Этика, мать ее..

Блог им. Mangusta
Дамы, вот шо делать, а????

Дано: мой муж (который в ту пору им еще не был) получил квартиру по договору социального найма как офицер. Квартиру он выбивал долго, поскандалил со всеми властными и судебными структурами, квартиру ему давал лично губер МО, ибо задолбал всех предельно. В квартиру прописались он и его бывшая (на тот момент настоящая) жена.
Далее последовал их развод.
Он женился на другой женщине (на мне) и переехал жить ко мне. У меня своя квартира, мне их — ничего не надо. Но. Бывшая жена вселила в квартиру свою маму и сожителя. «Гости» приехали гостить всерьез, навсегда и выезжать не собираются. Мужа в квартиру не пускают от слова совсем, сменили замки, личные вещи выбросили. Выбросили боевые награды, в том числе медаль «За отвагу».
Мужу глубоко все равно, с кем сейчас живет его бывшая жена, но факт того, что квартиру он выбивал фактически чтоб там хорошо жил ее любовник — его бесит. А парень он горячий.
Выселить «гостей» из квартиры можно только по суду. (это не оспаривается, поверьте, так оно и есть, вариант тоолько один -срезать двери и выгнать всех взашей, а это уже уголовка)
Но процесс будет очень грязным (зная его экс-супругу), будет полоскаться все грязное белье этой семьи.
Теперь суть вопроса. Я -адвокат. Я умею проводить такие процессы и знаю как. Но я мучительно не хочу вести этот процесс. Я принципиально не хочу лезть в эту помойку. Я хочу быть для мужа любимой женщиной, а не адвокатом.
Но если ему не помочь с правовой точки зрения, я боюсь, что там кровью кончится. Мужу каждый день рассказывают общие знакомые, как славно любовник живет в его квартире. Мой муж известный в городе человек, и мысль о том, что его вышибли из той квартиры, которую он выбивал, поскандалив CО ВСЕМИ в городе, очень веселит и полицию, и прокуратуру, и суд. Тем более, что они разделили коммунальные платежи, и теперь, получается, он за любовника еще и коммуналку платит. Это надо знать моего мужа — я бы не стала так измываться над человеком, прошедшим все войны последних 10 лет, который может убить пальцем.
Я боюсь, серьезно.
Лезть мне в это дело или не лезть?????



105 комментариев
SimpleWorld
Может, Вы можете предложить ему хорошего знакомого адвоката, кто также в этом разбирается? Т.е. как бы и Вы не впутаны, и человек проверенный будет дело вести.
Mangusta
Договорились уже с одним пацанчиком. Он будет «лицом» на процессе, а я — тенью за спиной. Радует, что мои мысли подтверждаются.
ТигрОля
Лезть. Я придерживаюсь позиции, что жена за мужа, как и муж за жену, должна быть горой. Вы всё равно будете его любимой женщиной. А после выигранного дела станете ещё и «боевой» подругой.
У меня была не настолько серьёзная ситуация, но суть похожа.
Свёкра на мужа повесила кредит на товар. Мы отказались от товара в 14-дневный срок и от кредита (товар не был доставлен вовремя), кредит не был использован по целевону назначению. Чп-шник должен был вернуть деньги, представитель банка выдал нам копию нашего заявления об отказе от кредита со словами, что банк претензий не имеет. Но ЧП-шник оказался хитрым лисом и деньги вовремя на счёт не вернул. И нам об этом не сказал. О том. что на муже висит кредит и капает пеня мы узнали случайно через 1,5 месяца. После этого начался ад — непрерывные звонки представителей банка с угрозами и требованиями вернуть деньги. Сначала мы им пытались всё объяснить, писали заявления, потом начали тупо посылать. И понятное дело разбирались параллельно с ЧП-шником, который кормил нас завтраками и обещаниями вернуть деньги, а представитель банка сидела бекала и мекала (писюха 20-летняя, которая участвовала в этмо всём и сама оказалась в итоге пострадавшей стороной, но прикрывала делишки ЧП-шника). В итоге, я перестала быть просто женой, а стала ещё и стервой-юристом. Я написала заявления в милицию, прокуратуру, ОЗПП и приехала в магазин с прямой угрозой, что если Чп-шник не вернёт деньги, то это всё ляжет на стол в эти органы и т.к. участников трое (2 ЧП-шника и представитель банка), то пойдут по более тяжкой статье (а ещё подделка подписи моей свёкрой при участии представителя ЧП-шника, но это я не стала писать в заявлениях ради мужа). В общем, муж присутствовал, и получилось, что мы сыграли в доброго и злого полицейского. Я была злым. Деньги вернулись на след. день, ЧП-шник извинился, даже банк вернул 1,97 грн. (списанные с одной из карточек проценты), а муж долго мной восхищался.
Mangusta
Я их боюсь. Серьезно говорю. Эти дамы — бывшая жена и ее мама — СУКИ. Не потому, что я его жена. Они реально суки. Они будут хапать, хватать и грызть все, что плохо лежит. Они берут горлом.
И они очень хитрые. Он только в квартиру заходит — он еще слова никому не сказал, уже экс-жена у телефона — «Полиция! А-а-а-а… приезжайте… ворвался, ударил, изнасиловал....» Полиция приезжает. Выводит из квартиры. Везут в отделение. Его же собственные бывшие подчиненные. Все ржут. Всем весело.
Завтра на стол судье ляжет жалоба экс-жены, что ворвался, ударил, угрожал убийством… Пара подружек-припиздушек всегда готова подтвердить...
Она просекла фишку — как славно писать заявления о возбуждении уголовных дел. Шесть заявлений уже было. Шесть.

Вещи забрать из квартиры не можем. Как он ко мне пришел в майке — так все и покупалось новое  — от трусов до курток.
ТигрОля
Офигеть. А почему муж тоже с собой свидетелей не берёт? И как так получается, что полиция его из его же дома забирает? У него прописка там осталась? Почему он не напишет заявление о том, что его вещи/деньги/движимое имущество украли? Мне, кажется, с такими дамами все методы хороши.
У нас когда муж с женой разбирались сосдеские, милиция даже пальцем шевелить не стала — сказали, что семейные разборки у каждых пятых, и ко всем выезжать смысла нет (в общем, как всегда: убьют — приходите).
Mangusta
Ну а как, Оль, его не забрать?
Она прекрасная актриса. К тому же она очень хороша собой — такой тип женщины-ребенка. Огромные голубые глаза, наполненные слезами. Помогите, спасите.
(Лично слышала, как она орала на него матом. Круто получалось.)

Да, прописка осталась.

Почему не боремся?
ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ДАЮ,

Интелигопия я. Сапожник без сапог. Для клиента — да за ради бога. Небо в алмазах организую. Здесь — ну не могу. Падают руки.
Хочу быть принцессой и не думать о трудностях бытия. Потом, вон психологи говорят — не будьте для мужчин мамочкой. Пусть во всем разбираются сами. Вот я и абстрагировалась.

Но он контуженый и может запросто свернуть гадине шею. Он реально на пределе — над ним ржут. Его опустили. И все это видят и знают.
Жанна
мне кажеться, тут не та ситуация  «быть мамочкой»… тут боевая подруга, при чем мамочка то? Это проблема для него, помогите!!!
Окажись я на вашем месте, я б сама эту суку порвала на тряпки)))
Mangusta
Есть, есть желание…
Жанна
ну раз есть желание, в чем проблема?)))отнеситесь к ситуации как с клиентом, а не как с мужем.Плевать, кто что подумает и на вашу этику!!! плевать!!!
ТигрОля
Соглашусь с Жанной. Тут на мамочка, а поддержка. Я бы тоже порвала. Мужика реально жалко.
Зря не даёшь бороться. Давно уже надо было начать и кончить. Покажи ей кузькину мать.
Mangusta
Да, но психологи говорят, что жена не должна лезть в мужнины разборки… Хнык..

Да поняла я, поняла. Народ одобряет. Будем показывать кузькину мать. )
Жанна
А кто сказал, что психологи ВСЕГДА правы?))))Вы же не идете дратся с его другом, с которым он не поделил кусок пирога)))так же и он с бабой тягаться не в силах… А вы женщина, вы, если что, и отвесить ей сможете-никто не осудит, т.к силы то равны)))И еще есть один момент — вы адвокат! а вашему мужу нужна помощ адвоката.Это не мужнины разборки, в данном случае -это ваш клиент!
ТигрОля
Жена должна быть за мужем, но елси муж оступиться или подскользнётся — подставить ему своё плечо. Мужчинам тоже нужна передышка. Тем более тут разборка с бабой. ладно бы мужик с мужиком воевал. А ты сам Бог велел — поставить зарвавшуюся суку на место.
JUly2301
А не боитесь, что муж потом будет ВАС обвинять: это ты мне помешала мое имущество вернуть! Ты такая же, как и она!

Что-то, мне кажется, Вы неправильно психологов понимаете: мамочкой мужу вы были, когда кормили его, пока он работу крутую искал. А вот сейчас ему нужна от вас помощь, без которой он не может обойтись — так помогите! Интересное дело, а если он будет с инсультом лежать, вы ему тоже помогать не станете, потому что не хотите быть мамочкой?
Солнышко
Мангуста, но ведь за вещами можно прийти с двумя свидетелями и с видеокамерой, чтоб было доказаельство: «не бил и не насиловал»?
Упс, не прочла, что это Жанна уже предложила)
Mangusta
Да, но если он туда придет, а этот любовник ему с порога заявит — пшел нах отсюда… Это все. Это убийство будет. Я наоборот его всячески держу, чтоб не совался туда. И то он меня «слушается» потому, что из горячих точек не вылазит, его толком и дома-то нет.
Солнышко
Знаете, я не думаю, что он будет хозяину квартиры говорить «пошел отсюда», тем более, если люди знают его характер. Себе, как говорится, дороже.
Mangusta
Надеюсь, надеюсь…
lili86
Я не понимаю «та звонит и говорит… его увозят… было шесть заявлений». Первое- зачем он туда шляется? Одного раза бы хватило. Второе- почему он без свидетелей туда пошел во вторые и шестые разы?- Почему не включает диктофон??? Нет, понятно, как Вы пишите- над ним поржут и отпустят. Но, человек, который прошел «кучу воин»- он же в адеквате… тут алименты с диктофоном выбивают… а у Вас такое дело. Ладно, это риторические вопросы.
От своего мнения — лезть. И «подставное лицо» на процесс. И /или дележка имущества, или «полный финиш». Знаете, разделение ком.платежей и заселение любовника+включение Вас в процесс… не смотря, что Вы описываете его как МУЖЧИНУ- на мужчину то там и не тянет. Вы — увели его из семьи? Если нет, и жена пошла в загул, то на мужчину там не особо нашкребешь. Это лишь мое мнение далекой стороны, и не обижайтесь на меня. Мнение сформировано только из того, что описано в данном топике. Ваш мужчина, кажется мне- уставшим и нуждающемся в защите, возможно, он нашел, в данный период «сильное женское плече». Помогать -нужно, тем более — его это убивает морально. Но, Мангуст, это должен быть первый и единственный случай. Иначе не быть вам «любимой и единственной». Из практики: не пускайте его туда одного, если нужно Вам туда — вдвоеим и + свидетелй  и + диктофон или видеофиксатор( на вкус).  Имеете полное право- он там прописан, он входит в свое жилище. Но пока суды не пройут- что ему там делать? Не оплачивать коммуналку. Его жена хочет «потрясти грызным» — пусть трясет! Грязнее ее уже быть не может- выбросить награды  и заселиться с любовником, за которого еще нужно коммуналку оплачивать. ЕЕ можно «оббелить» только в том случает- если она брошена… и делает из мести. В любом случае- это будет ЕГО грязное белье. А не Ваше, совместное. Помогите, но не впрягайтесь за него. Пусть знает, что ему с Вами очень повезло и его «вытащили» из говен.
Mangusta
Оплачивать коммуналку необходимо чтоб не было иска о признании его утратившим право пользования. Это юридически значимый факт, на который в обязательном порядке обращают внимание суды.
lili86
ааааа… у вас соц найм и без приватизации… все… прочитала… жестко… сочувствую. война на грани фола предстоит.  А туда ваш муж может прописать на свои метры кого-либо? или продать свою долю? (но без согласия второй стороны?)- он может пустить квартирантов на свою часть?… ну или какой-либо вариант, где люди бы жили, но при вызове ментов-говорили бы как тот сожитель- мы гости- мы тут временно!.. Гастарбайтеров туда слабо пустить? Пусть говорят- друзья мужа, ждем его… ляля… чего уже терять то (там же теща бывшая живет… у нее же прописки нет?)
Mangusta
Это все незаконно. У нас оф-фигительное законодательство.
Жанна
а прийти туда с видекамерой и толпой+ милиция с вашей стороны? не? он, вообще то, главный квартиросьемщик по докам, если я правильно понимаю.И имеет такое же право находиться в квартире, как и жена.
Изнасиловал?-ДОКАЖИ!!! где побои, справки с травпункта?
Вам можно играть точно так же, накатать заяву на ее сожителя, вот прийти туда с синяком и от туда же милицию вызвать… только не одному.
А чего вы боитесь, я не понимаю… Камеру в зубы и вперед.Вообще, телевидине подключите))))))))))))))
Малика
Может, ему в квартиру с включенной камерой ходить? Может, потом, когда супруга полицию вызовет, тоже заявление написать на обвинение в совершении преступления  и запись приложить. Пусть разбираются.
Жанна
Лезть.Если вы в силах помочь, то надо помогать.Более того, это не борьба за 500р, а недвижка, что в наше время ого-го каких денег стоит… плюс выбивает наглость бывшей женки, это даже мягко говоря.
Mangusta
Ну… она говорит — если б ты был настоящим мужчиной, оставил бы квартиру жене и ушел бы. ) {#smile176}
Жанна
дааааааааааа???? ну пусть он будет ДЛЯ НЕЕ не настоящим мужчиной!)))))его что, репутация беспокоит, как про него какая то сука говорить будет?)))а я бы так сказала ей — не была бы ты блядью обыкновенной, не привела бы в квартиру мужа @баря — нищеброда, без жилплощади собственной.А как, простите, таковой являешься, то НАСТОЯЩИЕ мужики тебе во сне только снятся.
И в таком случае, если у них есть дети, то было бы справедливо эту квартиру (в глубоком будущем, в старости, так сказать) отписать ребенку, и то, при условии, что этот ребенок нормально общаеться с отцом и помогает по жизни.Вот так…
Mangusta
Жанна, я боюсь, что сложится впечатление — две жены рвут друг у друга описавшегося мальчика.
______________
Наверное, и я правда дура со своей интилигопией…
Жанна
Что за глупости? какие две жены?))))если бы он ее защищал и вас к ней не пускал-это одно… а тут сам бог велел 
SimpleWorld
Ах ну да, у кого-то ведь может сложиться впечатление, что лично Вы себя неправильно ведете. Ну да, так нельзя, действительно, пусть лучше считают, что Ваш муж тряпка, пусть его унижают, пусть это здорово портит его нервы, пусть его бывшая жена его ободрала до нитки и без зазрения совести поступает как скотина последняя, главное, что о Вас никто ничего не подумает. Не смешно ли? За мужа не обидно?
Mangusta
Обидно.
Промойте мне мозги, промойте!

Муж в командировке, когда уехал — дала слово, что начну процесс. Третью неделю сижу — НЕ МОГУ! Бумаги все готовы. Все готово.
А как посмотрят… а что скажут… никогда не думала, что буду такой тряпкой.
Жанна
… была б у меня такая знакомая, я бы наоборот смотрела косо, если б она мужу своему не помогала… Ну как так то, вы о ком и о чем думаете?))))КТО ЧТО СКАЖЕТ? что за глупости!!?? Мне кажеться, если вы ему поможете и выиграете дело, то он будет только гордиться вами!!!
Mangusta
Дело-то я выиграю. {#smile197}
ТигрОля
Да какая на *ер разница кто что скажет? Меня интересует мнение только близких мне людей: семьи, друзей, коллег (в проф. смысле  - моя личная жизнь их не касается). Ну. ё-маё, иногда кажется, что пишет не умная грамотная успешная женщина, а розовый пони вокруг. Сделай так, чтоб эта сука боялась твоё имя в слух произносить. И окружающие тогда бояться будут. а пока что вы с мужем в глазах окружающих — терпилы и лошки.
Mangusta
Мы втягиваемся в огромную грязную войну. Зная эту семейку (из всей семьи никто толком не работает) — эта война будет целью и смыслом их жизни. Хватит ли у меня ресурсов, в том числе моральных...

Они заявления о возбуждении уголовных дел пишут на раз. О хранении оружия — было. О разбойном нападении — было. О побоях — было. О краже старой шубы — было.
И если их заявления заворачивают — они пищут выше. Обижают нещасную одинокую женщину. За… бали уже, сволочи, сил нет. А что сейчас будет — подумать боюсь.

О какой краже какой шубы может говорить эта звезда, когда 12 лет назад он (будучи ментом) отмазал ее (подозреваемую), больную сифилисом — по делу о продаже героина (сестра торговала), одел, обул, женился, дурак, и 12 лет содержал?

А теперь она с московской квартирой и красивая. А он нищий.



ТигрОля
Ну, так пиши в ответ — о клевете, о моральном ущербе, о незаконном завладении чужим имуществом.
Кстати, тем заявлениям ход дали? Пистаь заявления не много ума надо, а вот доказать — другой вопрос.
Ну, как адвокату тебе должно быть гораздо больше способов воздействия известно, чем им. И денег-знакомств-ресурсов…
Жанна
вы адвокат или кто?
вот я представляю, пришла бы я за помощью, а мне бы такое сказали...«огромная грязная война»… Да и что? Бывшая только этим и пользуется, что вы не хотите ввязываться во все это.
Меня бы раздражал факт проживания этой дамы в жилье вашего мужа.Квартиру можно сдавать и будет доп.средства в бюджет семьи...!!!
Gady
так если она с наркотой дело имела — от этого легко не отмываются. наверняка можно поднять бумаги… написать заяву так же на нее и хахаля, что приторговывают. анонимные звонки и пр. 
Mangusta
да это было много лет назад.
SimpleWorld
Ну вот тем более, Вы пообещали, он Вам доверяет, на Вас надеется. Зачем же нужна семья, как не для поддержки в трудную минуту? Представьте обратную ситуацию: если бы муж сидел и не решался ничего сделать даже когда Вы его попросили, Вы бы его после этого уважали? Вы бы могли доверить ему что-то более менее важное? Вас бы не напрягала мысль о его ненадежности? Вы бы не подумали, что он просто не готов решать поступающие проблемы вместе и не приняли бы его нерешительность за безразличие с его стороны? Вы бы не подумали о том, что Вам, возможно, стоит поискать кого-то более надежного? Я бы подумала, если честно.
Мне кажется, если Вы и дальше хотите с ним быть, если Вы дорожите им и не хотите, чтобы он упал в Ваших глазах(когда мужчину безнаказанно унижают раз за разом, это не может не сказываться на отношении к нему даже вашем) или не хотите самой потерять определенную часть доверия, то Вам стоит сделать глубокий вдох, отнести документики куда надо и пройти через все с мужем вместе, поддерживая его и сдерживая от поспешных шагов, если он такой вспыльчивый. Это серьезный вопрос и не тот момент, чтобы можно было сделать вид, что ничего не происходит или что все настолько незначительно, что разберутся без Вас.
JUly2301
Муж сочтет, что и Вы его предали, и будет прав.
Малика
у меня тоже муж военный, но мы уже квартиру не в соцнайм, а по ипотеке получаем. А кто постарше, те- да. Осавляли после развода квартиру супруге, а сами вновь на очередь. Причем, зачастую, такие разводы фикцией были. Мужу-то вашему, я так понимаю, «халявного жилья» больше не светит. С  чего вдруг должен жене оставлять, если детей нет? с детьми- согласилась бы

Pema
Автор, а  по какому праву живет там жена — получается, что это совместно нажитое имущество? А почему его не разделили при разводе? Делите тогда сейчас, тонкости ВЫ знаете. На всякую мишуру закройте глаза и действуйте как юрист с клиентом. Все. Удачи.
Mangusta
Квартира муниципальная. Поэтому речи о совместной собственности не идет. Они там просто оба прописаны.
Pema
  • Mangusta что конкретно тогда юридически с этим можно сделать? Выселить сожителя и мать прописанной БЖ, сдать комнату? Что конкретно-я пока не совсем понимаю как можно распорядиться  муниципальным жильем, если не житьв нем. И можно ли выписать БЖ ? 
Mangusta
Бывшую жену выписать никак нельзя, поскольку она РЕАЛЬНО там живет, зарегистрирована по месту жительства и оплачивает свою долю коммуналки.
Но ее сожитель и ее мать в квартире не зарегистрированы и их можно и нужно выселить.

Мы, может, закрыли бы глаза на их проживание — но если б они вели себя не так по-хамски, хотя бы делая вид, что помнят, что хозяева здесь — не они.
Если мы не будем делать ничего — через несколько лет уже она может подать исковое заявление о снятии его с регистрационного учета как утратившего право пользования жилым помещением. В ответ можно подать иск о нечинении препятствий в пользовании квартирой.

В общем, все это юридическая муть, где на каждое действие есть противодействие — почему и говорю, суд будет долгим и грязным.
А суть в том, что в нашем премудром законодательстве НЕТ ПРАВОВОГО МЕХАНИЗМА ВЫСЕЛЕНИЯ. Серьезно.

То есть к вам в квартиру может вломиться любая Маша, поменять замки и жить. И вы имеете право эту Машу вытурить только с судебным решением в зубах. А это может год. И после получения исполнительного листа Маша будет слать судебных приставов на йух и жить дальше.

Мы хотим:
-права свободного доступа в квартиру
-права держать там свои вещи, и чтоб они были в сохранности
-как минимум, отсутствия любовника в дни, когда надо прийти О.
А так мне бы похрен, пусть устраивает личную жизнь. Ведь понятно, что баба молодая — кого-то она все равно приведет.
Mangusta
У меня в практике случай был — выселяли гастарбайтера, любовника дочери клиентки. По суду выселили, конечно, потому что он в квартире никто и звать никак. Ну и? Приставы приходят выселять раз в месяц. Приставы приходят днем — дядя на работе. Еще на месяц спокойная жизнь. Один раз — поймали в квартире! Он заявил, что он тут гость и скоро уйдет. Приставы ушли. Как жил, так и живет.
Lazy
В конце концов, после выигранного процесса можно пойти на временные неудобства и вселиться на месяц-полтора на принадлежащую мужу жилплощадь. 
При таком раскладе со всеми, не имеющими права проживания, разговор уже другой.
Mangusta
Будем фехтовать на кухне вилками )))
Малика
У меня у знакомых был случай такой, но с квартирой в собственности: 3-ка на семью с 3 детьми. Родители развелись, дети выросли. У всех по 1/5 в собственности. Муж подарил половину своей доли новой жене и через суд стал требовать определение порядка пользования: чтобы суд оставил за ним с женой маленькую комнату. Новая жена неоднократно писала заявления в полицию о том, что бывшая жена ее на порог не пускает и не дает ее законным правом пользоваться. Хотя даже не появлялась ни разу там. ( А у вас и правда можно такое провернуть), а потом к иску приложила эти заявления. Суд требования удовлетворил и выделил им комнату. Правда они ссылались на то, что ни у него, ни у нее не было другого жилья. 
Малика
А у вашего мужа жилья другого нет. Ваша квартира на вас оформлена? А то могли бы этот способ прямо под копирку использовать) 
Mangusta
Малтка, в вашем примере квартира В СОБСТВЕННОСТИ. Между собственниками квартиру в натуре можно поделить. Квартиру в соцнайме в натуре поделить и выделить, скажем, комнату — нельзя.
Малика
Так я отметила про собственность отдельной строкой. А пример привела потому что мне кажется, что определить порядок пользования имуществом можно.  В моем примере в натуре никто ничего не выделял. У них у всех ка были по 1/5 и 1/10 квартиры, так и остались, просто суд счел нужным, ввиду возникшего конфликта между сособственниками, выделить мужу с новой женой в ПОЛЬЗОВАНИЕ комнату. Также можно и с соцнаймом сделать. Для этого же не обязательно должно быть право собственности. Он там прописан, значит имеет право там жить. Этого права его лишают, препятствуют реализации. Значит можно в суде попробовать настоять на своем.
Жанна
а выселить ее от туда никак что ли??
Mangusta
Не-а
Gady
а можно как-то сделать так, что бы квартира просто вернулась в жилой фонд. что бы не им и не вам? 
Mangusta
Увы. Нельзя.
Vassa
Н да! Помогать мужу надо однозначно, мужики они быстро *сдуваются*, мы более стрессоустойчивые.И плюньте на свою этику, и на все пересуды! если у вас юридеское образование то вы знаете, как надо правильно вести это дело.Вот и вперед.Ругаться с бывшей не надо, у нее видать опыта побольше в этом.Действуйте по закону.Удачи Вам!
kvitochka37
Чуть похожая у меня ситуация- б.ж. живет в доме моего мужа с его маман. Я не лезу потому что муж не готов идти на «боевые действия» с  привлечением милиции судов и прочего, так  что я вас понимаю  :(. Но если у него это единственное жилье то мне кажется надо бороться...

Больше всего меня умиляют мужчины — "он (будучи ментом) отмазал ее (подозреваемую), больную сифилисом — по делу о продаже героина (сестра торговала), одел, обул, женился, дурак, и 12 лет содержал? "- ты НЕ ВИДЕЛ на ком ты женился?  Реально думал что это девочка-ребенок с несчастной судьбой?
Жанна
это где такое написано?))))прям санта-барбара курит нервно в корридоре…
kvitochka37
Сорри,  не знаю как тут ссылки ставить. Это я скопипастила со вчерашнего  коммента Мангусты в  18:54
Mangusta
Это правда. Ее сестра была осуждена за торговлю. Она помогала. Сестра села, она пошла свидетелем.
Mangusta
Я ему говорила то же самое — как ты мог на ней жениться, ты ж умный человек. Но… она действительно красивая. Она такая маленькая куколка, ее хочется носить на ручках. У меня внешность скромнее. Парень был молодой, увидел-и погиб. ))
Gady
блин, покажите фотку. аж распирает любопытство.
Mangusta
Чуть ниже среднего роста, фигура куколки, лицо ангела. Огромные ясные голубые глаза. Каштановые вьющиеся волосы. Трогательная, беззащитная фея.
Варя
Мангуста, Вам нужно однозначно помочь Вашему мужчине. Поймите, затронута его честь и достоинство, это ооочень много значит для служившего мужчины, я точно знаю. ВЫ МОЖЕТЕ ПОМОЧЬ ему в восстановлении своих прав, своей репутации, да, я верю, что его бывшая — хреновый человек и лезть к ней= лезть в грязь. Но поймите, не сделав ничего — в грязи будет Ваш муж, а это дискомфорт, который обязательно скажется и на Вашей семье.Оно Вам это надо? Сделайте всё от Вас зависящее!
Sel
Очень Вас понимаю. Сама была в аналогичной ситуации.  Очень наглые действия со стороны бывшей жены, я юрист и могу помочь и такая же дилема-ввязываться или нет. Я опасалась ввязываться по двум причинам. Во-первых, в такой войне волей-неволей иногда надо становиться бой-бабой, а мне этого не хотелось. Во-вторых, мои действия могли были быть поняты неправильно. Поскольку у нас на тот момент начинались отношения, то получалось, что я как бы действую и в своих интересах, стремясь отбить его имущество, потому что оно как бы в дальнейшем становилось моим. Мне бы не хотелось, чтобы мой мужчина думал, что я с ним только ради квартир и машин. Но оставлять его одного я тоже не могла. Поэтому ввязалась чужими руками-просто наняли адвоката, а я была серым кардиналом, писала нужные документы, но в суде представляло нашу сторону «чужое» лицо. Это действительно неплохой вариант. Потому что у Вас просто могут там сдать нервы-не очень приятно слушать, как льют грязь на Вашего мужа, не очень приятно созерцать весьма грязные методы борьбы с близким Вам человеком. К тому же, будет лучше, если Вы не будете прямо замешаны во всей этой грязи.  Когда нервы сдали и у мужа, в суд стал ходить только один адвокат. Количество грязи сразу уменьшилось в разы, потому что бодаться с чужим для бывшей жены человеком не было смысла.Наш адвокат была молодец-пресекала все эмоциональные потоки нудным «предъявите доказательства» и все быстро сошло на нет. Дело было простое-по сути, на одно заседание. Но стараниями бывшей растянулось на пол-года плюс еще последующий дележ.
Не жалею ли я что ввязалась? Нет. Потому что Вам правильно девочки заметили-мужчины не выдерживают марафонских дистанций и длительного стресса. Поэтому мне иногда приходилось его поддерживать,  иногда объяснять что из чего проистекло, иногда останавливать, иногда просто говорить «все. останавливаемся. лучше мы потеряем энную сумму денег, чем ты заработаешь инфаркт». Потому что реально у него тряслись руки иногда и он боялся прибить свою бывшую. Скажу по своей ситуации, мужчины, как бы они не хорохорились, выдерживают такое с большим трудом. Так что думаю, что Вы приняли правильное решение-его поддержать, но стоит обдумать как бы и Вам и ему максимально дистанцироваться от другой стороны
Mangusta
Вот!!! Не представляю себя в процессе. Как адвокат, я ответить адекватно не могу — типа, на себя посмотри, б… Сносит оскорбления тоже не буду. Первое, на что они будут упирать-а-а, мангуста, квартиру хочешь хапнуть, зараза! Отстоим Москву! Все правильно говорите.
Sel
Вы знаете, мы были готовы к определенному количеству грязи, но реально там началось такое… Что это действительно разумный выход, там не появляться. Мы потеряли энную сумму, заплатив адвокату, но сбереженные нервы того стоили.
Sel
Вот еще хочу добавить, Вы совершенно правы. Если бывшая знает, то Вы жена нынешняя-будет переход на личности. Будет ли это терпеть спокойно Ваш муж-большой вопрос и не закончится ли все элементарной дракой. Так что это еще один серьезный аргумент против Вашего появления  в суде.
Mangusta
Это да. Наша ситуация усложняется тем, что нам не хочет помогать полиция. Они откровенно ухмыляются и наблюдают. Там сами по себе неплохие ребята работают, и у меня  с ними хороший контакт по другим делам, но они практически все «понаехавшие тут», а мой муж — единственный из «понаехавших», получивший квартиру. ОВД офигело. Да, чувак, ты реально крутой.

А когда «крутого чувака» жена из квартиры выгнала, все видят любовника в трусах, а она с наглой рожей говорит — это мой гость — теперь они — наслаждаются ситуацией. Ага, типа, самый умный нашелся? Вот тебе, вот, вот…
Mangusta
Ему квартиру дали под увольнение. Он карьеру загубил ради квартиры. Очень серьезно конфликтовал с начальником ОВД и выше.
Они все на своих местах и прекрасно все помнят. И он теперь должен идти к ним же на поклон — выкиньте любовника из квартиры. Вы уж приедьте. Вы уж посмотрите. Вы уж составьте протокол.

Они кайфуют! Это надо видеть улыбки на их лицах!

Что у мужика в душе — это только я знаю.


Это кошмар какой-то…
Sel
Решение суда о вселении плюс судебные приставы, реализующие это вселение. Вы такой вариант не рассматриваете? Я по себе знаю, что полиция не любит мараться с такой бытовухой, так что это просто трата нервов.Если только использовать потом это как доказательство препятствий к вселению.
Mangusta
Я доказательственную базу собираю. В процесс выйду через пару месяцев. Сначала — артподготовка в виде правильной бюрократисеской осады. Пока — бумажки, бумажки… ИНаче как я докажу суду, что он вообще пытался вселиться? А так — да, обращался в ОВД. Да, писал ей телеграммы. Да, требовал привлечь по 19.1 КоАП — самоуправство, самовольное вселение.
(Чинение препятсвий ко вселению ведь тоже надо доказывать)

А вот потом будет — ТА-ДАМ! — иск.

Вот муж приедет из командировки — хочу нанять детективное агетство, чтоб ма-а-сенькую такую видеокамеру над дверью поставили. Кто пришел. Когда пришел. Почему ночью не ушел. Почему вышел гулять с собачкой. Какой, нах, гость???

Иначе меня в процессе побьют. Вы же знаете, она соберет свидетелей — подружек-припиздушек, адвокат их научит, что говорить — и будет не процесс, а очередной театр из серии «меня маленькую обижает этот грубый мужлан.»
Sel
Понятно. Я бы еще обрадовала другую сторону требованием о возмещении расходов на того же адвоката)) пусть бывшая жена оплатит Вашего адвоката))
Mangusta
и моральный вред. МНЕ. (а что, я страдаю. ))))
Sel
Ага, можно вообще зажестить. муж же должен где-то жить пока его в законное жилье не пускают? Еще и представить договор аренды квартиры, которую он был вынужден снять и платить за это очень круглую сумму не по своей воле)) и которую Вы просите бывшую жену тоже любезно вам возместить))
Mangusta
Не. не получится. Уже полгода в Москве нет. Помогает братскому народу.
Приезжает раз в месяц на неделю. (скоро повешусь, скучаю ужасно). Или разведусь нахрен… Хнык…
JUly2301
Здоровья Вам, терпения и удачи! Мы все будем болеть за Вас, дорогая. Не сдавайтесь и мужа своего не сдавайте. А пидараске этой подлой — чирей во всю жопу и пузырь на глаз.
Малика
писала выше про видеокамеру. Считаю что она не над дверью, а на одежде нужна. И чтобы весь процесс от звонка в дверь, до того, как жена орет что ее насилуют и бежит к телефону,  все, вплоть до приезда полиции сняла. 
Pema
Автор, а по решению суда Вы же можете разделить квартиру  в плане пользования- зон личного пользования и общих? И после решения о выселении и праве доступа в СВОЕ жилье Вы же можете, например, тупо сдать какой-нибудь семье (где есть мужчина и ему есть за что бороться) комнату мужа? Я бы так, наверное, сделала-приходила бы туда раз в месяц за деньгами, раз важно по закону там вообще освечивать.
 Да и семьи для съема разные бывают. У меня в соседнем подъезде армяне живут (я не знаю в собственности  них жилье или они снимают) -такая семья хорошая, папа работает, мама дома сидит с двумя детками маленькими. Всегда очень вежливые, посмотреть приятно... 
Mangusta
Это была бы ожившая мечта, но не делят в натуре муниципальное жилье. Только собственники могут разделить квартиру в натуре — тебе комнату и мне комнату.

Жилищное законодательство у нас- прелестное.
Pema
  • Mangusta то есть по факту это выглядело бы так: Ваш муж с решением суда о выселении приходит в квартиру, выкидывает шмотье из одной комнаты и заселяет туда папу скромной таджикской семьи из 17 человек? ))Ну, или китайской, если таджиков не найдете? Я бы вот прям после процесса в  УФМС  и Центрах занятости населения повесила бы объяву о сдаче комнаты со скидкой  на первый месяц ))
Mangusta
я бы вселила скромную чеченскую семью. ))))
Если б это было возможно...)))
Pema
  • Mangusta верьте в себя и все получится. У Вас же есть знакомые в органах, к то соприкасается с мигрантами? Может того- попросить посодействовать, обещав первую арендную плату отдать за посреднические услуги? Я бы прям вот реально в УФМС  объяву повесила «сдам комнату скромной чеченской семье. Оплата за 2 месяца вперед, первый месяц-бесплатно» )))))))))))
Mangusta
С чеченами я работаю много лет ))))) Очень приятные люди. ))))
Pema
  • Mangusta ну так пусть приглашают родственников Ваши знакомые чечены- надо же и нам Москву отстоять ))
Малика
А почему не могут приватизировать? Приватизировали бы на 2-х? 
Половина квартиры все лучше, чем ничего

Pema
Кстати, сколько в квартире комнат? Очень инетерсуюсь личной жизнью БЖ если ему придется с ней сношаться на галазах у потенциальной тещи -если удастся реально «срезать двери и вселиться».
Mangusta
2 комнаты.
Pema
  • Mangusta ну так отлично же, просто отлично ))) Жду Ваших постов о том как БЖ пытается вернуть своего Героя  со всей его боевой отвагой, спасаясь от чеченской диаспоры и рыдая, брошенная своеим голожопым любовником. Где, интересно, раньше жила ее мама ))
Mangusta
Мама имела глупость подарить своей племяннице свою квартиру много лет назад. Есть еще одна квартира, принадлежащая жене, но вроде как они сейчас ее продают — они же уже переехали в Москву, хули.
Они будут за эту квартиру биться отчаянно — это будет реально «битва за Москву».
Pema
  • Mangusta отбросив эмоции Вы же понимаете что все это не законно? А скажите, юридически дальнейшие перспективы этого муниципального жилья-какие для Вашей семьи ? 
Mangusta
Для нашей семьи — никаких. Мы как семья будем жить реально в моей квартире. Речь идет о том, что у мужика ЕСТЬ свое жилье, куда он поетнциально в любой момент может войти, потому что оно его.
Не дай Бог, вот мы развелись. Ему куда? Только ехать в далекий город к отцу. Там нечего делать, он там сопьется от безысходности и невостребованности. Но он туда не поедет. У него кроме меня никого нет даже из родственников. Если мы разойдемся, например, он ее просто пришибет нахрен и сядет — он ее уже довольно сильно ненавидит.
Фактически, я спасаю этой дуре жизнь. Она сама не понимает, насколько этот человек может быть опасен, если его прижать к стенке.
Mangusta
Идеальным вариантом была бы приватизация квартиры, продажа. И он покупает себе — хотя бы комнату. (Лично на себя, у нас брачный контракт).
Но она не хочет приватизировать и продавать. Она хочет все себе.
Pema
  • Mangusta ну тогда может пожив  в мАсковской коммуналке с чеченами -захочет СВОЮ квартиру или хоть комнату ?))
galaktika
девочки вам тут много чего понаписали и со всеми я согласна. Скажу грубо. Вы очень плохо смотритесь со стороны и вам тупо лень ввязываться в войну, какая же ты тогда опора своему мужу? какая нафиг половинка и верная подруга? так закрывать глаза на издевательства над мужем… вам самой от себя не противно????
я за своего мужа по возможности рву на части и делаю все возможное....
вот представила, если муж мой так будет себя вести, да нафиг он мне такой нужен....

включите в себе стерву и порвите их нах… кто вам мешает писать заяву за заявой на кражу имущества на препятствие попасть в квартиру

возьмите с собой свидетелей и запиши на видео весь свой путь от остановки и до открывания в квартиру, я так писала когда к свекре ходили. у нас же тоже липовые извиения и кражи мною, вы же адвокат, перестаньте себя жалеть
Mangusta
Вот поэтому я и создала эту тему. Как ситуация выглядит со стороны. Есть ли у меня моральное право вмешаться. Может, это смешно, но для меня это важно. Я стараюсь по жизни быть человеком. Если я права — я пойду до конца. Но я предполагала и такой вариант, что мне здесь скажут -сиди, не лезь, это их дело.

Сейчас у меня чаша весов «делать» — «не делать» устойчиво перешла на «делать». Вы все мне помогли сделать выбор, спасибо.
galaktika
более того, у вас НЕТ МОРАЛЬНОГО ПРАВА НЕ вмешиваться
как там говориться муж и жена одна сатана....
а то получается ваши проблемы это общие, а проблемы мужа это его, как раз не по-человечески
Более того настоятельно рекомендую не просто отвечать им на их заявы, а первой накатать или сделать ход конем, Ю чтобы они уже оправдывались, у вас же явно есть рычаги давления, придумайте чтонито. Ваш муж уверена будет наоброт вами дорожить и вы еще выше в его глазах поднимитесь. Не может же леовек все знять во всех областях, ну вот такое у вас кредо — юридическая сторона всех житейских вопросов
galaktika
не ты а вы, опечаталась, пардон
galaktika
Мангуста, а разве служебное жилье не возвращается в служедное после ухода с этой службы??? я по телеку смотрела как выселяли бывших депутатов из служебного, может ваше спорное дилье можно вернуть в служебное, чтобы оно никому не досталось…
Mangusta
Да!!!
Квартира была служебной. Он уходил со службы. Квартира должна была вернуться государству. Но он воевал за нее 5 лет. О нем писали газеты. Он подключал депутатов ГосДумы. Ему квартиру дал губер МО лично, волевым решением — дайте ему, чтоб он отвалил.
А адвокатом была я. Вот мы так и познакомились.
У него слишклм много этих...«заслуг перед родиной». Мы давили на все. Квартиру мы получили — для него, но переругался он со всем городом. Мы шли на это сознательно, потому что квартира важнее.

Потом он прописался, прописал жену. Она пошла гулять вразнос тут же! Ну и развод.
Mangusta
(она и раньше подгуливала, но — тихо. А тут она стала гулять нагло. И ему объяснила, что его не любит, мужем не считает, спать не будет, «давай жить каждый своей жизнью».)
Он развелся.
galaktika
мда, задачка… теперь фиг вернешь обратно… а прописал то он зачем??? раз вы тогда были его адвокатом, чтоже не посоветовали обождать с пропиской??? хотя уже ничего не вернешь… время упущено. Вопщем вам нужно действовать по всем фронтам сразу, чтобы они ошалели. Удачи и желаю отделаться малой кровью
Mangusta
Советовала. Ответ был гениален: «Ну она же обидится»...
Теперь подкалываю, что вот теперь никто не обижается, все довольны.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.