Совместное проживание

Прочие родственнички
Здравствуйте девочки! я извиняюсь что не совсем по теме, но сильно нуждаюсь в помощи коллективного разума и бывалых в этом вопросе.
Итак, на данный момент мне 27 лет, замужем, детей пока нет, снимаем жилье уже почти 3 года. но ситуация в стране (Украина) сильно обвалила наш уровень жизни и доходы, з/п хватает только на съем и еду. весной надо будет съехать со съемного жилья, и вот наступает суть проблемы, цены на съем сейчас сильно подрасли и коммуналка также. т.ч искать новое жилье весьма накладно, а купить вообще за гранью реальности. существует вариант совместного проживания с моими родителями, муж вроде бы согласен но дело не в нем, а в моей маме. я тупо с ней не уживаюсь. по натуре она командир, холерик, навязывает по всем вопросам свое мнение, на ровном месте устраивает скандалы и нытье, короче считает себя самой умной и всем указывает что когда и как они должны делать, с возрастом оно все усугубляется и в последнее время разговоров без ора и нервов у нас не получается- один негатив.
родители уже практически полноценные пенсионеры, еще немного подрабатывают, но собираются бросать, им самим также тяжело оплачивать квартиру, цены растут просто не по дням а по часам.
вобщем подумываю рискнуть весной переехать к ним, начнется дачный сезон и будут от мамы передышки по выходным.
Но перед переездом хочу поставить определенные условия проживания 2-х семей на одной территории. в случае несоблюдения вернуться к съему жилья.
вот пока предварительные условия:
1.коммуналка пополам
2.еду готовим отдельно по установленному графику пребывания на кухне, продукты отдельно (в силу того что если она присутствует на кухне когда я готовлю она меня доводит до слез)
3.посуда также моется по очереди и по графику. ну либо каждый за собой
4. на выходных мы следуем своим планам, даже если план этот выспаться и лежать весь день смотреть фильм. (для мамы 10 утра это пересып и спящего надо обязательно идти и будить. или привычка затеять ругню с папой на всю хату, от этого невольно сам проснешься)
вот пока все что приходит на ум, народ, кто жил своей семьей с родителями подскажите какие еще подводные камни меня ожидают, что еще надо оговорить заранее?
60 комментариев
lili86
Я бы Вам сказала, что ничего у Вас не выйдет. Вы вообще странная- едите в дом родителей, да еще и со своими условиями. В чужой монастырь, как говориться… приезжают без своего устава. Напрягайтесь на СВОЕ жилье.
Нюта
 «Напрягайтесь на СВОЕ жилье.»- Лили, не все сейчас тянут свое жилье, тоже живу на Украине, у нас цены поднимаются на все не по дням, а по часам, на все кроме зп)
PS: девочки кто живет на Украине вопрос не по теме надеюсь автор простит, по чем у вас гречка, курятина, свинина и макароны, мне просто интерестно только у нас цены за две недели в 2 раза повысились или по всей Украине?
Марина я (MariK)
цены не только на Украине повысили(((
ТигрОля
Нюта, по всей Украине. Я не скажу точные цены, но то, что в 2, а некоторые продукты и в 3 раза — это100%.
ТигрОля
Лили, Ваш совет не актуален для Украины (автор не зря сакцентировала на этом внимание), и звучит как издевательство, Вы даже не представляете насколько у нас сейчас тяжело выживать в финансовом плане, скоро есть будет не за что, а Вы про покупку недвижимости говорите. Пфффф
lili86
Для кого там звучит как издевательство? — У нас, в России, если уж быть точной- Кавказ (это тоже Россия)- так, если что… цены скаканули в 3 раза!!! Рынок жилья вообще -стоит! Все боятся продавать, бегают то все деньги снимают- вчера очередная волна паники по городу- все свои средства снимали с банкоматов как бешенные, то консервами затариваются, то мылом, то спичками-все помнят 1998 год. Так что- не надо!.. Это ВЫ даже не представляете, как это У НАС ВЫЖИВАТЬ стало то в финансовом плане! Ни одного из родственников нет, кому зарплату если не на 50%( моей маме урезали), то на 30 % не урезали! А цены растут! По часам, как и валюта! И дверь сейчас открыта- работодатели и рады будет, если свалишь! 
Я внимание бы акцентировала на том, что " в чужой монастыр НЕ ЛЕЗУТ". А то, тоже мне барыня- «жить с мамой не могу, не уживаюсь (причем автор имеет свои соображения неуживчивости), но я к ней приеду, пусть теснится и вот пункты, которые меня устраивают… Ну прям как свекруха моя — » я еду, встречайте меня!.. шо??? 8 утра, воскресенье?? Вы спали???? — как же так?!!! почему спали! я же Вам 3 минуты назад звонила, пока по лестнице поднималась- должны были встать! и чайник поставить! ( и далее пункты, ктторые мы обязаны были выполнить, оказывается)" — не находите? А я -нахожу! ИМХО. Давайте не будем спорить, у каждого свое мнение.
ТигрОля
Я не писала по поводу поведения автора. Я написала по поводу коммента «копите на своё жильё». У вас сейчас скакнули, а у нас з/п уже на 70% обесценились и гривна упала на 140% (меньше, чем за год) + повышение в 2-3 раза цен, людей сокращают пачками, предприятия закрываются. Для меня звучит как издевательство фраза — покупайте своё жильё, так как имея год назад з/п в 2 раза выше средней по городу, сейчас мне на неё приходится выживать, и откладывать что-то не получается, вообще. А в условиях съёма, как у автора, тем более.
К слову, почему бы не договориться о правилах совместного проживания? Возможно, Автор сформулировала их грубо. Я бы предложила ей спокойно поговорить с матерью и выслушать её пожелания, а потом уже самой высказывать в форме просьбы свои условия. Обо всём всегда надо договариваться на берегу, чтоб потом проблем не было. По-моему, здравый подход.
мотя
ок спасибо за совет, может я и грубо написала, но накипело, я помню свое состояние перед тем как съехать от них, и хочу принять меры по возможности чтоб снизить уровень конфликтов в будущем.
вот из последнего приведу пример ночевали с мужем у них.мужу было душно спать ночью пошел открывать окно и случайно зацепил и не заметил лежащее покрывало на кресле, я утром встала раньше, в комнате было темно тоже не заметила что оно упало, пошла на кухню завтрак делать. уже начало светлеть, мама в открытые двери увидела лежащее на полу покрывало и устроила мне выговор по этому поводу,  мои аргументы что случайно упало и не заметили в темноте не имели смысла, остапа уже понесло. настроение было уже подпорчено с утра, и на мой взгляд на ровном месте.
я ж хочу и родителям помочь, им тяжело будет оплачивать квартиру, в сл году еще обещают повысить тарифы, а живя на съеме помочь не получиться.
lili86
ТигрОля- не надо меня передергивать- посмотрите еще раз на мое сообщение. Вы пишите: "Для меня звучит как издевательство фраза — покупайте своё жильё", я же пишу "Напрягайтесь на СВОЕ жилье.". Это разные вещи. Можно и снимать. Чего уж там сразу… покупать?! Короче, Ваше мнение-это Ваше мнение. Мое это- мое. А перевирать  чужие слова не надо. А раз денег и на съем не хватает… нужно идти в ЧУЖОЕ жилье и под ЧУЖУЮ крышу БЕЗ свои условий. Некоторые на свекровей жалуются- а на свои мысли и поступки что-то не смотрят, жаль.
мотя
lili я уже отвечала, что иду не в чужой монастырь, а в квартиру в которой тоже имею часть и прописку, так почему бы мне не иметь островок покоя и уединения на этой части?
мотя
кстати съем это не СВОЕ жилье, это жилье «дяди» без разрешения которого ты даже картину повесить не можешь, интернет по согласованию проводишь и т.д и т.д съем это временное решение проблемы жилья, не более
Марина я (MariK)
согласна на счет цен, на квартиры за день цены поднялись на 250 тысяч!
магазины ночью делают ревизии и утром уже новые цены в 2раза выше.
какая-то сраная греча 70 рублей!
у мужа на работе сокращения начались, страшно так.
я вот только не понимаю, нефть дешевеет, а бензин дорожает, почему?
Жанна
Потому что у нас такие продавцы)))
Ну вообще, вроде как уже направлено обращение президента в антимонопольную службу… проверяют и по идее, цены должны упасть в этом сегменте… ну не знаю, с трудом вериться, конечно)))
ТигрОля
Марина, на 250 тысяч! Пффф. У нас квартиры все в долларах продаются. Только если год назад 35 000 у.е., например, это было — 287 000 грн., то сейчас (по спекулятивному курсу, так как в банках валюты нет уже полгода, если не больше, и валюту можно только с рук купить) — 750 000 — 805 000 грн. Думаю, ты сама сможешь посчитать разницу. А средняя з/п по городу как была 3200 грн., так и есть (при том, что такую з/п далеко не каждый получает). И будет только дорожать. У нас даже вещи сейчас продаются с привязкой к доллару. Стоят продавцы на базаре с калькуляторами и считают сколько заплатили за товар в долларах (даже за отечественный!) вчера, умножая на сегодняшний курс. В магазинах бытовой техники каждый день переоценка. Знакомая пошла за коляской для внука — от 6000 грн. до 22 000 грн.
Марина я (MariK)
так и у нас будет(((
такими темпами тоже к свекре обратно поеду, ипотеку то платить надо… автора жалко, я бы с мамой своей не ужилась.
Жанна
а я, слава богу, не успела ни во что вписаться… А ведь про ипотеку думала основательно…
Марина я (MariK)
а вот думаю, может кредит в рублях это хорошо, ну деньги же обесцениваются?
или я дура что так думаю?
Жанна
щас ставки поднялись.Да ранее взятые-это да.Однако сейчас такая волна сокращений будет и дай бог с след.зиме мы начнем с колен подниматься, вспомните 2008 год! а там всего на 10 руб курс повысился, сейчас в 2 раза!!! и это не предел!!!
Т.е в чем смысл, вот у меня автокред 13 года, понятно, я плачу столько же сколько и платила, однако если меня сократят, чем я платить буду? скорее всего лишусь авто… Я в 2008 работала в турфирме, так вот, тогда с ЗП официальной в 15 тыщ, стали платить 7,5… И с ежемесячного дохода в 25 тыров, я стала зарабатывать 13… Сейчас будет хуже!!!
Марина я (MariK)
турфирмам наверное плохо с таким курсом...
идемте в Украину-5, Оля правильно сказала, автору может не понравится)
ТигрОля
Да, Автора жалко. Поэтому необходимо, чтоб она очень осторожно и тактично поговорила с мамой, чтоб не начинать совместную жизнь со скандала и фраз, что она в чужой монастырь со своим уставом лезет.
Надеюсь, у вас всё же всё нормализуется и не будет как у нас.
Жанна
да ничего у нас не нормализуется… жопа у нас только начинается, конкретная жопища!!
хотела еще летом морозилку купить, стоила то херню-8 тыщ… дотянула кота за яйца, щас она же 15… и это только начало…
Марина я (MariK)
хочется чтоб и у вас и у нас было все хорошо!
я вообще перестала новости смотреть, немогу!
радио на работе иногда слушаю, весь мир нам санкции ка
кие-то пишет, даже не вникаю)))
ТигрОля
Лучше не будем тут политику развивать, засерать Автору топик — пойдём в клуб.
KRIVOROTIK
вчера только в магазине была, 48 гречка стоит, полные прилавки, это наверное хозяева магазинов спекулируют
Марина я (MariK)
где вы живете?)
KRIVOROTIK
в Уфе
у нас в городе, в выходные была в ашане- гречки нет вообще, только несколько упаковок на прилавке за 108 рублей было… и такая картина уже давольно давно… но это только что я видела сама, в другх магазинах — не смотрела… как с ума все посходили с этой кашей…
Жанна
я сама в те выхи поехала в 9 утра в Ленту!!! писец-парковаться негде было, утро субботы!!! затаривалась крупами, мукой и сахаром))))))я паникерша, в маму)))))она всю жизнь все мешками покупала, я так же)))))))))))))))))))))))Так на прилавках пустовато с недорогим товаром… греча 110 р… дешевой не было, рис производства 365 дней — пару мешков валяеться и все…
мотя
и правильно делаете! у нас машины нет, купили рядом с домом 2 мешка картошки и лука мешок, теперь когда до зп денег крайне мало, начинается как в «девчатах» картошка варенная, жаренная. пареная, пюре…
KRIVOROTIK
почем картошку брали??))
Жанна
в СПБ самая дешевая 29р
я бы взяла мешок, так загниет…
KRIVOROTIK
у меня на подъезде объявление висит))) что 19 числа в нашем доме будут картошку деревенскую продавать по 20 р за кг))), причем не только мешками, а сколько надо. я не паникую, может поэтому так мне попадается)) купили мясо у знакомых, мякоть, конина 250, говядина 200, а в магазине от 400 стоит. морозилку я мясом набила, фарша накрутила, куры на рынке 140, в магазине примерно так же, в суперсаркетах есть и по 120
По моему опыту, на весь век не запасешь, а купленное впрок и съедается быстрее, и портится. Мы ничего не стали запасать. Но у меня проще — муж дома не кушает, питается 3 раза в день на работе (предприятие кормит). Мне много не надо еды. Единственное боюсь, что скаканет детское питание. Пока цена держится как и была летом. 
Жанна
ну с мукой, сахаром и крупами и мясом полной морозилкой ничего не будет, а вот 2-3-4 месяца после НГ будет нереальная жопа, а кушать на это время-припасено основного!!!
KRIVOROTIK
вот точно, а если учесть, что я мясоед например, муж тоже, плюс любит выпечку и салаты мясные всякие, супы, в общем то с такими запасами можно жить, и особого ущерба не почувствовать, а уж на кусочек сыра с колбасой всегда пару сотен найдешь раз в неделю, а если не по карману станет, то перетопчемся
Жанна
вот вот)))а мы оба мясоеды))))как я жалею, что я вовремя морозилку не купила… щас даже БУшных  НЕТ!!! когда были акции по мясу, я затарила, но я бы еще вторую морозилку подзатарила, если честно… чтоб наверняка…
KRIVOROTIK
и что бы не говорили, что припас быстрее съедается, может и так, но в итоге по деньгам, чуть ли не вдвое дешевле выходит, когда сразу много всего покупаешь, и потом готовишь из всего этого, чем каждый день в магазин ходить, и покупать по чуть-чуть
Жанна
таки да, я стабильно раз в неделю в гипере на неделю затариваюсь… в «пятерку» только за хлебом.
Жанна
вы погодите, на работе кормят… тфу, тфу, но не факт, что не перестанут…
ТигрОля
Я не спорю, резануло глаза очень. Фраза «копите на своё жильё» — не панацея от всех бед, каждая ситуация индивидуальна.
мотя
во-первых, я не в чужой монастырь иду, а возваращаюсь в квартиру где прописана и на меня часть приватизирована.
во-вторых, я решила поставить условия, чтоб хотя б в местах общего пользования снизить уровень ругани и скандала
Условия Вы, конечно, можете поставить и договориться о совместном проживании «на берегу». Только сомнительно, что мама, обладая таким характером, как вы описали, эти условия будет соблюдать.
Жанна
да, ситуация нехорошая, но наверное, попробовать стоит… потому как реально в стране все плохо… Я вот еще вам один совет дам, будте с мужем «кулаком», т.е всегда защищайте др.друга!!! а т.к вы будете жить со своей мамО, то вам и защищать его придеться!!! готовьтесь!!! скандалы будут, вот увидите, только если вы будете держаться вместе, тогда может и что получиться из совместного проживания.
lili86
Вряд ли Вы ту квартиру заработали. Хоть и прописаны, хоть и частично она на Вас приватизированна. Так что, тельняшку рвать не стоит.И хочу Вам сказать — родителей не выбирают. Как Вы относитесь к маме, так и к Вам будут относится Ваши дети. Вам еще детей рожать  и помогающая мама- это очень хорошо, через годик после родов, поймете, что я имела ввиду. А со своими условиями… Вы только злобу вызовите.
мотя
ну если следовать данной логике она ее тоже не полностью покупала, бОльшая часть там от бабушек, она была инициатором смена на одну кв
а как можно относиться к человеку к-й постоянно всем и всеми недоволен, постоянные придирки и ор, я человек спокойный, но в последнее время общаться все трудней. Думаю когда будет ребенок все еще усложниться, п.ч это будет не помогающая мама а диктующая что когда и как мне делать с ребенком. а я принимаю свои решения внутри своей семьи, а не живу ее умом, а потом еще выслушивать почему все она должна за всех решать
Нюта
А как ваши родители относятся к вашему к ним переезду? А где родители мужа? Можно ли переехать к ним?
мотя
родители хорошо относятся к переезду, просто раньше до всех наших событий в стране и они нормально жили в квартире, на все хватало, и мы снимали и еще оставалось куда-то съездить, или что-то купить, сейчас ситуация такова что нужно объедениться, а в будущем посмотрим, сейчас особо планы не построишь
Марина я (MariK)
пока детей нет, выжить можно, вы же на работу ходите наверно?

Автор, если совсем настанет «край», можно попробовать поменьше торчать на кухне и готовить в комнате. Я, правда, не знаю ситуации с ценой на электричество у вас. Я, когда жила в общаге (где общая кухня), готовила исключительно у себя в комнате на электроплитке и в мультиварке. Посуду грязную не складывайте в раковину в кухне. Уже советовала тут по другому поводу, но очень удобно — купите пластиковый тазик и кладите всю посуду туда (когда нет времени мыть сию минуту). Тазик пусть стоит в комнате в вашей. Будет свободное время, мамы нет на кухне — сходили помыли. 

Самое сложное, имхо, это как раз не кухня, а ванная-туалет, потому что утром все встают примерно в одно время и, соответственно, если кто-то засел в туалете или в ванной застрял, это конкретно всех тормозит в сборах на работу. 
мотя
спасибо, мультиварка и тазик есть, попробуем если че, ну надеюсь на дачный сезон они на даче будут, ей там спится лучше, ее соседи сверху тоже раздражают там ребенок прыгает, и каждый день она не устает об этом всем сообщать. а потом, если переживем и не поубиваемся, то можно будет купить посудомойку и также решить вопрос с посудой. а может и сразу ее купить стоит, на сэкономленные на съеме деньги
Жанна
)))в посудомойку тоже надо ставить очищеную посуду))))и ее туда надо загружать!!! плюс зажревшее и пригорелое не отмывает)))будете ругаться- чья очередь грузить))
А еще посудомойка электричества мотает много. Особенно когда сушит. Экономит ли она воду — не знаю, но если вода (особенно горячая) по счетчику, то возможно одно другим перекрывается. 
KRIVOROTIK
а где вы есть собираетесь? на кухне или у себя в комнате? мы едим в комнате, например, потому что так удобнее, да и кухня маленькая, так вот, как только я что то со стола в раковину уношу, тарелки допустим, наливаю чай, пока мы доедаем-допиваем, мать несется на кухню и начинает греметь-мыть нашу посуду, я не понимаю зачем, моет плохо, перемывать приходится, но вот так, стирка опять же, может напихать в машинку наши вещи, если своих для стирки недостаточно, и поставить на 60 гр, вещи линяют, садятся, белье с курткой может постирать, так что отдельный ящик для белья не помешает, дни рожденья и праздники, приходится вместе отмечать иногда
мотя
пока не знаю, п.э и написала ж, чтоб подчерпнуть идеи реализации быта проживания двух разных семей на одной территории, п.ч с мужем у нас совершенно отличные отношения от семьи родителей. в комнате негде наверное будет, стол с компом хотим перенсти из нашей комнаты, чтоб она не у нас «тусила» за компом
т.ч наверное кушать на кухне будем, только возможно в разное время это надо будет обсудить.
про стирку тоже вопрос интересный, думаю логично чтоб каждый стирал себе. хоть у нее нет проблем с кобинацией и температурным режимом
А зачем вам вместе стирать? Мы жили с мамой, каждый стирал сам себе. У меня была своя корзина для белья, у мамы — своя. Максимум, когда она запускала себе стирку, могла у меня спросить (если я дома), типа «Я стираю тёмное, тебе ничего не надо?» Без спросу мои вещи из моей корзины она не брала, если же у нее мало своих вещей, то либо накапливай побольше, либо стирай так. Щас ведь каждый из вас отдельно стирает (вы у себя дома, родители у себя). Ну и вот.  Свою корзину можете поставить у себя в комнате под стулом. 

И настоятельно рекомендую на комнату навесить замок и убрать оттуда все общественные вещи, чтобы родители туда не таскались без нужды. 

Продукты не покупайте совместно, а то потом начнутся наезды «не те макароны покупаешь», «зачем соль иодированную покупаешь» и проч. Советую и бытовую химию разделить. Ну, если только освежитель воздуха, фейри, там, туалетная бумага оставить совместное. А что подороже — шампуни, гели для душа, зубную пасту — это у каждого пусть будет свое. На бытовую химию можно скидываться, как и на квартплату и оплату счетчиков. 

Уборку можно разделить по графику — неделя через неделю. Или (может даже лучше) — договориться, допустим, вы моете ванну с туалетом, а мама отчищает плиту. Вы моете полы в коридоре, мама — на кухне. Ну и каждый свою комнату, само собой.

Обговорите вопрос привода в дом гостей. Например, вы имеете право 1 раз в месяц (или сколько там вам надо) приводить пару друзей дабы посидеть, выпить. Чтобы не было скандалов при гостях со стороны мамы «Сколько можно сидеть, мы вообще-то отдыхаем, а вы тут...!» И не чаще 2-3 раз в год — собирать шумную вечеруху (по поводу ДР и т.д.). И вообще вопросы шума — типа с 11 вечера до 9 утра «тихое время» — не орать, не смотреть на всю катушку телик, не базарить на всю квартиру по телефону и проч. 

Ну и постарайтесь донести до мамы, что вам уже… ндцать лет, что вы взрослая тетя, у вас своя семья и вы сами решите, что и как готовить из еды, что и как часто стирать, во что одеваться, как часто убираться в своей комнате и проч. 
мотя
ну вот! наконец-то конструктив пошел:))) спасибки за советы!
{#joke}
Все детство до 13 лет жили в коммунальной квартире — две семьи. Конечно, я маленькая была, мало что соображала. Но помню, что уборка была по графику «неделя через неделю» (неделю мама убиралась в квартире, выносила мусор, мыла полы, плиту и туалет, другую неделю все то же самое делала соседка). Но все равно не обходилось без обидок. К нам никто из гостей никогда не ходил, а к ним по 10 раз в день таскались соседи, друзья и проч. И натащут грязи в коридор, а мама за ними моет) Ну ничего, это уж равномерно никак не распределить. 

Еще жила почти 10 лет с мужем у своих родителей — тоже жили отдельно двумя семьями, но там в основном все по дому тянула мама. Мне сейчас ужасно стыдно, но что поделать — мама была жуткая чистюля, она спать не ляжет если пол грязный. А я могу неделю не замечать грязи. Поэтому она обычно все мыла — полы и посуду. Я редко когда. Но готовил каждый себе сам. В холодильнике были отведены полочки под наши с мужем продукты и под мамины. Друг у друга ничего не брали без спроса, но угощали конечно друг друга тем кто что сготовил или купил. 

Потом жила в общаге 1,5 года. Там была общая кухня, я на ней недолго готовила (купила после мультю и электроплитку). Но там было заведено: сготовил что-то — тут же идешь мыть за собой плиту. И это очень неудобно, иногда и времени нет тупо... 

Автор, если быть адекватными соседями с двух сторон, то тут можно вполне себе спокойно уживаться. Но когда кто-то один начинает лезть не в свое дело, то второму только посочувствовать можно))) Терпения вам. А может еще все разрулится в положительную сторону и не придется съезжаться. 
Кстати ругань на бытовом уровне из-за мелочей тоже бывает. Например, вы привыкли покупать туалетную бумагу Зева, а мама пользуется простой серой бумагой а-ля картон. Поэтому сразу если видите, что в их доме другая марка стирального порошка, освежителя, туалетной бумаги, жидкости для посуды — проще покупать своё и пользоваться своим отдельно. Иначе все равно будут эти высказывания «Зачем ты такую-то марку берешь, деньги переплачиваешь...» а деньги-то на это у вас общественные))))  
38 попугаев
Отведите маму к эндокринологу и скажите два слоа: щитовидка или климакс. Врач поймет. У многих женщин под 60 именно эти два диагноза дают повышенную раздражительность, плаксивость и озлобленность. Если ей по жизни нравится ругаться с окружющими то она ВСЕГДА найдет способ и к вам цепляться. Тут может сдержить её только одно — понимание что одна не выживет и коммуналку она одна не вытянет. Как вариант  носите всегда наушники на голове большие. Типа я английский учу. Ну или радио слушаю и не слышу что маман брюзжит там… Я бы на вашем месте поднялась на крыло и уехала б на зароботки в другую страну. Да хоть в Россию. Там сейчас очень благожелательное и жалостливое отношение к беженцам с Украины. Приезжаете, заявляете что вы пострадавшие от войны ну или там по политическим мотивам ы сбежали. Вам дают вид на жительство и вперёд! Трудолюбивые руки там очень нужны. А уж если у вас на руках востребованная специальность, то вообще супер!
Pema
Автор, отпишитесь- как  уживаются две семьи?

ЗЫ: в 27 лет у меня была своя, пусть и купленная в ипотеку, квартира. Не будем сравнивать две наших страны, но к 27 годам можно было бы хоть на комнату наскрести. Или размениваться с родителями (раз им так тяжело оплачивать КУ) + добавив накопления, что-то уже купить. Но это мое ИМХО, Ваше мнение, разумеется, может отличаться.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.