассии.
и да, мне морально тяжело противостоять своему отцу, поэтому автор ваши чувства мне ясны и близки
а ведь варианта выхода из вашей ситуации всего 2. и оба из них приведут к разрыву отношений с отцом.
1) отстоять квартиру любыми способами.
2) отписать квартиру отцу.