наша маленькая победа

Болталка (а поговорить?)
Добрый вечер. Новый год принёс приятные изменения. Собралась к нам приехать наша «мама». Типа к внуку. Прочитав советы некоторых девушек, я предложила встретиться на нейтральной территории. Свекровь сразу же отказалась от такого варианта. Это же сложно-таскать свою жопу за единственным внуком. С ним же придётся ходить и о чем-то разговаривать. Короче, соскачила она. Но мне понравилась реакция мужа. Еще недавно он бы бился в истерике по поводу непреезда мамы. А тут спокойно заявил что-то типа «баба с возу-кобыле легче». Правду говорят, что вода камень точит. Желаю всем в новом году поменьше неприятных встреч и негативных эмоций. Пусть этот год будет гармоничным во всех отношениях.
46 комментариев
Julia
Очень рада за Вас! Вряд ли Ваша свекровь прекратит попытки приезжать в гости и трепать там нервы, но начало минимизации ее в вашей жизни положено, и это замечательно. А главное, что муж поддерживает!
А с мужем какая именно работа проводилась??
Pema
Наши поздравления! Самое забавное, что когда  я свекрови отказала в ее хотелках: приехать с ночевкой (я предложила ночевать у второй невестки) — или да, встретиться в зоопарке, например, наша мамо тоже соскочила )) Приехала просто: к младшей невестке. С моими детьми решила  что видеться не обязательно))))
Лично я твердо решила в этом году стоять на защите своих интересов, отказывать мамо в развлечениях, а мужу повторять, что она лентяйка и не справляется с таким количеством внуков, а мне лишняя нагрузка не нужна. Если свекровь позвонит, буду жаловаться на здоровье, низкое давление и прочее. Мне необходимы прогулки и отдых, и меньше нервничать. А мамо помогать не хочет.
Pema
Casablanca я уже второй год именно так и делаю  :-D. Нашла няню, сказала мужу сколсько стоит ) 
Я что-то в последнее время очень хорошо прочувствовала, что поведение свекрови как было издевательством, так и осталось. Считаю, что ездить к ней =унижению. МУж ездит, так как тупо считает, что они хорошо относятся к внуку и ждут, ему промыли мозг, что в плохом отношении виноваты мы. Я считаю, что она издевается, по полгода не видя внука и ноя «соскучилась». Вот что бы мне помешало приехать к человеку, по которому я соскучилась, я не знаю даже. Тем более, это не другой город. Затраты минимальные. А если бы у нас не было машины, она бы никогда не увидела внука, что ли? Жаль, но человека не изменишь, ждать от него чего-то бессмысленно. У меня очень жесткие авторитарные родители, намного старше свекрови. Но они при виде внука тают и делают все, что могут. Эта дура не тает ни от чего и ни от кого, кроме младшего сына. Нам несколько раз намекали, что мы лишние, муж продолжает тащить нас туда, рассчитывая на капельку любви. Я чувствую себя отвратительно, я вижу, что нас не любят. Да, я не хочу общаться.
Pema
Casablanca дорогая, мне прям жаль Твоего мужа. Я не думаю что он  настолько слеп-наверное, это просто боль от детской травмы не дает ему открыто признать проблему. 

Понятно, что на такое пойдут не все мамы, особенно при не очень внимательном папе-но я бы все же предложила вариант поездок мужа с ребенком  к свекрови. Таким образом забота о ребенке и все связанные с этим нервы делятся между ними а не ложатся на твою и так уже пошатнувшуюся психику.

Мой муж, кстати, свою мать аналогично до последнего оправдывал-пока, наконец, сам своими глазами не увидел ка кона привозит к младшенькому домой (пока он с женой на курорте)обоих его детей с рассказами ка кже она с ними упахалась за все эти дни, с двумя ))) Сейчас от меня в сторону своей мамашки он уже ничего не требует-ни поездок туда, ни разрешить ее ночевки )Так что надо искать его слабое место.
У меня есть еще вариант, бесить ее. Приезжать с мужем и с ребенком, виснуть на муже, лучиться счастьем. В последнее время я неосознанно в гостях все время держалась рядом с мужем. Так свекровь меня все время пыталась отогнать «сядь на другое кресло», но я упорно сидела рядом с мужем. Это мне не свойственно, я обычно никогда не висела на нем прилюдно. И вот, в первый раз увидела, как это бесит свекровь)))) Но такой вариант, конечно, требует железных нервов, но я бы с ним справилась, т.к. у себя в голове уже четко понимаю, что «на войне как на войне» и ничего не изменится. Вот только думаю, стОит ли вообще?.. Может, просто жить своей жизнью и делать вид до последнего, что ее нет??.. Ты права, было бы неплохо отпускать мужа с ребенком вдвоем. Но я думаю, может, это попозже и в случае какой-то РЕАЛЬНОЙ пользы от этой поездки, допустим, когда у ребенка будут школьные каникулы.
Pema
Casablanca я просто  пытаюсь понять- как же в вашем-то случае  можно вообще подвести мужа  к тому, что он  и его дети НИКОГДА не будут в глазах мамо такими же желанными как его брат с отпрысками?

У меня получилось убедить мужа на примерах: что   очень много бабушек «сдуваются» на старших внуках и с нашей-то же самое.  
Жанна
муж ЗАРАБАТЫВАЕТ мамину любовь, бессознательно, он другой любви к себе от неё не знает.
Глория
О-о! Позравляю! Вы нашли золотую жилу! Стратегия найдена, теперь можно и за разработку тактики браться. Например… Мама собралась приезжать с внучком пообщаться, а вы — прекрасно, у нас как раз на этот день поход в кукольный театр запланирован, давно сыну обещала, вот и сходите ВДВОЕМ — пообщаетесь… — (ну только без подробностей о том, что билеты не куплены)
Или если дома у вас хоть тресни — то вам в этот день очень надо к зубному врачу… Главное есть зацепка — она боится наедине с ребенком остаться, а хочет чтобы вы ее развлекали… Ха-ха. 
kristi
Хороша бабуля, хороша  :-D
Ну теперь, как уже заметили, тактика найдена, будет всё просто. А главное муж видит, что не сильно то мамо хочет внуком заниматься, а ждёт что возиться будут с ней.
а почему свекрови не хотят идти в зоопарк или еще куда?
нипанимать :-[
kristi
Ну как почему?))) Это же не барское дело за детьми по зоопарку бегать! У бабушки есть более важные дела, и вообще она устаёт. Её нужно величать дома, с красивым чайным сервизом, рафаэлками и ананасом. На худой конец можно сводить маму в ресторан  :-D
Глория
Да, пусть неветка расстарется — устроит порадный прием, а мамо уж найдет к чему придраться, на что обидится и все испортить.
В зоопарке и кукольном театре нету приза в виде заплаканой невестки — а потрудится прийдется. К тому же тетке не интересны такие радости жизни… А вот скандальчик или репортаж заинтересованным лицам, как ее не туда посадил и не тем накормили и вообще денег на угощение вгрохали транжиры — вот это да!!! Сколько приятных часов обсасывания подробностей!
С красивым чайным сервизом из серванта))))) извините, улыбнуло))))))))))))
Моя не хочет чувствовать себя не-хозяйкой положения. ей надо, чтобы она решала, куда именно пойти, и непременно наедине с внуком, которому на ни разу в жизни ничем не помогла. Но ей надо красоваться только вдвоем с ним. Взяли ее один раз на подобную прогулку, ребенок, идя с ней за руку, упал несколько раз на ровном месте, а еще было ниже достоинства мамо нести самокат. Это же неженственно)))
JUly2301
Casablanca, Что-то, сдается мне, вы сама себе противоречите. Если свекровь хочет видеться с внуком наедине, то уж точно к вам в гости проситься она не будет. Вы ей точно предлагали вдвоем с внуком сходить в зоопарк или цирк? Я бы счастлива была именно при таком варианте — гулять вдвоем с внуком.
Нет, я вдвоем ей совершенно не предлагаю ей с ним ходить. Она его видела раз 5 в жизни! За 4,5 года! Перерывы в общении по полгода. Куда-то ходить типа зоопарка, я имею в виду, только с нами вместе. В гости она не просится больше. Она хочет только чтобы приезжали к ней и оставляли ребенка. Или вот на елку хотела с ним сходить, а это означает, что их надо полностью сопроводить до дверей и встретить, то есть проблем больше, чем удовольствия.
JUly2301
Ну а почему бы не предложить свекрови сходить вдвоем с внуком? Не в вашем присутствии, а просто вдвоем? Предложите и посмотрите на ее реакцию.
JUly2301, а ЗАЧЕМ мне ей это предлагать??
В нашем случае, общение бабушки и внука сводится к ухаживаниям за свекровью, которая в нашем присутствии строит из себя хрупкую женщину и божий одуванчик, а для младшего это реальная помощь, делает что ей скажут, невестка еще и с каменным лицом ходит, всем недовольная. То же самое для нас делать бы свекровь не стала ни при каком раскладе, там изначально разное отношение к сыновьям, соответственно и к невесткам, и, что логично, к внукам.
Pema
Casablanca тут, как я понимаю, имеется ввиду аналогичная попытка припахивания свекрови: просьбы сидеть с больным ребенком, при походах куда-то скидывать ей его полностью, включая переодевания-беготню, можно даже ходить с недовольным каменным лицом если она не успевает. То есть смена тактики: типа, пойти ей навстречу но все организовать так чтобы не жалающая напрячься на миг бабуля сама в конце концов слилась.
Я раньше так и думала. Но наша бабко не так проста. Она, думаю, в совершенстве овладела этим искусством, когда была невесткой — сама из другого города, родила в институте, рядом свекровь-благодетельница, и муж-мальчишка. Думаю, ей было очень «весело», но это не мои проблемы, у меня мама, например, тоже страдала от свекрови, но выстояла. Я думаю, эта смена тактики превзойдет ожидания, я испытала это на себе во время беременности. Объясню. Свекровь каждый день звонила и грузила меня непонятно какой информацией и дебильными вопросами, типа «а ребенок точно без патологий?». Настаивала, чтобы я звонила, если что надо помочь. Как-то она позвонила, а я рыдаю, с мужем поссорились. Попросила, поговорите пожалуйста с ним, он не понимает моего состояния, можете Вы как мать объяснить… Она в ответ на это стала убеждать меня… переезжать к ней. «Собирай сумки немедленно и переезжай ко мне. Раз он такой, будешь жить у меня. Тебе два часа на сборы». Понимаешь, да? Довела ситуацию до абсурда, вроде кинулась на помощь! Но понятно, что никакого переезда она не хотела. Я в своей квартире, беременная, должна была собрать сумки и ретироваться?.. Ну смех же. Она понимала, что этого не будет. (Когда нам реально было негде жить, она почему-то не предлагала пожить у нее). И вот после этого она звонила каждый 5 мин и спрашивала: «ты готова?». Ну то есть мы это проходили, она спец по таким ситуациям, и скорее задолбает меня, чем я ее. Она не глупая тетя.
Pema
Casablanca она «берет на понт» тем, что предлагает варианты, внешне якобы что-то значащие и красочные, но при этом отчетливо ощущая что Ты на это не подпишешься. А я имею в виду разрыв ее шаблона- и Твое согласие. Например (при всей очевидной опасности варианта)- отпустить ребенка с ней на елку, или вообще согласиться на ее предложение. Чтобы у нее не получилось и изобразить себя хорошенькую в глазах сына и невестку несговорчивой выставить. В общем, задолбать ее первой )
Я вот думала, у меня все-таки получилось как-то продвинуться в наших отношениях. Видимо, раньше они считали меня совсем бесхитростной. Теперь, все-таки, вторая невестка молчит и в открытую не высказывает свое якобы авторитетное мнение; понимает, что нам на шею не сядешь. А свекрови, думаю, тоже не очень выгодно нас ссорить и скандалить, так что она в принципе не особо часто сейчас что-то требует. Да и другие внуки, уверена, занимают у нее очень много времени. У меня мать после пары дней с моим ребенком долго отходит…
Если честно, меня уже несколько задолбали эти бои бабушек, если вспомнить все, начиная с рождения ребенка. Честно и откровенно утверждаю, что няня лучше. Или уж самой. Нервов меньше.
Pema
Casablanca как женщина на 100% все делающая сама скажу что не так уж и проще. Иногда я уже начинаю срываться на старшего, ибо очень тяжело ежедневно День Сурка. Пожалуй, плюс только один-  в этом состоянии настолько наплевать на всех не участвующих в процессе родственников, что при малейшем их  выбрыке «поставить на место» занимает ) моральных сил и 0.5 сек )) Видимо, поэтому меня никто особо не трогает и хотелки даже свекровь уже не особо высказывает. 
Конечно тяжело, но меня задалбывает не только свекровь, но и собственная мать, которая совершенно несдержанна на язык, может ляпнуть несусветное что-то. И не понимает, что я, в общем-то, тоже делаю ей что-то хорошее, и внук ей радость тоже приносит. Я могу не пользоваться ее помощью. просто хочется, чтобы семья общалась. Не обращать внимания не могу, я очень мнительная. После этого связываться с «помощью» свекрови не хочется вообще, неизвестно, что та будет требовать за это. Поэтому мне проще одной, а этом только смысле. А так, конечно, как-то грустно. Не доставляю свекрам никаких проблем, с жильем пришла, с работой, благополучная, в общем. Двигаемся вперед как семья, есть ребенок, купили совместное жилье, муж двигается в карьере, решил какие-то проблемы благодаря мне. А от них — никакой поддержки. Никакого хорошего слова. От нас они с удовольствием что-то примут, как неоднократно говорили. нО от них ждать нечего. Поэтому я правда, действительно не хочу общаться. Я думаю, может и правда стать таким свадебным генералом. Никогда о них с мужем не говорить, если сильно насядет — поехать. И молчать. Как-то по-другому развивать отношения я боюсь. Там постоянно другие внуки, как я отдам своего третьим к ней? Все дети маленькие. Она и так нашего плохо знает, и не уследит должным образом. Мы вот в последний раз приезжали, не были полгода. И совершенно случайно оказалось, что те внуки тоже приедут в тот же день. На самом деле, у нее особо на нас и времени-то нет. На нее будешь рассчитывать — это придется в очередь вставать. Даже на будущее, когда дети пойдут в школу — нашего даже на каникулы нельзя будет пристроить, потому что там те внуки уже будут. Беспросветно.
Касабланка, я так понимаю Вы хотите чтобы она (свекровь) больше не интересовалась не скучала по внуку?

Я вот вижу чтоб она итак вроде не особо достает, но случается у нее раз пол года желание увидеть внука, ну поставили на место и все, проблему решили, живите спокойно.

Или все же беспокоит муж, который хочет выторговать любви от матери?
Ася, да, она сдерживается и не звонит каждый день, потому что в свое время я просто не выдержала и запретила ей звонить (хотя это должен был сделать муж, но она ступил, это же мамо). Она бы и доставала, если ей позволить. Ее редкие поползновения вызывают у меня ужас: требовать ребенка на елку, например. Ребенка, с которым она никогда не общалась тесно, видит пару раз в год, не знает, как и чем он живет. На елки я хочу ходить со своим ребенком сама. Меня вообще обижают такие постановки вопроса, когда заявляют о СВОЕМ желании куда-то пойти с моим ребенком. Наглость. Если такое желание у нее вообще возникло, то я представляю, какой бред у нее в голове, и это, честно, пугает. Поэтому она напрягает меня очень сильно, несмотря на редкие (но меткие) желания. И муж беспокоит, он толстокож, как все мужчины, и считает, что мамо заботится. И ее слоган «Я-ВАМ-ВСЕГДА-РАДА» меня тоже пугает. Отношений нет, ее заботы о внуке нет, рада-то она чему? Информацию ей надо получить от наших приездов, и все.
… Поясню, почему пугает фраза «я вам всегда рада». Мамо хочет за**ать мозг сыну, моему мужу, и манипулировать мной, для чего использует разные методы. От внушения чувства вины, когда она убеждала сына, что в плохих отношениях виноваты только мы, и тогда она говорила, что «вас уже никто не ждет». Это когда родился ребенок, муж сутками пропадал на работе, я в одно лицо с ребенком, и не хотела частых гостей-наблюдателей. Теперь мамо поняла, что деткам под сорокет внушать чувство вины бесперспективно и использует тактику «я вам всегда рада». По факту, ее поведение не меняется, меняется только слоган. Я себя давно чувствую идиоткой, муж — не знаю, порой да, порой во что-то продолжает верить.«А что нам надо, да просто свет в оконце...» %)
)))) да, Касабланка, как все знакомо!
Блин, ну вот с этими я захотела с ребенком — ну я тоже много чего хочу, но у меня было такое летом.
Свекра захотела мою дочь на дачу, я сказала — нет и досвидос! причем я вообще не в курсе как она собиралась это организовывать, на улице жара ехать туда пересадками и пр.
Я просто мужу позвонила и сказала, что я позвонила его маман с др поздравить это для нее как красная тряпка, сразу начала свои. Но я мужу сразу перезвонила и высказала, что мне вот этот бред предлагать не надо.
Да любят они строить одну большую семью, что любят всех — но по факту что до мужа не доходит, что мамо кроме слов больше ничего не делает? я всегда спрашиваю: а помнишь как нам мамо отказало в помощи, как оно типо обещало помочь и пошутило? и все. Ну слова, словами, а дела то показывают истинное лицо.
kristi
Про хозяйку положения, моя как только у нас дома оказывалась, упорно надевала мои тапочки))))) Вот лежат ещё 2 пары свободных, на женскую ножку, но нет. Нужны именно мои. Это типа психологической атаки?))) 
Ой-ой, а моя мне со своих ног тапочки предлагала!!! Меня как-то тоже покоробило. У нее еще с ногами проблемы, вообще не айс такие тапки предлагать)))
kristi
Я вот тапки то и выбросила, не нравится мне когда кто то мои тапочки носит)))
А грибок, да что там, у меня же рассадник вшей дома)))
Но после серьёзного разговора в садике, я понимаю, что маловероятно, что дочка их там подхватила… А вот мамо, и её муж, долгое время жили фактически на огороде, там нет удобств, никаких, кроме печки. Днём она у нас была, а ночевала там. Один раз и племянника туда взяла на ночь, когда с моим мужем поругалась… И вот потом начались эти почесы головы, которые мы за аллергию приняли, так как не находили ничего…
В общем, кто эту гадость выводил, поймёт какого нам было… Самим специальные средства, ребёнку, дома генеральная уборка, я подушки все старые выбросила, короче ужас.
По людным местам мы не ходили, так что подцепить могли или в саду, или они нас наградили. 
galaktika
в след. раз скажите ей при этом что у вас грибок и вот планируете всю обувь менять, дерматолог так велел. И посмотрите на ее реакцию
Cloude
Девушки, добрый день. Спасибо за тёплые слова. Моя свекра всегда делает хорошую мину при плохой игре и сына своего в эти игры втягивает. При этом её цель разбить нашу семью и спасти от меня свое дитятко,  оставив своего единственного внука без отца. Тварь. Все время летает в воздухе основной тезис-мы же семья! Ну раз мы семья -то получите. Так как я стараюсь минимизировать общение моих родных со свекровью,  то в конце этого лета я первый раз предложила семейный поход в парк атракционов.  Стоял очень тёплый летний день. В парке здорово-всякие атракционы,  тенек,  запах зелени, довольное  дите.  Сообщаю, что муж моей свекры  тучный мужик. Так вот он во время прогулки весь изошел на пот и на говно от того геморроя,  который я им организовала. Пришлось много ходить и кататься на атракционах  или ждать пока дите на катается. Круче всего было наблюдать за ахриневшей рожей моей свекры, когда ей приходилось на чем то кататься. Если чесно,  я кайфовала от того, что этим людям было вообще не хорошо. Видимо память о том совместном походе очень  врезалась им в память. Сейчас бегут от совмесных походов как от огня. А с мужем я тоже постоянно провожу  беседы на тему что мы семья и нам всем необходимо проводить вместе как можно больше времени. А если свекры  приедут к нам, то это будет всего на несколько часов. А ведь мы так скучаем, особенно я. Так что мы обязательно должны проводит целый активный день вместе. МЫ ЖЕ СЕМЬЯ!!! Свое дите никогда туда не отдам, как можно оставит своего ребёнка с совершенно незнакомым человеком? Да ещё и с человеком переполненым ненавистью. К себе домой пускаю, но хожу за ней по пятам, чтобы ничего не смандюрила или не подкинула. А вообще моя следующая задумка-аквапарк  с банным  комплексом. Мы с детем каждые 2 недели ходим, поэтому тренированные. А вот их бы я попариться от души, чтобы следующие полгода и духа их не было. Гулять, так гулять. Я завидую тем девочкам, к которым свекровь не навязывает вообще. Вот бы у меня такая была. Ушла бы ещё одна проблема из моей жизни. Мне  от них ничего не нужно, а вот они у меня хотят отобрать самое дорогое или просто иза любки к искусству всё изалить. Люли такие.

 
Ну да, я вот прекрасно понимаю Вас, как хочется чтоб свекра жила уже своей жизнью как хотела, я вроде этого добилась, но сколько нервов ушло и все равно из песни слов не выкинешь и боишься тех повторений.
И в том то и дело, вот думаю, потом сидишь и придумавыаешь почему не приедешь или почему мы не можем их принять или еще что-то, конечно свекра ко мне не пристает с такими вопросами, летом правда она хотела к себе на дачу дочку взять, хотя я не представляю как она собиралась это организовывать, но у меня на ве ответ: нет, мы не можем.
А насчет развлекать внучку — Вы что, это не царское дело, ни в цирк, ни в зоопарк, да если честно мне и не хочется, я сама с дочкой с удовольствием хожу в цирк и в зоопарк, мне самой инетересно еще))
А когда им неудобно или для них это ад, я вас понимаю — так приятно потом))
Cloude
Полностью согласна, что лучше и приятнее  вообще без них. Но из двух зол надо что-то выбирать. А так хотя бы максимальную прибыль и удовольствие смогу получить. Я из-за неё чуть семью не потеряла и 3 года жила в аду. Теперь попытаюсь наши встречи и ее жизнь сделать максимально дискомфортной. Не хочу больше терпеть, сама пойду в наступление. Пусть попробует что-то мне предъявить, я жЕ теперь ее цитирую -мы жЕ семья  и она бабушка.  Радует одно-муж наконец-то начал говорить, что ему не интересно и не комфортно с ними.  
ну тут каждый выбирает свой вариант. Я, например, не люблю всякие инриги и игры, ну вот такая я.
Мне мама говорила, что давай ей раз в неделю дочку и она сама потом будет отмахиваться (вот даже не знаю, почему такие бабки не думают, что именно им тяжело будет, возраст то не 20 лет) и у нее то голова, то жопа сразу заболит)) думаю мама права, но у меня одна дочка я ее безумно люблю и экспериментировать с ребенком не хочу.
За 4 года, вот в первый раз она уехала к моей маме и то по необходимости — надо возить на лечение, они предложили помощь. Вот я опять же думаю, я маме предлагала пожить у нас возить, они вот решили взять возить — не хочет она с нами пожить. Свекра бы точно приперлась.
Короче я так считаю, раз можете такой вариант — пож-та, это еще красивей получится и приятней)) да и сама свекра пусть подумает своей тупой башкой и насладиться, как говоиться: бойся исполнения своих желаний!
Cloude
Желаю скорейшего выздоровления.  Несколько  лет назад я попробовала поговорить со свекровью по душам на тему того, зачем и почему она лезет в нашу с мужем жизнь и отношения. И знаете что я услышала? Она мне поведала, что она таким образом о нас заботится и хочет как лучше. Я разъяснила  ей, что так делать не нужно и нельзя и мне ответили что  так больше делать не будут. И Вы думаете она сдержала  обещание?  Ни хрена, только усилила свои действия. Верите, я уже по разному пробовала от неё обороняться. Но как говорится с волками жить…
Верю, верю у меня было точь-в-точь, специально с ней поговорила, объяснила что да как, она тоже обещала исправиться и тоже говорила, что она всех любит и как она хочет помочь и т.д. Ой все это просто слова, смотреть надо поступки, я тоже тогда считала, ну она любит внучку ну хочет ее няньчить, но когда ее же внучке деньги нужны на лечение (был порок сердца) вы думаете она хоть раз помогла? даже были у нее эти деньги или когда мы квартиру покупали — нифига, поэтому я перестала с ними общаться, делаю морду кирпичом звонки мне перестали поступать, внучку она видит сейчас очень редко, так что она добилась всего сама.
Я тоже раньше считала, что поможет большой откровенный разговор, ведь дело касается ее сына, и ее внука. Но долго думала, анализировала ситуацию, вспоминала… И поняла, что лучше всего не доверять свекрови ни при каких обстоятельствах, надеяться на себя, контролировать все самой, даже в самых сложных ситуациях. То есть, не полагаться ни на случай, ни на чувства бабушки. Какие там конкретно чувства, я и представить себе не могу, да и не хочу. К счастью, у ребенка есть мама и папа, моя мама помогает чем может, и не только с ребенком, ей спасибо. И ничего не хочется делать специально, «держать врагов при себе», вообще ничего. Моя так просила внуков, так просила, и теперь пытается взять власть, видимо, ее много нагибали свекры, так у нее другая ситуация была. А со мной она должна знать свое место. Я, в свою очередь, ее тоже ничем не беспокою.
Cloude
Простите, т9 пошутил последняя фраза: из любви к искусству всё изгадить.
Cloude
Люди такие.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.