родители моих парней

Удаляю основной топик. Спасибо за обсуждение, уяснила про Ш и Б. Большое спасибо участникам, сама немного иначе взглянула на ситуацию.
Один комментарий заставил пересмотреть ситуацию: а ведь действительно, #2 мог про меня подумать в тех обстоятельствах Ш и Б. Но отношения, видимо, шли на убыль, если и он отпустил все довольно легко.
кстати, # 2 жизнь столкнула в самый неожиданный момент и в очень пикантной ситуации, никаких прошлых обид мне не вспоминал, общались нормально, без подколов и уколов.
 
 
167 комментариев
Sel
Где Вы нарыли такое количество адекватных свекрух? (1 и 3))))))))
кувшинкая
вы считаете маму №2 адекватной??? оооо нет, слава богу разошлась с ее сыном, иначе это б был полный ахтунг)))) сыночку на тот момент уже 30 лет было какбэ)))
Sel
1 и 3 я указала))) 2 вполне типичная свекруха, где Вы ее нарыли не спрашиваю, у самих такие же))) кто бы забрал
Soprano
То есть, если мама приносит сумки с продуктами своему совершеннолетнему сыну и его сожительнице, это нормально. А если она передает с собой еду сыну, живущему в другом городе — это полный ахтунг?
кувшинкая
ахахаха))) про еду: сыну мамы №1 на тот момент было 25 (мне 19, я студентка, он работал, периодически с з/п маме подкидывал деньжат), сыну мамы №2 было 30!!! лет
Soprano
Ну это уже скорее претензии не к маме, а к сыну. Если он в 30 лет не хочет сам себе стирать, гладить и готовить. А для многих родителей дети всегда остаются детьми. Хочется сделать им приятное, позаботиться о них.
Pema
  • Soprano вот ия в раздумьях-мой муж женился в 25, насколько я поняла, до этого времени он периодически ездил к мамо и ему там устраивалась прачечная-рЭсторан. Гтовилось то что он любит, все наглаживалось-выстирывалось, покупались трусики-носочки и проч. После свадьбы я  это дело быстро прекратила, разумеется, но  свекровь иногда забывается и покупает (раз в год примерно) ему труселя местных производителей веселеньких расцветок (они теперь почти всегда ему малы))). Я к этому отношусь спокойно-у  самой растет сын и я знаю что в плане заботы я точно буду точно так же стирать-гладить-гонять за трусами (разумеется, если сыновья давно будут жить  в другом городе и редко приезжать, хихихи)
Жанна
а моя не покупает))))и слава богу...)))
я ТАКИИИХХХ носок навыкидывала в свое время, все гадала — где ж свекра такое вообще нашла)))
Sel
Не. я хотела написать, что сумки-это вообще-то перебор. Лично меня напрягают сумки даже от моей мамы-я не считаю, что меня должен кто-то кормить.А в остальном-не лезет, не наговаривает и ладно, как она там себе живет- ее дело,  главное чтобы ко мне на голову не садилась. Хотя в описанных случаях рассуждать можно только про настоящую свекровь № 3. У моих парней тоже были прекрасные мамы. Даже у моего  бывшего, которую я знала всю жизнь. Потом выяснилось, что знала плохо
кувшинкая
кстати, про маму №1 я тоже тут в комментах писала, что она состояла в секте и орала при виде выпившего/выпивающего человека «стань на колени, бог поможет, молись!!!» и дома был сарай просто: выбитое окно (8 этаж), гадящая в квартире собака, отсутствие холодильника и штор (по вере не разрешено). сыновья там что-то по ночалу пытались ремонтировать (жили в этой же 1-комнатной квартире), но все усилия были напрасны.
Anna
«а расставалась я с ним, будучи беременной от другого, по телефону))))»

{#crazy}
кувшинкая
{#dance}именно
ivaruna
а подробней? Вы встречались с двумя одновременно?
Жанна
))))а вы никогда так не делали??))))
Anna
Нет, я так никогда не делала. Заводить отношения на стороне — это предательство.
Жанна
от мужа — да, а когда женщина в свободном плавании...??))
Anna
В свободном плавании = не состоящая в отношениях. Да даже если девушка одинока, то лично для меня иметь несколько разных любовников это фуфуфу. Но, сколько людей, столько и мнений. Может быть, когда я буду старше моя точка зрения поменяется, но сейчас я считаю так.
кувшинкая
Ну, наши отношения с #2 я охарактеризовала — встречались. Замуж не звал, в любви друг другу не клялись, совместное будущее не планировали. Симпатия — да, радость от встреч — да, мыслями, рассуждениями и новостями обменивались. Расстались без злобы и претензий, легко.
Gady
это н азывается не встречались, а чпокались. т.е. он вам не парень был, а *бырь. я даже любовником назвать не могу, потому что от слова «любовь».  ну в особо возвышенном случае, ваши отношения были дружбой с привилегиями. 
кувшинкая
да))) но недолго. ох, как поднимает самооценку, скажу я вам{#king}
Жанна
)))))))))))ну кому самооценку поднимает, а кому нервы и усталость добавляет)))))))))))))
Gady
как по мне- опускает спмооценку. вести себя как девушка не тяжелого поведения — едва ли этим можно гордится. то, что вас хотят многие и что вас имеют — разные понятия. у менявсегда была очередь из кавалеров, но единовременно я всегда была только с одним. для меня измена — это как физическое насилие — черта, за котрую переходить нельзя и которую я не прощу.
ТигрОля
Плюсую! По мне так это бл*дство. За мной тоже многие парни бегали, но спать одновременно с двумя — никогда.
кувшинкая
Блядство — это на каждого мужика смотреть с надеждой выйти замуж или хотя бы что-то с него поиметь, ложиться в кровать с полунамека.
ТигрОля, ваши комментарии в отдельных вопросах меня удивляют. Причем комментарии не по теме топика.
ТигрОля
Кувшинкая, у вас не правильное понимание понятия «блядство». Хотеть что-то поиметь с мужика — это уже проституция. А хотеть замуж за каждого — никак не блядство, а скорее комплексы или глупость. Блядство — это распутство, разврат, непорядочное поведение. Распространяется и на женщин, и на мужчин.  Я уже ниже прочитала, что вы с двумя не спали, тогда не понимаю столь острую реакцию на мой коммент — если вас он не касается, почему так обиделись? И, да, спать с двумя мужчинами, так же как и мужчине с двумя женщинами одновременно — это блядство. 
А в чём мой коммент не по теме топика? Вы сами сакцентировали внимание и начали восхвалять своё поведение. В нашем мире принято создавать себе ложных идолов и покланяться им, поэтому я и отметила, что данное поведение не повод для гордости, а повод для стыда. Я повидала и в школе, и в разных компаниях немало непорядочных девушек (не буду писать слово блядь, раз оно так коробит вашу ранимую душу) и те же мужчины, которые «уделяли» им внимание, не уважали и не восхищались ими, а использовали их по назначению и высмеивали. Не видела ни одного, который горел желанием связать свою жизнь с такой жещиной. Большинство этих женщин сейчас воспитывают детей в одиночестве.
Мы с вами находимся в разных понятийных полях, меня тоже удивляет ваша непоследовательность — грубость вы возводите в ранг непростительного греха, а распутство возносите в ранг добродетели. Определитесь уже со своей ролью и моралью или хотя бы будьте последовательны.
По основной теме топика — комментировать нечего. Отношения с матерями парней и с материями мужей — две разные вещи. Как показал опыт большинства форумчанок — свекровь до свадьбы и после может быть двумя разными людьми.
кувшинкая
В целом то я с вами согласна. Но жизнь у меня одна, стоя перед выбором остаться в преждних отношениях (с #2) или начать новые (с #3) я поступила так. Не сожалею ни грамма.
Gady
начать новые отношения — это нормально. начать новые отношения, не остановив старые — это херово. знаете, есть чудесный совет — «если вы не можите выбрать между двумя парнями, выбирайте второго. потому что если бы вы любили первого, второй вас бы не занетересовал». 
я всегда с увжением относилась к себе, считатая, что я достойна лучшего, поэтому, встречаясь с кем-то, я свято верила, что это лучший человек, из всех, кого я знаю. если мое мнение менялось, если я встречала кого-то лучше, я разрывала 
эти отношения, до того, как начать даже флиртовать с другим человеком. 
но что меня особенно поражает — получается, что будучи беременной от нынешнего мужа, вы спали с другим мужчиной. даже представить себе не могу такого, тем более не могу представить, как можно гордится этим. а как вы можете быть уверенны, от кого именно беременны?
Марина я (MariK)
ну может она не спала сразу с двумя, это ведь нигде не написано.
кувшинкая

 
Где я писала, что спала с двумя? Тем более будучи беременной? Начала встречаться с мужем, мы жили в одном городе. #2 жил в другом городе и ко мне в город не приезжал, ездила только я, могли вместе поехать в другие города. С начала встреч с мужем с # 2 даже не виделись. Я перестала к нему ездить, только по телефону разговаривали. Через 2 месяца сказала ему.
 
Жанна
да чего вы оправдываетесь?))))Лично я в топе НЕ увидела, что вы спали одновременно с двумя, будучи беременной… кто-то захотел увидеть так)))
Каждый устраивает свою личную жизнь, как хочет, хоть параллельно с тремя и выбирает, а хоть с «половиной» мучаеться…
Gady
что ж, значит я неправильно вас поняла. однако, давайте объективно- на впорос, встречались ли вы с двумя одновременно, вы ответили положительно, заметив, что это очень поднимает самооценку и уточнив, что любви не было, была радость от встречь. разорвали вы эти отношения, узнав, что беременны. намеков, что мужчины жыли в разных городах не было. как еще я должна была это понять?
Жанна
а я могу так сказать — если вы не можете выбрать между двух-бросайте обоих!)))

Девочки… я читаю и улыбаюсь...))))Я так в 25 тоже рассуждала)))
ТигрОля
Женя, а я всегда так рассуждала и сомневаюсь, что моё мнение когда-то поменяетесь. Для меня есть рамки морали и порядочности, которые я стараюсь соблюдать, и за какие-либо нехорошие поступки даже 10-летней давности меня до сих пор грызёт совесть. Я в своё время пострадала от мужчины, который рассуждал так же как автор и для которого блядство было нормой поведения. И я смотрю на ситуацию с другой стороны и всегда стараюсь подумать о чувствах других, а не только своих. У меня была ситуация, когда я принимала ухаживания троих парней, но это был первый этап - знакомство — и как только у меня зародились чувства к одному из них, я порвала сразу все отношения с двумя другими, честно сказав им, что у меня появился возлюбленный. Сейчас я с обоими общаюсь и они меня очень уважают за то моё поведение.
Я никому не навязываю свою точку зрения и не осуждаю, но коробит, когда люди переворачивают мораль и гордо несут её в массы.
Жанна
мне непонятно, где автор перевернула мораль?
ТигрОля
Изначально было написано так, что автор встречалась с двумя, результатом встречаний со вторым стала беременность, и она рассталась с первым по телефону, а потом написала что это очень повышает самооценку. В народе, иметь отношения с одним и спать с другим называется изменой. И автор этим гордится. Это уже через н-ое кол-во ответов автор конкретизировала, что не спала одновременно с двумя, но изначально я этого не увидела, т.к. для меня отношения подразумевают секс (и судя по отзывам и количеству лайков так же информацию восприняла не одна я).
Жанна
ок, но автор же написала, что с 1ым жили в разных городах и расстались по телефону… лично для меня это о многом говорит, в том плане, что это не любовь, не дело к свадьбе было, а просто приятное времяпровождение и встречание с мальчиком.Понять не могу, если тебе приятно общаться, заниматься сексом и пр.с кем то, но о любви речи не идет пока, и не известно, будет или нет, значит это ебырь и чпокались… Мне кажется, вот где подмена понятий какая то...

Я реально могу понять все, но пытаться понять тех, кто осуждает и решает-кто блядь, а кто нет… У каждого в этом отношении грани свои.Кому то плетки и латекс, кому то ванну шампанского и свечей… По мне так, я даже проституток не осуждаю)))))видела таких, которым это просто по кайфу, но они еще и зарабатывают не плохо)))))))))совмещают, однако!))))))))))
ТигрОля
А где я осудали или написала фу-фу-фу, как автору не стыдно? Я констатировала факт, что это блядство и всё. Остальное дело автора. Мне глубоко фиолетово блядь она или порядочная жена, но раз уж вынесла не всеобщее обсуждение своё поведение, то пусть будет гттова услышать и нелецеприятные отзывы, ведь мы тут общаемся не только с целью друг друга по головке гладить, образно говоря. Почему я должна сдерживать своё мнение пусть оно даже может кому-то не понравится?
У меня одногруппница 7 лет встречалась с парнем, жили в 500 км друг от друга, виделись раз в полгода, а через 7 лет поженились и их весьма обидело бы, если бы их отношения чпоканьем назвали. 
Не с 1м расстались по телефону, а со 2м. И там было знакомство с родителями, встречи по выходным — по мне так это отношения, а не времяпрепровождение. Я своих родителей знакомила только с двумя своими парнями — первым парнем и будущим мужем, для меня это очень важный шаг в отношениях.
Мораль одна для всех, подмена понятий происходит тогда, когда человек старается раздвинуть рамки в угоду своим хотелкам. И женщина, которая спит за деньги, пусть ей даже по кайфу это, всё равно остаётся проституткой. И женщина, которая чпокается одновременно с двумя и более партнёрами, называется шлюхой или блядью, как бы ей не хотелось назвать себя современной и раскрепощённой. А по поводу пристрастий (латекса и плёток или шампанского со свечами), это не нарушение граней, это интимные отношения партнёров.
Жанна
ну вы константируете факт, говорите это блядство… Погодите, может вы судья? или где то есть книга рукописная, где написаны грани морали, законы порядочности?)))))))Я лично, продолжаю утверждать, что грани у всех свои… и называть даму Ш и Б за то что она спит с двумя просто смешно)))интересно, а как вы называете женщин, которые одиноки и меняют партнеров каждую неделю? она никому ничего не обещает, и ни скем в брак не вступала, но секс у нее разнообразный… Тоже блядь?)))ржунимагу)))))
По поводу чпоканья, это Жади написала, пардон...

Женщина, которая чпокаеться с двумя — Ш и Б, понятно… Ноя всегда говорю — не говори Гоп, пока не перепрыгнешь… жизнь длинная, не известно в кого мы превратимся лет так к 70ти)))(по вашим понятиям).Я лично зарекаться не хочу)))

И все же вопрос, где же те законы о морали личной жизни? Кто сказал, что они едины?
ТигрОля
Книги есть и не одна, мы в универе на этике-эстетике их проходили. А ещё есть законы Божьи. Есть неписанные правила поведения в обществе.
Я не претендую на исключительность своего мнения, но почему мне рот стараются заткнуть? Да, я считаю женщин и мужчин, которые меняют партнёров как перчатками блядунами и шлюхами. Это МОЁ мнение. И это мнение полученное через собственный опыт, и если я принесу кому-то такую боль, которую принесли мне, то я не буду этим гордиться и выставлять на всеобщее обозрение, смотрите какая я офигенная.
А ещё есть карма. Моя близкая подруга недавно мне призналась, что за то, что она издевалась над парнями, ей сейчас всё назад прилетело и она очень сожалеет, что в своё время кайфовала от своего поведения.
Я ещё раз напоминаю, что это сайт, нак отором обсуждают то или иное поведение. И каждый имеет право высказывать то, что думает по той или иной ситуации. У меня такое мнение, я его высказала, соглашаться с ним или нет — дело каждого. Но затыкать мне рот и рассказывать, что я не имею права о чём-то высказываться — не надо. Мы тут все ровны.
Жанна
а кто сказал, что вы не имеете права?)))
так еще когда то книги по домоводсву были)))Это закон?

Это я к чему, есть законы, которых придерживаеться каждый добропорядочный гражданин, если нарушит-есть суд, который устанавливает наказание.Этика — эстетика… то чему учат в институтах, но как правило, приходя на производство — технология теоретическая не нужна… В жизни так
Тяпа-ляпа
Почему суд  за одно и тоже преступление одному 7 лет назначает, а другому 15? Потому что каждый случай индивидуальный. Так и тут, прежде чем ярлыки вешать, такие как Ш и Б, нужно в деталях разобраться))))
ТигрОля
Тогда надо копать глубже. Давайте позовём парня № 2 и узнаем у него, что же он чувствовал, когда узнал, что его девушка беременна от другого, да, ещё и по телефону? И какими словами он её охарактеризовал? Не надо писать про суд, я с судами регулярно сталкиваюсь, судья всегда выслушивает обе стороны, а раз мы можем выслушать только одну, то и делать выводы мы можем только из написанного. И я сама решу на кого какой ярлык повесить, имею право. Если для вас это приемлемо — отлично, для меня это не приемлемо. Когда я узнала, что моя подруга решила загулять от мужа, мы очень скоро прекратили наше общение, так как мне не интересно обсуждать её леваки и загулы, и после этого я не могу открыто смотреть в глаза её мужу, котоырй в ней души не чает. И когда мой муж пообщался с другой моей подругой детства, то он сказал, что очень рад, что мы с ней больше не близки, так как «скажи кто твой друг, и я скажу тебе кто ты», а она была не верной женой.
Тяпа-ляпа
Интересно кто вам дал такое право? Где продается? Я себе тоже куплю)))
ТигрОля
Это право нахождения на форуме — каждый высказывает своё мнение. Если кто-то не хочет чистать неприятное для него мнение — всегда можно запретить комментирование топика.
Берите бесплатно, мне не жалко. :)
Тяпа-ляпа
Обсуждать тему, да, но не ярлыки вешать!
ТигрОля
Я придерживаюсь тех правил, которые установлены в обществе и считаю, что мои парва заканчиваются там, где начинается нарушение чужих прав. Тоже самое касается и морали. 
Если изменяют оба и их это устраивает — это приемлемо для них двоих и они не выходят за обоюдные рамки морали. Но если для одного измена — это норма, а для второго нет, то первый не должен пересекать грани установленные вторым. Это касается не только брачных отношений, но и добрачных тоже.
Мне тяжело представить, что должно произойти, чтобы мои взгляды настолько поменялись. И если не дай Бог, такое и случится, то я не буду чувствовать себя правой, так как стараюсь не идти против совести. Я не выставляю себя святошей и целкой-патриоткой, как отпсиались ниже, я так же совершала ошибки, но от них чаще всего страдала я сама, а не окружающие меня люди. Для меня честь и порядочность не устаревшие понятия, может поэтому меня окружают такие же люди как я, и то, что вы пишете для меня дико.
Жанна
У меня есть друг, который дает мне ответы на любые вопросы, с точки зрения мужской психологии… И более того, я в 25 прошла (как мне тогда казалось) все нруги ада в отношениях… измена и бла бла бла… Мучалась долго, пока мне не разложили по полочкам -ПОЧЕМУ  мне изменили и изменяли… И в данном случае считаю-устанавливать грани — не так надо действовать… Вообще, я еще тогда считала, что измену простить нельзя… и ТИПА не простила… Щас по-другому думаю…
ТигрОля
Я прощала измену 2 раза, но там чувства были видимо не настолько сильные. И в обоих случаях отношения по итогу заканчивались, так как можно простить, но забыть не удасться. Я поняла, что всё равно отношения как прежде не будут, тень предательства всегда будет присутствовать, подозрения будут есть изнутри. На фиг надо эти душевные муки. Я знаю почему мне изменили в первый раз, и в чём-то я даже понимаю. А второй изменник был просто закостенелым блядуном, он изменял каждой своей женщине, сейчас он женат третий раз и нынешней своей жене он изменял — тут нет вины женщин, тут просто мужчина такой.
Когда у нас были проблемы с мужем из-за свёкры и отношения начали портиться, очень вовремя появился ухажёр, готовый ради меня образно говоря «горы свернуть», но я прекрасно понимала, что если я переступлю эту грань, то это будет конец моей семьи. Нас слишком многое с мужем связывает, чтоб я это разрушила ради кого-то. 
Жанна
у меня немного другое о прощении, это долго и филосовствовать сегодня неохота)))одно скажу-наоборот, если чувстсва сильные-простишь.Ну это мое личное, из опыта своего.
О ссорах в браке — у меня была такая же ситуация и бывший на горизонте с распростертыми обьятиями, тоже так же повела себя как и вы, но это вовсе не говорит о правильности или не правильности))))))Мы то сейчас тут накинулись на что? на ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, ярлыки — Ш и Б…
ТигрОля
Ну, хорошо как это назвать? Я считаю, что это Ш и Б. Я насмотрелась на таких и других слов у меня нет. Из песни слов не выкинешь. Я бы очень осторожно отнеслась к наличию дамы с подобным поведением в окружении своего мужа. Как показывает мой опыт — люди не меняются. Я выкладывала недавно топик про подругу друга мужа, вот она была Ш и Б, так даже будучи в отношениях у неё периодически проскальзывает её блядская натура и были уже прецеденты (не только со мной). И общественное мнение не так уж часто врёт, не бывает дыма без огня в большинстве случаев. 
Жанна
та ваша та подруга такая от того, что она видимо страшная и глупая, никому такая не нужная, вот и ходит по рукам не потому что она такая прям злоебучка, а потому что кто подберет))))))))хочет уже простого бабского счастья, а не получается… и дело тут не в морали, а просто она несчастна в своем роде…
ТигрОля
Так вроде уже подобрал и она его худо-бедно держит, но иногда возьмёт и начнёт клеиться к какому-то чуваку. Может, конечно, самоутвердиться таким образом хочет, но выглядит это по-другому.
Жанна
это говорит о том, чтоб обратить на себя внимание своего мужа, вызвать на ревность… по моему проще простого… Поэтому я и говорю-несчастная, что она даже мужу не нужна.по сути, а женщине необходимо быть НУЖНОЙ…
ТигрОля
Они не женаты, он не хочет на ней жениться и не любит её, о чём ей говорил. Она всегда такой была — вешалась на каждого вне зависимости от наличия жены и девушки и под всех желающих ложилась, может от того, что несчастная, но порядочной её точно не назовёшь.
Жанна
несчастье порождает пороки…
Gady
Женя, черное- это черное, как бы усильнно мы не называли его темно-синим. спать с несколькими, часто менять партнеров, брать за это деньги — это аморально. да, жизнь длинна. да, ситуации бывают разные. но люди — мыслящие существа. мы принемает решения сами. если женщина решает проводить ночи с более чем одним мучиной — это ее парво, тем более если этим она никому не приченяет боль. но она принемает решение вести *лядский образ жизни. это ее выбор. и нужно просто честно в этом признатся. я знаю такую девушку, она умная, независимая, на хорошей должности. но она переспала с братом мужа, с отцом мужа, со своим начальнико, с 2 своими подчиненными, с каким-то таксистом, с чувако из клуба и еще Бог знает кем еще. она не *блядь? она порядочная женщина? да даже она сама так себя называет.
Gady
Женя, мне уже 6 лет, как не 25. я 10 лет замужем. мой муж 5 мужчина, с которым я вступала в интимные отношения. и последний. до него мои отношения длились от 2 месяцев до 3х лет. у меня есть кое-какой опыт. это не розовые наивные мечты девочки-Асоль. это моя твердая позиция и принципеальность. чистоплотное отношение к своему телу и уважение к человеку, который рядом со мной.
Тяпа-ляпа
Ой, ну прям целки патриотки одни собрались! Такие все праведные, аж противно. Напомнило, как пришла я в церковь перед пасхой, а там две тетки стоят и рассуждают, что вот не постились же многие, а в церковь приперлись,  совершенно забывая при этом заповедь«не осуди». Так и вы, такие же «святоши»
Жанна
Лично я тоже могу поиграть роль «приличной» там, где это необходимо)))яростно отстаивать целомудренность и осуждать пороки))))только я не понимаю — где та грань между пороком и чистотой? где?
Тяпа-ляпа
У каждого своя))) Причем реально, в течении жизни грани оооочень меняются!
Жанна
поэтому я и сказала, что в 25 я думала точно так же, как и Оля и Жади… Да, я не спорю, и сейчас чувство собственности к мужу играет ого-го как)))и если я узнаю(тфу тьфу) об измене, я сначала оторву все жениелки, а потом буду плакать)))))но если брать в учет НЕ брачные отношения… мне кажеться, там можно все)))))и не удивлюсь, если пройдет еще 10 лет, и я буду думать, что в браке можно тоже все)))))И я не зарекаюсь только потому, что был момент переосмысливания этих граней…
Тяпа-ляпа
Браки тоже разные бывают. Есть и такие, где оба изменяюи и считают это нормальным. Так что вы абсолютно правы, зарекаться не стоит, жизнь она штука такая)))
Жанна
у меня есть знакомая, ей около 45… мужа свово лубит и о разводе оба думать не хотят, только вот уже как 10 лет у мужа не стоит и не лечиться это… Ей что теперь, надо было с 35, в самый расцвет сил забить на секс??? Даааа, толпа будет орать- Ш и Б!!! Предательство!!! Но емае, это жизнь…
Тяпа-ляпа
По моему, главное, чтобы мужа и жену устраивало, а что там кто-то скажет или подумает вообще фиеолетово)))
Жанна
Та это понятно все)))
Просто, насколько я сейчас понимаю, мы говорим не о том, к примеру, как я буду относиться к тому, что меня Ш и Б назовут, а каково будет общественное мнение по отношению ко мне...«Малена» фильм думаю, смотрели все))))
Тяпа-ляпа
Фильм не смотрела, ничего не могу сказать. 
Думаю всегда в обществе найдутся такие люди, которые не будут осуждать, просто потому, что понимают, не их это дело, но большинство конечно сразу же ринуться в бой, забыв про  свои собственные прегрешенья)))
The_Fox
Чо-то автор у меня тоже вызвал определенный негатив. Перечитала еще раз — а причина в этой фразе: "да))) но недолго. ох, как поднимает самооценку, скажу я вам"

То есть речь-то не о том, что встречалась она с двумя (допустим, к одному привыкла, вроде жалко бросать, но к другому вспыхнули чувства — и непонятно, куда все это приведет… и вот на этой точке получились отношения с двумя). Это я понимаю и никогда не стану осуждать — мы все живые люди, гормоны играют у всех (ну, у большинства) и увлечься может каждый. Порушить-то старые отношения легко, а вот новые создать... 

А здесь речь о том, что ей это тешило самолюбие. То есть и к новому мужчине чувств не было, а были чувства лишь к себе любимой — «ай какая я молодец, смотрите все»? 

Знаете, такое ощущение, что автор пришла сюда похвастаться просто — что она состоялась как женщина и что она желанна. Это как в том анекдоте:
— Маш, а Маш, а давай я тебя трахну?!
— Давай. Только никому не рассказывай. 
— А, ну тогда не надо. 



ТигрОля
У меня тоже именно после этой фразы возникло желание прокомментировать и именно такие же ощущения она и вызвала. Одно дело уйти от одного, полюбив другого, а другое дело «опустить» мужчину и гордиться своей непорядчностью. Я стараюсь людей не осуждать, но очень уж захотелось приспустить дамочку с небес на землю и пошатнуть её корону. Каюсь, грешна. К тому же в соседнем топкие, она строила из себя великого моралофага, который осудил автора и её мужа за резкость, и позиционировала себя святошей, которая даже за грубое/хамское слово побежит извиняться и будет искренне раскаиваться в своей несдерженности. Двойные стандарты.
Жанна
Девочки, ну давайте признаемся честно, вот даже когда у вас на горизонте было 2 мальчика, которые оказывали вам знаки внимания, вам что, это не нравилось??? Вы что, никогда не говорили подружкам, что «а вот этот цветы подарил, а вот этот в кино позвал… прям не знаю что делать!»… НУ признайтесь хоть сами себе то, что это приятно было, есть и будет, если даже будучи замужем, к примеру к вам подойдут познакомиться, угостят в клубе коктейлем и прочее внимание уделят… вы что, не расскажете подружке и у вас не будет хотя бы чуть-чуть уверенности в своей привлекательности???? Всем это приятно, давайте не будем отрицать))
ТигрОля
Это разные вещи. К нам с мужем даже на улице подходили несколько раз и говорили, что у него жена классная, и это было приятно даже ему. Жади выше очень точно написала по поводу того, что быть желанной и быть доступной это разные вещи.
Жанна
хы, так мы сейчас говорим о ЧУВСТВЕ, которое появляеться при проявлении интереса к тебе и о поднимании самооценки, что вы так яростно стали осуждать… Или говорим о ДОСТУПНОСТИ к телу? Это тоже совершенно разные вещи))))
ТигрОля
Я увидела в этом: я такая офигенная, потому что доступная. 
Жанна
)))))))))))))а я увидела — за мной сразу 2 МЧ ухаживают....
кто что видит, у кого какие обиды на жизнь...

The_Fox
Такое ощущение, что у автора какие-то комплексы просто были, а тут «сразу два МЧ ухаживают» и «здорово поднимает самооценку, скажу я вам» (хе-хе, а то мы не знали, ага, и не догадывались)))))

Очень похоже на вброс))) 
Жанна
ну да, именно.Между прочим, чего таить греха, я когда рассталась (как мне казалось с самой большой любовью, которая мне изменил), так вот, я аж с 3мя крутила, в большей степени от обиды… они мной восхищались, каждый по своему, а в комплексе я просто перестала комплексовать сама(потому что изменяли мне и мне казалось, что это я виновата, но потом как у Оли стало ясно, что не я такая а он сильно полигамен)))), так вот, потому что в жизни кто как ведет себя в таких ситуациях… я реально винила себя… мне нужно было вылезать из этой дыры, а не зарываться в комплексах.Ну судя по всему, я тоже блядь)))
The_Fox
Меня тоже несколько раз обидно бросали, но переживала сильно я лишь один раз. Чуть не сдохла, так страдала.

Самооценка у меня раньше всегда была низкая, еще со школы… Но поднимала я ее своеобразно — когда у меня появился интернет, я много с кем знакомилась и общалась в сети, даже влюблялась и в себя влюбляла, а самооценку поднимала высылая свои фотки и выслушивая комплименты)))) так вот развлекалась. 

Щас с самооценкой все в порядке... 
ТигрОля
Очень похожая ситуация, только я не в инете знакомилась, а у меня было много компаний, где было много разных парней, которые говорили мне комплименты и уделяли знаки внимания. Таким образом я подняла свою самооценку. Никто из парней не пострадал морально. В постель ни с кем не ложилась.
Gady
Женя, а вы спали с теми 3мя? но если честно, я считаю что после расставания, когда у женщины период «все мужики козлы», она имеет право некоторое время вести себя как *лядь, но важно понимать, что это не есть норма. к тому же вопрос еще в том, что крутить парнем на начальной стадии отношений и обманывать человека, с которым у тебя длительные отношения — разные вещи.  попробую объяснить — когда мне было лет 18 я пару месяцев раз в неделю курила травку. я понимала что этот образ жизни не для меня и это такой вот эксперимент, сознательные ошибки молодости, как, к примеру, когда я встречалась с геем. жалею ли я — да ни особо, горжусь — вот уж точно нет, ничего хорошего, правильного и нужного в этом не было. 
Жанна
конечно это были «экспереминтальные» мужчины, а как еще?
но смысл всей дискусси в том и был-если так сделала, то ярлык на всю жизнь)))(конкретно за автора, ну и за меня паровозом)это не верно, люди меняются, пробуют и сравнивают, приходят к какому то выводу и своему дальнейшему поведению и принципам по жизни...
А ваша подруга или кто там она вам, на мой взгляд, тупо самоутверждаеться за счет всех похождений
Solnze
2 мч ухаживают. Да, вроде ничего плохого нет. \только от второго уже через два месяца девушка беременна. То есть она легко относится к сексу с полузнакомым МЧ. Значит, легко доступна… ну, будем думать, что это — исключение, большие чувства и тп и тд.) 
кувшинкая
Solnze, Не надо додумывать историю. С ныне мужем, он же #3 знакомы к моменту зачатия ребенка 6 лет были, всегда поддерживали общение, дружили. В курсе истории с #1 и #2.
ТигрОля
На тот момент автор ещё не написала, что она оказывается вся такая порядочная, спала только с одним, это мы уже потом продолжили дискуссию, исходя из первоначального понимания вопроса. 
И я уже написала, что меня больше всего покоробило то, что автор в соседнем топике из себя строила святошу и ОСУДИЛА автора, а сама имеет гораздо большее бревно, которым ещё и гордится.
Тяпа-ляпа
Не хотят признаваться, видимо у каждой нашлось, что вспомнить))))
The_Fox
Нашлось-таки))))) 
ТигрОля
Скорее с кем сравнить.
Gady
приятно, когда вас хотят. но если вы даете — вот это уже неуважение к себе. бывали на мужском стрептизе? я бывала. так вот один мальчик, видемо решив подзаработать чаевых попытался потереться об меня. лично я считаю, что прикасаться ко мне — привилегия и еще нужно доказать, что мужчина этого достоин. Оля права, выбила фраза автора про самооценку. лично я считаю, что признак отчаянья- спать с несколькими, словно человеку страшно, что в любой момент ее могут не захотеть и нужно ловить этот шанс. женщине проще найти мужчину для секса, достаточно просто выйти во двор и свистнуть. по-этом не вижу ничего лестно в большом колличесве партнеров, гораздо важнее качество мужчины, который рядом с вами, его отношение к вам и то значение, какое вы занимаете в его жизни.(это в все я говорю безотносительно к автору, на счет ее ситуации я поняла, что по сути она с ним рассталась, просто он об этом не знал).
Жанна
И еще такой момент, точнее вопрос к осуждающим.Вот ситуация,2 мальчика ухаживают, при чем возраст не 15 лет, а уже половозрелые люди, понимаю, что им необходимо, а так же в сексе что должно быть, так вот, вопрос: как девочка должна выбрать из двух, не переспав с ними обоими?)))это все равно, что кота в мешке брать))))
ТигрОля
Я точно не такими критериями руководствовалась при выборе парней. У меня было 3 парня от 25 до 35 лет в один период. Они появились не одновременно, а с разницей в одну-две недели. Я сходила с каждым на одно-два свидания, посмотрела с кем у нас одинаковые интересы, взгляды на жизнь, ну, и ухаживания сыграли свою роль — один был настойчивее двух других, с ним у нас и начались отношения. И мне даже в голову не пришло проверять всех в постеле, и я ни разу не пожалела, что я не «поробовала» каждого. Я не могу раскрепоститься и получать удовольствие от одного перепихона, мне надо время чтоб привыкнуть к человеку.
С мужем у нас, кстати, не всё сразу заладилось в постеле, но со временем мы стали чувствовать друг друга и такого офигенного секса как с ним у меня никогда ни с кем не было. А могла ведь сразу свинтить, как не «получилось». Може я не правильная, но для меня секс составляет 30-40% отношений и является главным критерием при выборе партнёра, так как я знаю, что было бы желание и в сексе в любом случае будет всё гуд.
Gady
я тоже не могу сразу, мало зная, человека лечь с ним в постель. не могу расслабится. мне нужно как минимум недели 3-4. и то, при условии, что я раньше этого человека уже не плохо знала и за эти недели наши отношения из дружеских перешли в более тесные. иными словами мне нужно несколько недель обимашек, поцелуев под луной и т.д. кроме того, я люблю расстягивать удавольствие, немного потомится в ожидании.
Оля, мы с вами родственные души и кстати тезки)
ТигрОля
Очень приятно. Я давно заметила, что у нас много общих взглядов на жизнь. :)
The_Fox
Я раньше тоже не могла, когда молодая была. Не потому что «не могла расслабиться», а потому что так не принято, не положено. Условности, принципы. Был принцип — не заниматься сексом на первом и втором свидании, не раньше третьего. Ну и кому он был нужен нафиг, этот принцип? Кто там чо видит, какое оно по счету, свидание это. Ведь иногда так хотелось на втором… иногда так хотелось даже на третьем, а парень сам стеснялся предложить. «Ну не буду же я сама ему предлагать?» — думала я. Дура была. Щас бы предложила конечно в аналогичной ситуации. Чо такого-то? Щас вообще, если бы была не замужем, даже париться не стала бы насчет всяких условностей. Тело мое, принадлежит только мне, и как я сама захочу, так и будет — на каком там свидании и кому разрешить туда входить))))  
The_Fox
Никак не выбрать. Сначала повстречаться с одним, а другого «поморозить». Посмотреть, если с первым не получились отношения и не очень ладится (в том числе в постели) — тогда отшить его и начать отношения со вторым. 

Но это в идеале, с «холодной головой». 

Я, например, далеко не идеал, бывало в жизни всякое и по-разному складывалось в отношениях. Но одно могу сказать — секс никогда не бывает прекрасным по-настоящему, когда ты «с холодной головой». А вот в тот момент когда только-только все зарождается, когда ты только-только влюбляешься (я это называю влюбленностью все-таки), когда вы друг другу пишете смски, думаете друг о друге, и ты горишь и пылаешь, когда гормоны… ооо, вот тогда это СЕКС!!!

И я мало себе представляю, как могут быть такие отношения сразу с двумя. Я лично, когда влюбляюсь, вообще забываю обо всем и на других мужчин даже смотреть не хочу. 
The_Fox
И правильно Жанна писала, что если не можешь выбрать мужчину — первый или второй? Значит и ни тот, ни другой. Значит, появится кто-то третий. По себе скажу — всегда так и было. А третий зачастую просто врывается в твою жизнь и «крадет» тебя и у первого, и у второго. 
Жанна
ну а у меня отличительное от вас мнение, т.е уже третье… И чье же верное, а чье нет? на кого в этот раз ярлык повесим?)))))))))уже догадываюсь))))
Для меня секс имеет огромное значение, и знаете ли, мне попадались ну такие «малыши», что… поэтому нарываться в очередной раз на такой сюрприз мне не хотелось никогда...
второе — если секс с холодной головой крутой, тогда что будет без головы?? а если мы начинаем секс  без головы и страсть уходит… это хуже, на мой взгляд.Девочки, говорю из личного опыта… Проходила и эти варианты тоже… Поэтому по мне — начинать отношения с койки… а не с быта, к примеру… Понятно, что если держит вместе одна постель, то ничего не будет, но если койка плавно переросла в совместный быт и все ок, то… ПО МНЕ ТАК ИДИАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ)))

ВООООПРОООС)))))))))))))) какой ярлык вы мне навесите?)))))))))))
The_Fox
Я никакой не навешу)))) 
ТигрОля
У меня тоже «малыш» был, но он затмил своими выкрутасами гораздо более выдающегося партнёра. И секс без обязательств был, но я этим не горжусь и на всеобщее обозрение не выставляю, а, наоборот, стыжусь. И были отношения, обречённые на провал, которые просто захлестнули меня, и о холодной голове и каком-то выборе и речи не шло. Я полностью согласна с The Fox, что когда влюблён, то на других и не смотришь. А если нет бабочек в животе, то зачем, вообще, начинать какие-либо отношения? По мне так лучше быть одной, чем абы с кем.
Не бывает чисто белого и чисто чёрного. В каждом мнении есть своя доля правды. Но я не понимаю как можно лечь в постель на первом-втором свидании. Зачем? А если нет никаких других точек соприкосновения, то как быть дальше? Тогда это и надо называть «секс для здоровья», а не отношения. Я считаю, что сначала надо узнать хоть чуть-чуть человека, а потом уже ложиться с ним в постель. 
Жанна
))))))))))))))))))с мужем я на первом свидании переспала))))))))))Это был просто секс, о каких других точках тогда можно было говорить? Нам друг друга хотелось, нам под тридцатку лет, в чем проблема???))))))))))))
ТигрОля
Мы ведь про отношения говорим, а не о просто сексе? Изначально речь шла именно про отношения, другие варианты лучше не будем рассматривать, так как совсем отойдём от темы. Напишу кратко — это дело каждого, я пробовала, мне от этого было больше дискомфорта, чем удовольствия, поэтому для меня не приемлемо. Моя подруга это практикует — я её блядью не считаю, но у них изначально известно, что у них просто секс, а не отношения.
Тяпа-ляпа
И секс без обязательств был, но я этим не горжусь и на всеобщее обозрение не выставляю, а, наоборот, стыжусь.
Т.е. сами себе вы тоже ярлык готовы навесить? Интересно какой?
ТигрОля
Я ниже отписалась по поводу ярлыков и секса без обязательств. Ещё раз напомню — в топике речь шла об отношениях и измене, а не перепихоне ради здоровья. Себя в тот момент я назвала бы закомлексованной и глупой. Довольны?
Тяпа-ляпа
А я бы по другому назвала))) И кто прав? У каждого ведь свое мнение)))
ТигрОля
Называйте как хотите. Я этим не горжусь. Вот разница между мной и автором — ей это подняло самооценку, а я считаю это не правильным.
Жанна
правильно все то, от чего хорошо тебе самому.Говорить шаблонам уже не интересно.
Тяпа-ляпа
Хорошо, назову как хочу))) Нечего тут стыдится я считаю, был секс и был, что такого?
А автору я думаю самооценку подняло то, что она бросила надоевшего ей мамсика, да не просто бросила, а нашла себе мужа намного лучше.Как бы утерола ему нос таким образом, вот, посмотри какая я классная, у меня муж и ребенок, а ты так и будешь со своей мамочкой.
ТигрОля
Блядством я считаю не кучу партнёров у одинокой девушки/одинокого парня (это возможно тоже, но если всё всех устраивает, то кому какое длео?). А измену, адюльтер, когда используют одного из партнёров, грубо говоря, когда от непорядочного поведения одного или двоих страдает кто-то третий.
Жанна
ну вот я, например, встречалась с 2мя… они оба меня не устраивали в чем то… один с детьми от бывшего брака, но сним игриво, легко, прям страсть у нас была… А второй… ну для жизни хороший человек, но мякиш… в плане характера, этакая нюня-манюня… И вот что ни говори, а стержень в мужике виден сразу!!! Второй как только стал жить вместе, сразу меня бесить начал)))Ну и все… Появился третий в итоге, муж мой нынешний, который естессно не знал о наличии этих двоих, но даже переспав с ним на превой встрече, после я ни с кем не спала… Как бы определилась сразу)))))))))))
Жанна
это я к тому, что ситуация с автором похожа)))))и вы то называете ее Б и Ш, а то не считаете блядством — куча партнеров у одинокой девушки.Непонятно)))она не замужняя, для начала))я вот к примеру считала себя одинокой при наличии двух партнеров… а кто то скажет, ну я же спала- значит у меня были отношения))))а для меня да, это отношения двух людей, но просто отношения, встречания, времяпровождения, но не более того…
The_Fox
Жанна, мне кажется, тут все дело в том, что автор как бы сама отношения со своим парнем №2 признавала серьезными отношениями, раз она его маму описывает как свою потенциальную свекровь. Вы ведь, наверное, со своими «парнтерами», с которыми не сложилось, не знакомились с родителями и не описываете их как своих свекровей. Поэтому и складывается впечатление, что у автора были серьезные отношения, а поэтому там серьезная измена))) 
Жанна
У меня всегда мужчины были на 10 лет старше и все(в отличие от мужа))) жили отдельно, поэтому я вляпалась в такую жопу со свекровью, это раз, и я никогда не относилась к знакомству с родителями, как что то важное… я никогда не ставила мужчину и его родителей в одну шеренгу, да как бы сказать-ну познакомил, да и ладно… вот к примеру до мужа последние 2 — одному 36 лет, маме 70 лет, на куя меня 29 летнюю везти с бабке какой то?)))))))и второй был 35, там тоже,65 лет матери… ну приехали, поели шашлыков на даче… меня это ну никак не обязало с ним жить)))))))))))))
ТигрОля
Я увидела эту ситуацию так и в своём втором комменте написала, что в ситуации с автором я не правильно поняла её изначально. Но да. такая позиция — потрахаться и разбежаться всегда у меня ассоциировалась с блядством и женщин, котоыре имеют беспорядочные связи или единовременные связи с двумя и более партнёрами считала шлюхами. На данный момент почти ничего не поменялось. И про разные грани. Сначала женщины считают кучу партнёров нормой, потом считают разбить семью с детьми нормой. Есть нормы морали сложившиеся в обществе. И если человек перешёл рамки в одном, то он вполне может перейти и в другом. Общественное мнение для того и существует, чтоб хоть какой-то процент людей удержать от более тяжких проступков. Я на практике в СИЗО общалась с людьми, которые тоже считали, что переступить ту или иную рамку — это бунтарство, это необычно, а общественное мнение и ярлыки — это туфта, навязанная моралистами. На самом деле это очень глубокий вопрос, который не тут обсуждать. Я заканчиваю дискуссию, каждый остался при своём мнении, кто захотел, тот понял, кто захотел прицепитсья к «ярлыку» — тот это тоже сделал.
Тяпа-ляпа
А всего каких то 100 лет назад, блядством считалось переспать до брака! Как меняется мир.
ТигрОля
И ничего хорошего сексуальная революция нам не принесла. Знаю одного парня, у которого нет руки из-за того, что его отец наградил свою беременную жену сифилисом. Но это уже совсем из другой оперы. 
Жанна
А вы считаете что секса и правда не было? и детей аисты приносили?
в чем заключаеться сексуальная революция? лишь в том, что стали открыто говорить об этом… и что плохого???

Я вообще убеждена в том.что поколение наших родителей безумно несчастно в этом плане… мужики в основном пьют… а почему??? как думаете?
ТигрОля
Был секс, только его не выставляли напоказ, детям старались привить те самые принципы морали, чести, порядочности, рамки, шаблоны.
А сейчас я наблюдаю то, что много мужчин считают институт брака изжившим себя, что многие мужчины бросают детей, статистика разводов поражает, многие не хотят нести ответственность за себя, жену, детей, и фразу «зачем покупать корову, если итак имеешь молоко» я тоже частенько слышу. Сейчас несчастных женщин тоже хватает, именно из-за отсутсвия рамок.
Среди знакомых моих родителей пьёт один, так как жена у него любительница подгулять и одна по морям раскатать, в своё время увела его из семьи с ребёнком. :)
Зато соседи летом отпраздновали золотую свадьбу — оба в инвалидных креслах, а видно, что любовь до сих пор есть. Как думаете, многие из нашего поколения доживут до золотой свадьбы? А всё из-за отсутствия рамок.
Жанна
институт брака и сексуальная революция — вам не кажеться что это все таки разные понятия???
Как женщина воспитает своего сына, какие понятия о семье привьет и какой пример покажет, в основной массе — то и пожнет будущая невестка))))))))Если мальчику или девочке изначално будут учить и прививать семейные ценности, то и человек вырастет с каким то фундаментом в голове о создании семьи.
Секс тут ни при чем, более того, как правило к 30ти мужчина определяеться, это сейчас, раньше это было к 20… и не считаю это правельным, наоборот, считаю от сюда и алкоглилики и разведеки… и все прочее из ссср)))то что сейчас столько разводов-так жениться не надо в 20 и все, раньше женились — все, хоть ненавидят друг друга-а жить надо, рамки, приличия… Сейчас никто с этим мириться не будет, просто делают глупости… ну учаться на ошибках…
Жанна
))))эх… встречаясь с разными мужчинами, ведя на ваш взгляд беспорядочный образ жизни, лично я, все таки не стала уводить мужика из семьи с детьми, точнее он сказал, что уходит от жены, а я послала его на куй и исчезла навсегда.Это я к тому, что грани все переходят и бла-бла-бла… опять одни сплошные ярлыки, только пока сам не побываешь изнутри, не стоит осуждать никого...
Далее, по поводу блядства и морали… я уже далеко не девочка и много чего было)))но одно могу сказать, зажимая себя в 20 в рамках, в 40 может взорваться как вулкан либидо))))это реально жизнь, так было есть и будет, говоря в 25 о морали и чистоте, в 45 может будешь жить тем, чтоб тебя шлюхой называли… Маленький пример -приятельница в 45 лет за всю жизнь первый раз одна поехала на море(молодость с 20 лет в пеленках и муже алкаше в последствии.Развелась около 40 таки с ним, уехала в др.город, дети взрослые).Так вот, на море… вообщем девочки, когда она приехала с моря, это был шквал эмоций, поклонники, отдых, солце, пляж, столько молодых любовников… столько внимания… ахахахах.Она рассказывает, глаза горят, не успела приехать, уже на следующий год планирует… живет этим...
Что скажу о себе — я слушаю и понимаю, КАК мне это знакомо, только у нее это было таки в 43, а у меня в 23… И сейчас мне это уже не интересно!!! просто не интересно и все!!! я свое взяла, не прячась за рамками морали))))))))
Поэтому -никогда не говори никогда.
ТигрОля
Женя, мне тоже не 25, и у меня много чего было, я бывала в ситуациях, которые до этого осуждала и один раз поступила вопреки своим принципам. НО я этим не горжусь, мне до сих пор стыдно, и если бы вернуть ту ситуацию, я бы поступила по-другому. И я и сейчас осуждаю подобное поведение, хотя, вообще, зареклась кого-то судить. Был период когда я выпустила себя из рамок. Мне это не понравилось. Соглашусь в том, что мне этого не хочется. И я придерживаюсь одного мнения — не должно быть рамок с мужем, с ним можно всё, и если с мужем отношения гармоничны и женщина счастлива, то даже отсутствие опыта до свадьбы, не толкнёт её на эксперименты в будущем. У меня есть подруги, которым за 40, мы часто об этом говорили .
Я не понимаю почему именно мой коммент вызвал такое бурление. Ведь я не одна высказала подобную позицию. Это моё мнение, я увидела эту ситуацию так. Может грубо, но я такой человек — говорю открыто то, что думаю, не прикрывая всё красивой мишурой. Не исключаю варианта, что в жизни бывает всякое и я могу поменяться, но мне бы не хотелось увидеть себя оправдывающей непорядочные поступки.
Жанна
так вот мне и интересно, ну кто сказал, что поступки автора  - не порядочны?)))в чем? чем? она что то должна была? обещала? я вот этого понять не могу)))))))))

Я вообще считаю, не надо никогда оправдываться… тем более придуманную кем то НЕПОРЯДОЧНОСТЬ...

и еще, люди меняются…
ТигрОля
Фокс выше объяснила, что автор сама преподнесла свои отношения со вторым МЧ как серьёзные. Отсюда и выводы. Потом уже нюансы выяснились. Я делала выводы исходя из: серьёзные отношения — измена — одновременный секс с двумя — беременность от второго — расставание с первым. В этом случае, поведения было бы непорядочным.
Если есть отношения, значит уже уже должна.
Я смотрю на ситуацию взглядом человека, которому изменяли, который всегда заводил только серьёзные отношения, который искал человека для жизни. Да, был секс без отношений, для здоровья, но я это отношениями не называю. У нас просто разный взгляд на жизнь и разные приоритеты. И кто прав рассудит жизнь, так как только мы сами в конце нашей жизни сможем понять правильно ли мы прожили жизнь или будем о чём-то жалеть.
Жанна
Вот последнее ваше предложение совершенно противоречит первым комментам))))
чего и следовало доказать — кто прав рассудить? только сам и себя.
ТигрОля
Последнее моё предложение говорило о том, что мы просто по-разному смотрим на жизнь, жизнь-то рассудит, но вот ярлыки навешаны и человеку с ними приходится жить, что вполне ему может мешать, и даже если потом он убедится, что был прав, то от ярлыка-то уже не избавишься. Так почему бы хотя бы не создавать видимость рамок, а не выпячивать свои пороки на всеобщее обозрение?
Жанна
Просто потому, что для вас это пороки, а для меня, например-норма...(я о авторе).Какое всеобщее обозрение? сайт, где никто никого не знает?
ТигрОля
Ну, так я и охарактеризовала какую-то Кувшинку, а не Машку Иванову.
Мы ведь уже углубились в философию и разбор поведения личностей. Всё равно пока не узнаешь человека лично, нельзя сделать выводы 100%.
Жанна
Ну вот))))а почитайте свои самые превые комменты))))у вас там все стопроцентно)))
ТигрОля
Так мы и комментируем тут кувшинку и данную ситуацию. А автор уже решит, что для неё приемлемо, а что нет.
Я от своих первых комментов не отказываюсь. Но во всех правилах есть исключения.
Я когда пришла на форум меня назвали ох*евшей невесткой, которая въехала в квартиру свекрови и устанавливает там свои правила, выживая бедную старушку. :)))
Я ведь не обиделась, а рассказала всё более подробно, так как изначально я не правильно преподнесла информацию. И вынесла какие-то уроки для себя. А могла бы обидеться и кинуться доказывать всем, что я не такая, обвиняя всех в навешивании ярлыков.
Жанна
ну в процессе то разговора получаеться, что и не такая уж и блядь наша автор))))))))))))все меняеться и мнения и люди))))))))))
ТигрОля
Так я это ещё во втором или третьем комменте написала, когда подробности выяснились, что не понимаю почему её так задел мой коммент, если на неё это не распространяется и просто расписала своё понимание блядства. 
The_Fox
Оля, а если никто не знает и не страдает? Например, есть муж и жена. Один из них изменяет, но не говорит об этом никому вообще, ни друзьям, никому. И делает это так, чтобы ничем не ущемлять свою вторую половинку (ни временем, ни деньгами, ни вниманием). Естественно, вторая половинка не догадывается, а изменяющий, наоборот, чувствуя свою вину старается окружать свою вторую половинку повышенным вниманием и заботой. Это как считать? Соответственно, у того, с кем он изменяет, тоже есть вторая половинка, которая тоже ни о чем не догадывается. То есть двое любовников наслаждаются друг другом, а их супруги знать не знают. Это ведь тоже блядство или нет? 

Есть же выражение — левак укрепляет брак... 
ТигрОля
Это блядство. Рано или поздно всё равно кто-то пострадает. Да, и большинство женщин чувствуют, когда им изменяют, просто глаза закрывают. И всё равно любовники в чём-то да обделяют своих половинки.
У меня уже впечатление складывается, что я какой-то монстр, который обидел святую невинность, оболгал и оскорбил.
Я живу так, чтоб мне не было стыдно перед собственной совестью. И я выдвигаю такие же требования к окружающим, те, кто выпадает из этих рамок в моей жизни отсутствуют. Я высказала своё мнение, то как это вижу я. И не надо меня переубеждать — это моё мнение, котороя высказала, воозможно в грубой форме, но из песни слов не выкинешь. Будь это в реале, я бы в глаза сказала автору, что так как считаю её поведение блядским и не верю, что люди меняются, то продолжать наше общение (и тем более её общение с моим мужем) я не хочу.
Жанна
ну погодите, автор блядь, значит я тоже, еще и хуже)))давайте обсудим мое поведение))))я так понимаю, мои слова о том, что кроме мужа с первой нашей встречи я не спала и как бы пока не планирую(на будущее не загадываю никогда), так вот, это как бы не аргумент)))аргумент то, что когда то у меня было по 2-3 в паралеле мужчины, я с кем то повышала самооценку, с кем то было просто легко, ну вот так мне хотелось, да, моя натура блядская)))и люди не меняются)))и то что сейчас, не в счет, все равно — я блядь!)))))))
ТигрОля
На данный момент блядства нет, но сами признаёте, что в будущем возможны и измены. Я почему-то такой мысли за всю свою взрослую жизнь ни разу не допускала.
К чему это обсуждать? Хочется убедить меня, что я не права и самоутвердиться за мой счёт или оправаться перед собой, что нет, я не такая?
Жанна
ну как же, блядство было же)))у автора то ведь то же самое и вы назвали ее Б))))))
В будущем возможно ВСЕ.И у вас и у нас и у всех… кто сказал, что я допускаю мысли, я сейчас ничего не допускаю, а неизвестно, что будет завтра...
Никого я убеждать не хочу, я хочу понять ваше мнение… раньше я была Ш и Б, сейчас я не такая, но люди не меняются, что на остатке то ?))))))))
Тем более самоутверждаться)))я не считаю, что у меня на эту тему есть комплексы...
Мне даже забавно, если меня будут называть Б)))))исключительно не потому что я насмехаться буду.а потому что это мой опыт и я сделала такие выводы, все к этому приходят, кто то в 20, кто то в 70… когда уже поздно что то менять))
ТигрОля
Я назвала ситуацию с мч № 2 блядством. Я не писала, что она сейчас блядь. Это мы уже дальше тему развили. И я написала, что из моего опыта люди меняются в 10% случаев и при наличии огромного желания.

Жанна
))))))))))))))))это как??? сижу я такая, и вдруг меня осенило — а я ведь не соблюдаю никаких рамок приличия и этики!!! и тут ко мне приходит желание )))))))))
эх… на мой взгляд не наличие желания меняет человека, а наличие жизненого опыта само по себе изменяет самого человека…
ТигрОля
Пришёл только один пример в голову. Про алкоголика. У моего мужа есть 2 таких друга. Оба бухали по-чёрному, мы таким количеством вдвоём вусмерть упиваемся, как они похмелялись. И вот один в один прекрасный момент один из них понял, что если он продолжит пить-курить, то потеряет семью, здоровье, работу и что живёт он не правильно. И он бросил пить и курить, у него было желание, хоть это и было тяжело.
А второй уже лежал несколько раз в больнице, но даже с торчащей из лёгкого трубкой, продолжал курить, а дома продолжил пить. Он считает, что живёт правильно и у него нет желания что-то менять, и его не пугает ни развод, ни возможная смерть.
Жанна
первый видать допился до чертей и обкакался, что жизнь просирает.А второму, видать, терять нечего и интереса другого нет))))
Я вот курила 20 лет, сейчас бросаю… не потому что у меня есть дикое желание не курить, а потому что я сравнила состояние когда я не курю — я бодра и весела, як горный козел))))))сравнила, понимаете? и мне нравиться состояние организма в не курящем режиме))))но курит я люблю)))))поэтому так не курю, а на праздник -выкурю))))))

Мне кажеться говорить о каких то таких приобретаемых пороках, это не то… Мы вроде как о сущности человека и принципах рассуждали…
ТигрОля
Нет, первый не допился. Он просто понял, что это не правильно, что страдает его бюджет, семья не дополучает внимание, что в жизни есть много других интересных моментов. А второму просто по кайфу пить с утра и до вечера, и ни жена красавица, ни отсутствие детей его не смущает.
Я курить бросила за 1 день, когда поняла, что мне это не надо и меня попросил об этом будущий муж, так как для него это было важно. Мне нравилось курить, но я ни капли не жалею, что бросила. У меня было желание. До этого меня парни тоже просили бросить, но желания не было. Мой свёкр курил 30 лет и так же бросил в один день из-за детей и жены.
Ну, блядство, мне кажется, это тоже приобретённый порок. Рождаемся-то мы все непорочными и невинными. :)
Жанна
так вот, кому что в жизни надо.Одному важна семья, тот выбрал семью, второму ниче не надо, алкашка одна… хотя это болезнь, я считаю, психологическая, в голове… человек бухает, чтоб уйти в это состояние опьянения, где все по-другому...
А блядство, это не приобритаемое… вот возьмем либидо, у кого то высокое, у кого то низкое, это что, тоже приобретаемое???
яТак же могу сказать, если к примеру кому то надо больше, че можеть дать другой??? ведь есть и такое… Это тоже приобретенное???
ТигрОля
А вы не знали, что повышенная сексуальность — это тоже часто болезнь? И низкое либидо часто связано с нарушенным гормональным фоном. Не всегда, конечно, но это весьма распространённо. Я считаю, что партнёры должны подстраиваться друг под друга и всегда можно найти компромисс.
Блядство часто связано с комплесами из детства и психологическими проблемами, это вам большинство психологов скажет. Остальное — плохая коммуникация или неправильно выбранный партнёр, не в плане секса, а в плане взаимопонимания.
Жанна
)))))))))))))))))))это звучит, как оправдание для всех блядунов и приговор для тех, кто любит побольше другого потрахаться))))))))как называеться та болезнь, что о повышенной сексуальности?))))))))
ТигрОля
Сексуальная зависимость, переизбыток какого-то гормона. Другу мужа 35 лет, ему нужен секс по 3-4 раза в день, все бабы от него бегут. Если секса нет — он рукоблудничает. Пошёл недавно к врачу, сейчас гормональные пьёт.
Если верить американским учёным, то это, вообще, психическое расстройство.
Жанна
Американцы это вообще отдельная история)))
нет, давайте все же рассуждать приземленней)))по 3-4 раза в день, надо просто такую же найти себе даму)))
но обычные люди, к примеру-одному надо каждое утро, а другому пару раз в неделю, это же не говорит о том, что тот кто каждое утро хочет-сексуально зависим))))))))но ему надо чуть больше… Так вот эт случаи что, все приобретенные?))))))))
ТигрОля
Нет. Нужно попробовать договориться как-то — эту неделю каждый день, а на следующей — один раз. И вот мне интересно, создавая семью/развивая серьёзные отношения, этот фактор не учитывался, раз он так важен? Отвечу вашими же словами — значит ему надо/надо было найти подходящего партнёра и уже с ним/ней строить серьёзные отношения. Неужели блядство/измена — это выход? Но я не хочу развивать эту тему, мы всё равно будем находить контраргументы, так как у нас разный взгляд на этот вопрос. Я остаюсь при своём мнении, что рамки и ярлыки необходимы для сдерживания пороков людей, и что в отношениях обо всём можно договориться — было бы желание.
Жанна
да я не в русло измены веду… конечно договариваться.Данный пример я привела к тому, что вы говорите О ПОВЫШЕННАЯ ИЛИ ПОНИЖЕННАЯ СЕКСУАЛЬНОСТЬ- ВЕЩ ПРИОБРЕТЕННАЯ.Американцы утверждают и прочее… Я же говорю о нас, землянах обычных, кому то надо больше, кому то меньше — и разве это зависит от ПРИОБРИТЕННЫХ факторах?
Это сущность человека и она в течении жизни может меняться не от собственного желания, а от определенных жизненых ситуаций… И то же желание «каждое утро» может перейти в «каждый обед»))))))))))))))
ТигрОля
Повышенная и пониженная — да (американцев я привела не как серьёзный аргумент, ключевое слово «вообще»). Это крайности. Во всех остальных случаях — договариваться. Неужели так трудно озвучить своему любимому челвоеку свои желания? Соглашусь с Анни — мы люди, а не животные и живём не инстинктами.
Жанна
вы не в то русло темы пошли...
мы же говорили о том, что нужно человеку, чтоб измениться… и меняються ли вообще… щас опять измены какие то, я не о них.Я всегда за разговор, это ежу понятно...
Вообще, считаю, пары, которые вот так легко могут гульнуть, ну… просто нет у них диалога друг с другом…
ТигрОля
Я уже слегка потеряла русло, вообще, и работы много, буду сворачивать беседу. Если про то, что нужно человеку чтоб измениться — чаще собственное желание, намного реже стимул, даже пендаль не всегда помогает, пока человек сам не захочет — он не изменится.
Anni
все верно, у всех свои заёбы. одним секс нужен 3-4 раза в день, так найди себе партнершу со схожим темпераментом. бухаешь? куришь? бросать не собираешься? найди ту, для которой эти привычки будут не важны.
терпеть ненавижу, когда видят что замуж/в жены берут, а потом давай переделывать.
а насчет блядства, не знаю, по-моему надо осознанней к вопросу подходить, мы ж не животные, контролировать инстинкты умеем. 
а алкашка, да, не лечится бесследно. и отказ от этого дела должен быть у обоих партнеров.
Жанна
ну не скажите… я про алкашей...
вот реальная история :
им уже по 55 вроде, сошлись в 30, где то… пил как черт, по парадным валялся обоссаный(фу).А она никак не могла забеременеть.Крест поставила уже.Так вот.Щелкнуло что то у него, просто перестал… может Бога увидал, когда пил)))а ведь она уже все, разводилась с ним… в итоге она родила в 40, абсолютно спокойно у нее он смотрит на алкоголь, дома празники-гости, она сама выпивает сколько хочет, а он нет.Вообще.Хорошо живут.
Anni
не верю, сорри. если это знакомые, а не вы сами, тем более, никто вам никогда не расскажет как есть на самом деле.

человек, который лечится от наркозависимости (сам решил, заставили, неважно) думаете он спокойно на шприцы смотрит?

Жанна
ну как, это соседи, это подруга моей мамы… они часто вместе ходят в баню, и потом выпивают вечером))))а он… баню топит))))))))))
я вот, блин, мне нравиться курить)))но я бросаю))и я ж не заставляю мужа бросать… это мое дело, а это его… и кстати, я абсолютно спокойно на сигареты смотрю, и на запах… просто потому что мне нравиться состояние организма сейчас, без сигарет… МНЕ ТАК ЛУЧШЕ))) а курить люблю))))))
Anni
жаль мне мужика)
Жанна
ну ему больше в кайф на лыжах покататься, а жена у него не любит, так что ж теперь??? почему жаль то? он выпил свою цистерну, больше не хочет…
Это как я в свое время пила пиво… пипец сколько...
Сейчас не пью вообще, вот вообще не пью и не понимаю я этого… Меня теперь жалеть?)))))))))
ТигрОля
Ну, это касается только очень сексуальноактивных людей, которым секс непрерывно нужен. Не думаю, что таких много.
Тяпа-ляпа
+++)))))))
ТигрОля
А зачем мне при встрече знать эту информацию? Но вот если бы вы пришли в компанию и за вами тянулась бы «репутация», то даже несмотря на мужа и юбку в пол с глухим воротником, я бы не поверила в то, что человек поменялся.
Я всё-таки вспомнила одну знакомую, которая с 14 лет блядовала по разным мужикам, изменяла постоянным партнёрам и ГМ, и которую все в глаза и за глаза блядью называли, но она как раз из тех женщин, которым нужны штаны в доме и у которых с самооценкой проблемы. А сейчас она вышла замуж и человек полностью поменялся.
Может я и не всегда права, что люди не меняются, но мой опыт показывает, что натуру не поменяешь и в 90% случаев, люди не меняются. Ну, не встречались мне такие люди и я сужу из жизни, а не по буковкам на экране.
Gady
 а кто говорит про быт? я говорю про общение. конечно быт еще до койки — это совсем уныло как-то(((
а зачем вы так усиленно выпрашиваете ярлык? лично я пока не увидела  в вашем повидении признаков ляди. а рассуждения и действия — это разное. я теоритичски против смертной казни, но когда слышу об очередном педофиле- сама готова убить. 
Жанна
просто на автора повесили ярлычок)))у меня ситуация похожая))))хотя, честно признаюсь, щас мне не нравиться, то что я делала тогда, но и понимаю, если бы я так не делала, может и не имела бы принцыпов, которых на данном этапе жизни придерживаюсь… Я лишь говорю о том, что меняется все, и люди и принцыпы и времена и мнения… и нормы морали тоже меняються…
Solnze
оооо, если бы я так «проверяла» всех своих поклонников)))
постель — это не первичная «проверка» чувств)))
Жанна
))))а ни о каких чувствах речи не идет… речь идет о «химии»
Gady
я возможно страдаю какой-то лекогой формой фригидногсти, но мне никогда не хотелость заняться с кем-нибудь сексом. в том смысле, что вот с кем-нибудь, а не с кем-то конткретным. если мне нужна была просто разрядка — у меня руки еще н е отсохли. а степень  желание к мужчине зависило уже от самого мужчины. у меня такого не было, что бы преде сном я не могла выбрать о ком бы мне помечтать. вооще в этом случае очень помогает совет Раневской- не можете никак понять, нравится ли вам молодой человек? Проведите с ним вечер. Вернувшись домой — разденьтесь. Подбросьте трусы к потолку. Прилипли? Значит нравится.
когда у меня что-то начало наклевываться с мужем, в тот момент ко мне проявляли интерес еще несколько парней. я не форсировала события ни с одним из них, ограничевшись просто флиртом и очень быстро стало понятно, что после обещния с моим будущим мужем, мои трусы прилипают к потолку сильнее всего, да и честно говоря, мысли о нем оооочень быстро вытяснили мысли чем-либо вообще и я не долго выбирала. 
ТигрОля
Я, наверное, тоже фригидная, но секс ради секса меня никогда не привлекал. В сексе меня привлекает мужчина, а не сам процесс.
Жанна
фригидность, когда и мужчина не привлекает))))
Жанна
ну у меня с мужем были такие же трусы)))именно поэтому я предыдущих двоих больше даже не видела… так что в этом такого?
The_Fox
Ахаха, про трусы — жесть вообще)))) А еще говорите «сексуальная революция». Раневская-то была та еще штучка)))) 
Slavjanka
Я все таки не осуждаю автора за встречи с несколькими мужчинами. Эх, был в моей жизни период… примерно 2 года между 1-м мужем и 2-ым… Внимание, ухаживания, ласки… Все таки я достаточно половозрелая женщина, с нормальными здоровыми реакциями. И только с теми (очень немногими) мужчинами, которые оччень ндравятся))  А потом встретила 2-го «мужа» и все отношения завяли в ближайшее время. Живем уже с ним 13 лет, на сторону не тянет) Может возраст))
Но я в одном не понимаю автора, как, КАК можно в таких отношениях не использовать ПРЕЗЕРВАТИВ?!!! Хорошо еще, что все уладилось!
кувшинкая
Прокомментировала выше, что #3 не был первым встречным, к моменту зачатия знакомы были 6 лет. Предохранялись.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.