навеяно "поссорилась со свекрой" а особенно комментами))

Девочки! недавно была в парикмахерской.Ну попалась мне мастер — женщина около50ти лет — СВЕКРОВЬ)))трандечиха страшная и вот что она мне поведала, пока стригла:
сын у нее, мальчик хороший умный ,29 лет от роду, охомутала его баба с ребенком на 2 года старше… да так охомутала, что вырвать не могут из ее лап!!! а живет она в соседней парадной и росли они, можно сказать вместе, только она шалава конченная, а сына хороший!!! И ребенок, кстати, нагуляный!!! вот.
Стали она любов крутить, дома не ночует… сына то(на секундочку ему 29!!!)))… ну и приключился, почему то у нее в квартире пожар(квартира лично ее, без тещ и пр.т.е девка жила одна с ребенком), ну и на время ремонта позвала она сыначку с этой дамой и ребенком жить домой к себе.А что делать, ведь это сын родной, как он там будет, без ремонта?(ее слова).Ну и тут началась сказка в жизни этой невестки(про то какая она засранка оказалась, думаю говорить не стоит ну и все как у всех).В итоге ругань, скандал — невестка хлопнула дверью и ушла, а сын этот тоже хлопнул дверью и за бабой пошел, и с мамой общаться не хочет.Так вот, та самая парикмахер-свекра и говорит  - «бедный мой сын, как он там в пожаре живет, что он там кушает??? эта сучка его увела, а он дурак не видит, что она шалава.Мы ему машину купили-а у него нет никакой благодарности, теперь даже разговаривать не хочет со мной.»к слову отец говорит ей — отстань от них, а она говорит — как же я могу отстать, если он там бедный… есть ли хоть постельное???? так же я спросила — а чем она КОНКРЕТНО такая сука та? на это ВНЯТНОГО АРГУМЕНТИРОВАННОГО ответа я не получила...

так вот девочки, если есть желание, давайте поговорим на тему — кто кого не отпускает во взрослую жизнь и как воспитать так, чтоб хотелось самостоятельности и отдельной жилплощади...
Могу сказать за мужа своего — его сама мать не отпускала от юбки.Это факт, если бы не было у него перед ней такого чувства вины (за что то), думаю жил бы уже с 20ти отдельно...
Мнения?

85 комментариев
Вероника или просто Ника
Хахаха. Знакомо конечно, если с ребенком то шалава… кароче стабильная тема мамаш, нельзя встречаться, жениться на той, у кого есть ребенок. Слышала и видела примеры, бред редкостный конечно.

Парихмахерша типичная свекрища, вот почему так с девчонкой она? Не нравится она? Почему? Сын бедный и несчастный? Примеры.
А то грязью все поливают, а вот аргументов ноль с минусом.

Вероника или просто Ника
так вот девочки, если есть желание, давайте поговорим на тему — кто кого не отпускает во взрослую жизнь и как воспитать так, чтоб хотелось самостоятельности и отдельной жилплощади...

Не отпускает мне кажется сынков, много чего. Жить с родителями вообще не плохо частично, за квартиру не платить можно, жрать приготовят, постираются и проч. А еще плс есть такие вот примеры, что мамо чувство вины давит, и сынка не уходит, и девушку приведет. Мой так вот хотел изначально, слава Богу что не стала.
еще раз скажу, сложно жить с родителями вообще, а не своими еще тяжелее.
Жанна
так вот в том то вопрос — где желание самостоятельности???? я в 16 лет спала и видела, как я буду жить одна в квартире и мечтала, что я сама буду кушать готовить, гостей встречать, убирать… ЕПРСТ!!! и у меня хорошая мать, не алкашь, не гулящая… домой мне всегда идти хотелось, знаете, были сверсники, которые пошле школы до вечера могли на улице шляться… а я ВСЕГДА хотела домой, мне не хотелось шляться по подворотням… это говорит только о том, что у меня дома обстановка была здоровая и положительная.

Вот смотрю на мужа и реально понимаю, что его бы в 20 лет мамаша отпустила бы… вот там бы такой мужик получился, с таким стержнем!!! и подозреваю, он бы и рад был бы сбежать из под опеки, но своим нытьем она его держала.Да и щас, знаете, последний раз она попросила его забрать ее с гостей(бухала мля сутки), у нас выходной, мы в кровати валяемся… я понимаю, ему просто в лом ехать на другой конец питера, забирать полубухую мамашу и везти домой… и что вы думаете???? ОНА ОБИДЕЛАСЬ.В итоге, спустя 2 часа мозгоебства с ее стороны, какая она несчастная, он поехал и отвез… Не это ли манипулирование? он ей муж чтоль, обижаться…
Вероника или просто Ника
Мне кажется сейчас воспитание тоже мужчин другое, сыновей.
Все детям дают и настраивают так: ты все для себя, живи, а я все5 тебе остальное, будешь жить со мной, я тебе помогу, и денег буду, и ляляля.

Знаю такие примеры, вот просто знаю и мне очень не нравится это.
И мой тоже был из этой волны частично, я его вытащила, потому что мне такая жизнь с его мамо не нужна была.
А вы отдельно живете? Ну а вот насчет пьянки этой, конечно, только сын можешь помочь. А такси нереально взять. Ну да, такси то нет наверное.

А вот это мунипулирование, это к сожалению самый страшный их козырь: я тебя растила, все тебе отдала, а ты сука такая, не можешь и пошло поехало, вот и все. Моему так тоже ранее моя, но щас ему порой просто впадлу ехать куда-то, к ней в тч :)))))))))))))))
Жанна
да, отдельно живем.
Ну вот о чем я и говорю, мой тоже ВООБЩЕ не хотел ехать, а я молчала.Поедешь-едь, не хочешь-не едь.А он мне говорит, она обиделась совсем, как она с перегаром в маршрутке… ой, не могу, ну моя дура, че взять.А его, как сына-совесть мучает, маму бросил… только че ж тогда мама еще за день не позвонила и не спросила -сына, а ты сможешь меня завтра забрать?? а не перед фактом ставить… и вообще, он позвонил спросить как дела, а она -вези.Ну не мать, а блядь какая то… фу, терпеть ее не могу.

Так вот к чему это я, вот мы тут и мужей хаем и себя, невесток, что мол на чужой территории — живи по правилам… Однако фундамент надо правильный закладывать ребенку… воспитывать его САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ…
Аринка
Вероника, я с Вами немного не соглашусь. Ребенок должен знать и чувствовать поддержку  родителей, чтобы расти уверенным, ребенку надо прививать навыки и умения, самостоятельность, но не забывать слоавом и даже делом помочь ему, а когда ребенок вырастает и становится мужчиной вот здесь уже надо как то делать так, чтоб оторвался от юбки, зарабатывал сам, все делал сам, на помощь не рассчитывал, НО  понятное дело, адекватные родители помогут там где это надо, если вообще это надо. почитайте сколько пишут, что родители не поиогают молодым когда просят помощи, это тоже не очень как то.
Вероника или просто Ника
Ну разве я так категорично говорю, что ребенка надо лет в 10 уже отсечь из семьи? Мол живи и строй свою жизнь?))))))))
Нет, такого я не скажу, поможем, подскажем и прочее. Хотя, если сына сидит на попе в 25 и играет в игры дома, а мы его кормим, поим и одеваем, а он лоб такой и здоровый, то не знаю, лучше отсечь  было раньше думаю, как ломоть хлеба,  лет в 18.

А то, что сын в универе и кушает, живет с родителями, разве не помощь и не поддержка?
А вот баб водить домой и клнчить деньги на них, когда тебе к примеру почти 20… мне кажется, можно гахзеы разносить и чуть чуть заработать и купить своей даме цветы.

Я не обижаюсь просто знаю, пример. Вот мужчина сейчас гребет лопатой деньги, и начал сам разносить листовки и газеты в 14 лет!!! И его мама кстати ростила бещ папы, и ростила не у своей юбки, а учила с детства раннего жить правильно. Сына вырос, самостотельным и работает и очень хорошо зарабатывает. А все могло бы быть иначе.
Вероника или просто Ника
Хорошо что отдельно. Все вам лучше.
А она самым хорошим козырем, чувством вины и жалостью к себе.

А по хорошему, позвони и спроси заранее, сможешь ли ты меня забрать.
Моя тоже любила, вот мы на выхи вроде вместе, так этой не с того не с сего что-то млять надо, конечно, настроения нет, и мамо жалко и в субботу все выхи заканчиваются, так и не начавшись. Стабильно было.

А фундамент если сын надо закладывать сразу.
Учись пока в школе, а потом после школы сам решай как ты, институт, колледж. Пока поможет а в 18 лет, иди подрабатывай, если хочешь айфон или даму куда отвезти. Родителей нельзя бросать, надо проведовать и помогать, но только не таким вот путем чтобы все было.

Моя вообще вот по первости наших отношений, когда встречались только, боролась со мной, как будто она его женщина. И была борьба долго, и поэтому она часто спецом наверное его вот так. отвези или поедем и прочее.

А вообще очень конечно все это неправильно, сын он мужчина, конечно его надо лелеять и любить, пока он под стол ходит, но учить помогать, думать, решать и прочее надо уже со школы точно.
барбариска
Мне чего то сейчас не хочется на эту тему разговаривать, хоть тема и насущная для меня, но свекровь из меня все соки выпила, не могу даже рассказывать о ней. Скажу только одно, если бы не непонятное чувство вины моего мужа перед матерью, то было бы все хорошо. Чувство вины она сама ему внушила с детства, что его отец её бросил, а она даже замуж не смогла выйти из-за того, что сына ростила… но за то трахаться могла постоянно и с разными, и приносить домой то трипер, то мандовошек, а сыну в старости рассказывать, что это его отец её бедную и несчастную заразил. Сына рожала после сифилиса в специаллизированной клинике, тогда же так хорошо не лечили как сейчас, тогда годами могли от сифилиса лечить, вот она и стояла на учете мразь такая, а я шлюха, только у меня ни разу даже трипера не было, не говоря уже о более серьезных заболеваниях, я знаю откуда у меня ноги растут, а она до 74 лет не знает до сих пор. Про 7 абортов рассказывать, или сами поймете, что это за женщина если она 7! абортов сделала?!
барбариска
Свалить бы от неё поскорее. Нервы на износе. Если муж не купит квартиру, и мы не переедем, я в разнос пойду, уйду ко всем чертям, сил нет. Кстати очень жду момента когда ей муж скажет, что мы покупаем квартиру, она же поймет тогда, что у нас были деньги и молчали и не отдавали ей, может её от жабы перекосит именно в этот момент.
galaktika
ой Барб, пусть он скажет «мы КУПИЛИ  квартиру». а не ПОКУПАЕМ
барбариска
Ну это уж как получится, я не могу его об этом просить. Кстати, сейчас 4 утра, и я не сплю, потому что свекра вчера нам выдала новую порцию желчи… И так, я же рассказывала, что она стояла на очереди по улучшению жилья, а потом и дом целиком как раз решили снести, и то есть ей теперь не надо еще 10 лет ждать когда им квартиру дадут, дом снести  должны уже в этом году, и им вместе с сыном должны дать как минимум двухкомнатную, но у свекры есть еще льготы по инвалидности (она не инвалид, просто знакомый доктор сделал ей инвалидность), и если закон не поменяют, и эти льготы учтут, то тогда вообще должны трешку дать. И вот вчера она пошла в муниципалитет узнавать когда снесут, точно ли это, в какие дома переселят и т.д и т.п., и приходит домой и начинает ходить мимо меня недовольная, греметь посудой, вообщем психоз показывать ни с того ни с сего, но мне пофиг я делами занималась и не обращала на неё внимания. И приходит муж вечером домой, и она вылетает в коридор и просит мужа на разговор зайти, и говорит ему, ЧТО НАМ С НИМ НАДО РАЗВЕСТИСЬ, ПОТОМУ ЧТО КОГДА ИМ БУДУТ ДАВАТЬ ЖИЛЬЕ, ТО ЗАСЧИТАЮТ И МОЮ ПЛОЩАДЬ, ты же помнишь Галактика, у меня комната своя, это 21 метр жилой площади, и кто-то ей в муниципалитете сказал, что это площадь тоже засчитается и им не дадут большую квартиру. И вообщем она вчера говорила мужу, что нам развестись надо, чтобы дали нормальную большую квартиру! Я в шоке, как она смеет такое предлагать, муж невозмутим, он уже ничему не удивляется, но на фиг её послал все таки, и запретил ей с ним на эту тему разговаривать, а я не могу успокоиться, ну надо же мразь какая, придумала тоже мне. Я еще так перенервничала вчера, что сказала мужу, если её послушаешь, то развод у нас будет настоящий, с разделом имущества, а потом мне стало стыдно перед ним, он же никогда повода не давал, что может меня бросить или обидеть как то, и мне прям неудобно перед ним стало, как дура корыстная выглядела. Вот так вот Галактика, сейчас весна и все психи активизировались. Теперь свекру вообще не прощу, это повод, чтобы еще целый год с ней не разговаривать. Даже уснуть до сих пор не могу, голова болит от нервов.
galaktika
вот так всегда, если человек видит что девушка впечатлительная, то начинаются сказки про белого бычка чтобы побольнее укусить, я сама даввлением страдаю от нервов, как психую, так все, хоьт в лежку. Я тебя понимаю, сказать чтобы ты не ваолновалась, так это и так понятно, срочно прогуляйся в театр или на выставку, мне это помогает отвлечься от источника болячек. И нечего тебе стыдится своей реакции, твой муж не глупый, знает что тебя свекра доводит
Sel
Очередной раз в шоке от твоего поста (точнее свекры), что хочется тебе сказать
1. И самое главное-успокойся. Ну не стоит эта ведьма твоих нервов и здоровья.
2. В Москве более льготные условия получения жилья? Я просто спрашиваю, потому что по жилищному кодексу сейчас сколько снесли-столько новых метров семья и получит (или стоимость этих метров), невзирая на количество прописанных и т.д. Но местные власти могут устанавливать и более выгодные условия.
3.Новая квартира будет предоставлена в долях свекре с мужем? То есть подразумевается, что мужнина доля приобртена в браке с тобой и твоя доля там есть? не это ли еще взбесило твою жадную свекру и сподвигло ее тебя выжить?
4. Был бы неплохой вариант, переоформить временно твою коммуналку на твою маму, а после рождения второго ребенка ты бы фиктивно выкупила у нее эту площадь за материнский капитал, то есть фактически обналичила бы себе почти пол-миллиона. Но тут надо иметь очень надежную маму. Я тут почитала, что у тебя с ней отношения складываются по-всякому, так что боюсь, такой вариант отпадает.
Жанна
я, кстати, тоже подумала о том, что если мать с сыном будут в долях, то и законная жена сына — на тех же правах.Вот чего она обосралась и просит, чтоб развелись.
Но, барб, имей ввиду, что И ТВОЕ жилье, купленное в браке будет пилиться пополам с мужем, при разводе.Это конечно в случае если подавать на раздел.тфу-тфу
ТигрОля
Женя, опять Вы не в курсе. Не стоит расстраивать Барбариску такими предположениями. У Барбариски имущество, купленное хотя и в браке, но за деньги, полученные от продажи добрачного имущества, т.ч. квартира Барбариски принадлежит только Барбариске.
И по имуществу мужа так же — если он получает/покупает имущество в браке, но на средства, полученные до брака (или от распоряжения имуществом, полученным до брака), то Барбариске так же ничего не причитается. Но там всё намного сложнее, т.к. квартиру муниципальная.
Жанна
это никакого значения не имеет, добрачное имущество или нет.По нашим законам — только дарение нельзя оспорить.
Жанна
единственное что можно сделать, это нотариально заверить передачу денег от матери дочери в качестве подарка.И если пойдет такая пьянка с разделом(не дай бог) в суде это можно доказать.Но ни один нотариус (честный) не будет оформлять ничего задним числом.

Либо сейчас переоформлять комнату на мать, а она уже ее обратно подарит.
ТигрОля
Женя, откуда такая информация про имущество? У меня другая информация (у меня тётя юрист в Москве), а я юрист в Украине на предприятии, которое имеет производство в России, поэтому частенько сталкиваюсь с законодательством РФ (наше законлдательство очень похожи). Я подумала, что может какие-то изменения произошли у вас в законодательстве — открыла сейчас ГК РФ, нет, всё по старому. Вы ошибаетесь. Имущество купленное до брака не является общим имуществом и елси его продать в браке — второй супруг не будет никаких прав иметь. Есть исключение, имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в течение брака за счет общего имущества супругов или личного имущества другого супруга были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.п.). Почитайте ст. 256 ГК РФ и не вводите людей в заблуждение. 
Жанна
у меня щас друг развелся (брак был 2 года, она не работала), он продал купленную до брака дачу, и купил новую в браке… Она оттяпала половину… не вложив своего ни грамма… Это было осенью.Значит есть прорехи в других законах, раз такое возможно, а чтоб такого не было возможно, я уже писала-дарение.
ТигрОля
Может, вы всю ситуацию не знаете — может с её стороны и были какие-то вложения или она оттяпала половину вместо другого законного имущества. Если есть дети — это тоже учитывается, если она не работала, но вела хозяйство, то это приравнивается к работе, если она инвалид или на содержании — тоже учитывается. Судебная практика очень разнообразна и в некоторых моментах противоречива.
Жанна
Я знаю ситуацию, мы дружили.Она не инвалид, детей нет, у нее своя квартира до брака куплена.Уволилась, как только жить стали вместе, он ее содержал целиком и полностью.Так то на минутку — он ей машину купил — естессно она забрала и ее.Благо успел квартиру до брака оформить.А хозяйство? он моряк загран заплыва, они жили 4 через 4 месяца.Какое там хозяйство???? На каждую хитрую жопу есть винт с отверткой, и наше законодательство это позволяет делать.
А вот и другой момент, когда у матери подруга разводилась с супругом! они прожили 20 лет и вдруг развод.Так вот.Он В БРАКЕ получил наследство в виде ДАРЕНИЯ от матери -дом.Далее мать умирает и они решают продавать свою квартиру и восстанавливать дом на это.Квартира в СССРе была ее, а потом и приватизирована на нее и детей ее.Продаеться квартира, пукпаеться однушка для сына, а остальное (это ее деньги по сути) вкладываеться в дом.И что бы вы думали???? При разводе она не получила НИЧЕГО с этого, восстановленного ею дома… Никто не инвалид и прочее... 
ТигрОля
Возможно документы были не в порядке, или сделки проводились обходными путями, не сохранились документы, по которым можно проследить сделки. Суд всё учитывает и рассматрвиает все документы, а так же свидетельские показание. Ну, и что что 4 через 4? Они же в браки были — значит всё совместнонажитое, даже елси они не жили вместе — это ещё доказать надо. Я просто не могу сейчас перейти на казённый язык и на пальцах объяснить не могу — в этом надов ариться и понимать всю кухню. Я ис ама всех тонкостей не знаю, т.к. у меня другая специализация и с семейным правом сталкиваюсь редко. 
барбариска
100% сделки были не кристальные, наверняка и сумы разные писали, чтобы налоги не платить, и деньги обналичивали, а этого нельзя делать, а то потом не докажешь, что именно на эти деньги купил, 100% такая ситуация была, иначе врят ли бы она оттяпала имущество. У моей подруги такая ситуация, деньги дура на руки получила, спрятала их дома и пролежали долгое время, а потом добавила ИЗ СЕРОЙ ЗАРПЛАТЫ, и все дорогая редакция, доказать уже не смогла на какие средства приобрела новое жилье с мужем, а муж её работал и зарплата белая и снимал постоянно суммы большие, разделили поровну на суде, просто доказать не смогла, что покупала квартиру на деньги проданой дачи. И деньги на руки взяла, и сумму меньшую в ДКП указали, и несколько месяцев прошло пока она еще деньги добавила, а белая зарплата минимальная, вот суд и поделил поровну. Правда муж её тоже добавлял, но совсем небольшую сумму.
Жанна
так подождите, как же совместно нажитое, если продано то что приобреталось до, а куплено другое после и она к этому никаких отношений не имела финансово.Вы сами себе щас противоречите.
Поэтому я и говорю — дарение и все, никакой суд ничего не оттяпает
барбариска
Жень ты мне, или Тигроле написала? Просто по комменту похоже, что мне.
Жанна
не, триголе.просто выше мне она писала, что если жилье купленное в браке на средства, приобретенные до брака — не деляться между супругами.Я рассказала ситуацию, где мадам отхватила половину дачи)))вот он пример.А если бы все было изначально оформлено как надо, никто бы ничего не оттяпал.Так и вам просто посоветовала — отписать матери, а мать вам ее обратно подарит, тогда супруг НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах 150% не сможет ничего вашего делить.

А опираться на вот этот закон, который мне привели в пример, я бы не стала...

И еще, как сказала триголя -значит содержал и бла бла бла… так вот конкретно у вас это может и случиться, вы же не работаете, он вас содержит… Суд учтет все...

а вообще, не дай бог кому такого, и к вам, барб, думаю не будет это относиться, у вас муж другой…
барбариска
Ой блииин, Жень, я вот смотрю сейчас на молодые семьи, ну как на молодые,30 лет например, и смотрю как мужики у женщин всё забирают при разводе, и офигеваю, как так можно?! У моего мужа друзья такие же как и он сам, у них такая компашка сложилась, что в одном месте собраны самые лучшие и достойные мужчины, которые при разводе оставляют женам очень много и ни в коем случае не забирают последнее, я на них смотрю и думаю, что это последние достойные мужчины в Москве, потому что больше я не видела таких. У них пря концентрация порядочных людей в одном месте. Я поэтому сама от мужа не уйду, постараюсь точнее не уйти, потому что с ним у меня вообще не возникает плохих мыслей, знаю, что отдаст все сам. Куда делась порядочность у мужчин, как можно ненавидеть женщину с которой ты жил, ты же мужик, ты должен быть холоден и расчетлив и не пищать как баба… Ну это у меня мысли вслух, можно не отвечать на это.
Жанна
поэтому я и писала об этом, что вижу как мужики могут себя вести при разводе.Хотя про своего так сказать не могу, но знаю что он ведомый и если там свекра(а она дура без морали спит и видит как бы ей в Питере зацепиться) задасться целью, начнет капать и настраивать против, то возможен такой вариант(это я про себя).Поэтому я себя обезопасила изначально, так, на всяк пожарный))
Жанна
И еще момент, вот ситуация у моей матери.У нее по дарению от матери дом.Нынешний сожитель(10 лет живут) все эти 10 лет зовет ее в загс.Она не хочет, но чтоб от нее уже отстал, думала уже сходить.Далее мы вдвоем идем к юристу и тот нам говорит, если вы в браке проживете до 60 лет(а ей 50 было на тот момент), значит ВАШ ДОМ будет в равных правах принадлежать и вашему супругу… и его дети смогут претендовать на долю… Думаю, не стоит говорить, что мама от загса наотрез отказалась))))
ТигрОля
Юристы тоже разные бывают. Вон Барбариске юристы составили плохой иск за деньги, она взялась сама составлять, и с моей помощью и помощью галактики составила хороший иск. В таких вопросах всегда лучше консультироваться с разными специалистами. Звание юрист и наличие юридической консультации часто свидетельствует о материальном положении, а не квалификации специалиста.
Но чтобы судить — необходимо видеть документы и всю ситуацию в целом, а не из 2 предложений, тем более вы не специалист — можете не понимать некоторые нюансы и могут быть какие-то законодательные нюансы именно в РФ.
барбариска
Да кстати, я про иск, ты меня так натаскала, что я потом эти иски за час писала и ходатайства всякие, прям как юрист выступала.{#laugh} Я потом на сайте этих горе юристов, которые деньги взяли, а банальный иск с ошибками простейшими составили, я у них потом на сайте в отзывах высказалась, и еще на двух сайтах где есть отзывы про юридические конторы я про них написала.
барбариска
Кстати да, но это если при разводе, а в случае смерти наверное полагается все таки, при разводе нет, но в случае скоропалительной смерти супруг имеет права на мои метры, так же как и я на его метры. Мама моя даже не была прописана у мужа и квартира его до брака куплена, а получила поровну, без супружеской доли. Кстати да, и у меня супружеской тоже не будет, а то я там выше написала про супружескую.
барбариска
Моё не будет Жень, потому что я своё жилье получила путем продажи родительской квартиры- ЭТО НЕ СОВМЕСТНО ПРИОБРЕТЕННОЕ ИМУЩЕСТВО, и специально у нас чистая сделка через банк была, чтобы было видно на какие деньги куплена эта комната, и к тому же половину я на сына записала.
ТигрОля
Сел, а это арспространяется на муниципальные квратиры?
Sel
Нет, но у нас распространена практика (не знаю как в Москве правда) когда новое жилье взамен снесенного предоставлялось сразу в собственность, причем я видела интересные договоры купли-продажи с муниципалитетом (хотя конечно семьи ничего не платили)
Вставлю свои пять копеек в дискуссию ТигрОли и Жени. Как ни странно, правы обе. ТигрОля-в том, что положение о добрачном имуществе есть и в российском законодательстве, Женя- в том, что на практике реализовать это положение очень трудно, надо доказать документально причинно-следственную связь получение денег от своего имущества и вложение именно ЭТИх денег в новоприобретенное. Доказать это можно только способом как у Барбариски-если деньги шли через банк и можно проследить их путь. Если сделка совершалась за наличные или хотя бы наличные были получены после продажи на руки хотя бы на несколько часов то доказать потом что-либо в суде будет практически невозможно и скорее всего суд будет исходить из того, что купленное имущество совместное. Так что Женя может быть совершенно права и супруга не вложив ни копейки в такой ситуаци вполне могла оттяпать себе половину мужниного имущества.
барбариска
Сел, у неё же не приватизированная, у неё муниципальная, она специально не приватизировала потому что на очередь встала. А тем у кого приватизирована, то там да, дают именно столько метров сколько есть. Но она под муниципальным законом, и плюс еще очередник с 90-ых годов. Это получается уже лет 13-14 она на очереди стоит. А вот когда они получат эту квартиру, вот тогда уже и будут приватизировать, но мы на эту тему с мужем еще не разговаривали, поэтому я не знаю будет муж учавствовать в приватизации или свекра на себя приватизирует, ведь он все равно единственный её наследник. Но я попробую его потом убедить, что ему необходима приватизация наполовину, но свекра наверное не даст, она же понимает, что в случае его ранней кончины я становлюсь наследником с супружеской долей.
Sel
Понятно. Я думала приватизированная. А ты где у нас прописана, дорогая? На своей площади или у мужа? Что касается приватизации-мне кажется разумным будет потом капать ему на мозги на предмет приватизации вместе со свекрой. Пусть аргументирует, что квартира давалась не ей одной, что потом оформлять наследство будет дорого, ну или еще чего придумать можно. Наследник-то он один, но ты уверена, Барбариска, что у свекры ее поехавшая крыша не съедет еще больше и вы в итоге не получите цирк «я одна хозяйка квартиры, кому хочу-тому и подарю или завещаю (и ведь подарит, дура)» или «если вы будете себя неправильно вести, то я квартиру завещаю любимой соседке или ее собачке или бомжу с ближайшей свалки» и т.д.
барбариска
На своей разумеется вместе с сыном. С тем учетом как она себя сейчас ведет, вполне может быть, что к 80-ми или к 90 годам у неё крыша совсем съедет. И скорее всего оно так и будет, потому что она как раз сможет с помощью этой квартиры шантажировать сына, если она сейчас его уже шантажирует, хотя сейчас он ей ничего не должен, даже наоборот, она живет за его счет очень достойно, то потом у неё уже карты козырные будут на руках. Надо будет начинать мужа обрабатыавать.
Gady
на самом дела она права — вашу площадь засчитают. Но! если вы сейчас разведетесь, то это будет считаться как намеренное ухудшение условий и все равно засчитают. надо что бы сколь-то лет прошло с развода, то ли 3, то ли 5.
Вероника или просто Ника
Гыгыгыг. Вот момент понравился: Кстати очень жду момента когда ей муж скажет, что мы покупаем квартиру, она же поймет тогда, что у нас были деньги и молчали и не отдавали ей, может её от жабы перекосит именно в этот момент.

Вообще вот думаю, ее перекосит или она охереет просто, потому что дело такое, все сына уезжает и пока.
Очень вам желаю поскорее все произвести, все эти сделки и жить отдельно!
 со своей не жили, но даже вот расстояние, и она меня изматывала, просто вытрахивала мне мозги, а вот преставить бы как еще жить с ней…
барбариска
Спасибо! Стараемся купить и съехать побыстрее.
lena_z
Ой, Барбариска как я вас понимаю, у меня тоже все соки выпила, читаю сайт, а коменты писать сил нет. И муж уже на взводе, тут на днях они так поругались, что муж ее чуть на улицу не выставил. Я вообще стараюсь ее игнорировать, благо отучила к нам в комнату заходить и сижу теперь тут.
барбариска
Вот и у меня так же. Хорошо хоть, что я её бояться перестала, а то раньше я боялась её и переживала за её настроение, а сейчас уже осмелела, а то вообще тяжко было.
Evdokia
Надо было спросить, почему же ее такой расхороший сын до 29 лет под маминой юбкой сидел? Теперь может и жалеет, что в свое время не одну хорошую девочку «отогнала» от сына!
барбариска
Евдокия вы мне??? Если мне, то ничего она не жалеет, она намерено все сделала, он же ей раньше половину денег отдавал, а это много очень, и даже когда мы вместе жили первое время, то тоже половину ей одной отдавал, только недавно перестала в наглую требовать, но все равно еще бывают заскоки, вот она недавно украла у нас деньги из комода, потом вернула правда, то плачет, что мой муж её не жалеет и стал мало давать денег, а мало это не меньше 15 тысяч в месяц + комуналка, а у неё еще и пенсия большая льготная, но она не желает свою пенсию тратить, раньше до 70 доходило в неделю, муж выигрывал, приносил, и сразу ей половину, вообще хитрить муж не умеет, ему проще дать, чтобы она не орала. А когда у него кризис на работе был, и он очень немного стал приносить, она специально кричала на него, что его никто не уважает, поэтому у него и нет партнеров, что кризис не при чем, просто он мудак, вот зачем она это делала гадина такая. Но сейчас она допрыгалась уже, я её презираю и больше не пытаюсь с ней дружить и общаться, она это чувствует и подлизывается ко мне, так же и муж прозрел немного, и прохладно с ней общается, хоть и продолжает её жалеть, но общаться с ней не особо желает.
Pema
Ой, девочки. В свете того что я не пускаю к своему ребенку вумных родственниц — стала присматриваться к своей, как мне раньше казалось идеальной семье. Итог:
 у моей мамы 2 сестры, у старшей 3 сына: 40, 35 и 22 года. Все норовят жить с ней, она уже устала. Старший сын пошел по папиным стопам: открыл строительный бизнес, но разорился в кризис, его долги оплачивала вскладчину вся семья (суммы, сами понимаете, немалые). Так же все долго не могли определиться с профессией, а жилье двум старшим мама подарила. Которое они оба, простите, просрали. 

Из трех жен старшенького с теткой моей общается только его нынешняя- и то в глаза ей говорится одно, а как только она уходит (оставляя ребенка бабушке) -начинается настоящая анархия )) Даже я, живя в другом городе и видя их всех раз в год знаю что ребенку мать покупает не те трусы ))


        У сестры-близняшки, второй моей тетки 2 сына: 35 лет и 22года. Младший доучивается и до сих пор живет с мамой. Старшего до недавнего времени содержала жена и вообще вся семья: он несколько раз сидел, моя мать устраивала его на работу, оплачивала его обучение, ему же подарила машину. Живет он у жены-ей досталась малюсенькая хрущеба от бабушки. 

И вот все семейство сначала коллективно балует этих великовозрастных младенцев, а потом воет от их закидонов и выкрикивает лозунги «дети должны быть самостоятельными».

Ну, собственно говоря- я единственная девочка в своем поколении. Сама себе заработала на квартиру, оплачиваю институт который кичилась оплатить мама. Своего ребенка никому не оставляю чтобы «не те трусы» никто не обсуждал. Никаких продуктов и гостинцев не беру у родственников, ибо сразу выяснится что нас «содержат» и все такое. 

Так что, думаю, вопрос в том насколько рано у молодых людей складываются представление о себе и своих возможностях. Я всегда знала что за меня никто вскладчину кредиты оплачивать не будет и жилье мне не подарит )) И никто не будет переживть на чем я там сплю)
  
    
Жанна
я вот тоже никогда не расчитывала ни на кого… и уже в 19 лет знала(первая работа), что например, мне самой надо себя одевать и кормить, т.к никто мне на работу тормозок не соберет!!! и сапоги не купит!!! и если у матери брала деенг, то только вдолг!!! так и в дальнейшем пошло поехало))
Pema
  • Женя ну вот и вся гармония- когда самостоятельные девочки несамостоятельным мальчикам поражаются ))
барбариска
Да уж, даже сказать нечего. Молодец Пемочка, правильно все делаешь.  
Pema
Барби, доходит до того что моя мама, решив что у нас и так все хорошо раз мы не жалуемся, присвоила себе 2/3 детского пособия до 1.5 лет (я у нее была оформлена). Ну, нужнее ей новые ворота чем нам эти деньги )))) 
барбариска
Я читала в другом топике, я в шоке полнейшем от неё, вот правда даже слов нет, только матерные. Не понимаю её вообще, что ей от тебя надо, чтобы прогнулась перед ней и призналась, что тебе плохо и она была права, ей это надо, или она просто эгоистка амбициозная. Про пособие это финиш вообще…
Pema
  • барбариска ты знаешь, для меня самое печальное что она даже не понимает вот этих «двойных стандартов» по отношению ко мне и к моим братьям. Я вот только сегодня разговаривала с мужем- он не понимает ее и очень расстраивается (неудивительно). И я сказала тогда что  если, например, кто-то, чьим мнением маман дорожит дал бы ей эту «обратную связь»-возможно, она бы как-то остановилась. А то сейчас лепит из своего и так неплохого дома какой-то замок и всем жалуется что «внука не дают».
  • На этом фоне недавно встретила у нас тут на улице брата с девушкой, который вслед за своей мамочкой как телок сюда явился-так даже в шутку ему сказала что в его возрасте я свою мать видела раз в полгода и меня уже лет 5  как никто не содержал )) Самое забавное, что его девушка была со мной согласна )). 
барбариска
Странная очень женщина, не поддается логике. Хоть бы перед старостью признала, что не права по отношению к тебе. Моя то вон признала, правда не просто так, она признала в тот момент, когда её муж умер, а его дети от первого брака, которым они все эти годы помогали, покупали машины, сидели с их детьми и помогали деньгами, эти дети после смерти папы на 3-ий день сказали ей, чтобы собрала свои личные шмотки и убралась из квартиры без наследства, вот только тогда она вспомнила про дочь, которая ничего не боится и может все решить, а до этого момента она говорила, что я папашкин выродок. Вообщем для того, чтобы понять такое, сначала надо всё потерять, только тогда вспомнит, что у неё есть дочь. А сейчас у моей от жопы отлегло, и она опять наглеть начала.
Pema
Барби, я вот и не знаю даже — хватило ли у меня бы благородства мамины проблемы решать. Наверное, это можно делать исходя из своего состояния, когда тебе уже стабильно и комфортно и просто жаль таких вот малодушных... 
барбариска
У меня был момент, когда я сидела дома у себя с бабушкой, и она мне сказала, что мать со своим мужем купили вторую машину его детям, не дорогую конечно, и по моему поддержаную, но тысяч 300-400 она стоила наверняка, и мне так обидно стало, я чуть не поехала к ним во двор, чтобы поджечь эти тачки, у них гаража не было и машины стояли во дворе, и я так расстроилась, что сижу дома с больным ребенком, а она забыла, что у неё есть дочь, и чуть не рванула поджигать им тачки, вот бы кошмар какой был если бы подожгла их. И в тот момент я не стала бы ей помогать, я бы тогда её послала ко всем чертям. И только тогда, когда я переехала к мужу, успокоилась, забыла про неё почти, мне уже хорошо было, вот тогда она появилась и я простила её. Поэтому ты правильно говоришь, совершенно правильно. Будь я тогда в той заднице, я бы не стала ей помогать и прощать её.
Pema
  • барбариска вот и я говорю своему мужу что у нас не всегда будет как сейчас: не всегда будет ребенок маленьким (хорошо, что он здоров и весел), не всегда будут кредиты и долги. И что, возможно, если мы и дальше будем делать что делаем- через пару лет у нас будет свой собственный, своими руками построенный дом, выплаченные кредиты и подросшие дети. И семья наша будет крепкой и счастливой, а время это как раз покажет кто есть кто )) 
Марина я (MariK)
завтра муж из командировки вернется также ему скажу)
Pema
Марина я (MariK)
Пемочка=идеал семьи)(для меня)
барбариска
Очень хорошо, что я нашла этот сайт, после всех прочитанных топиков я уже ко всему готова!!! И главное знаю, что делать, фиг кто мне на шею сядет теперь.
Pema
  • барбариска +++
  • Я -за учебу в другом городе и личные амбиции а не теплые обеды у мамы на кухне ))
Вероника или просто Ника
5+
Вообще тяжело ребенка в ругой город, щас конечно такая жизнь, неркота, и привезет в москву девушку, а может той даме, только москва и снится (Вт дура, что тут такого прям хорошего), тоже конечно не айс...

НО после этого с хорошей головой и правильным поведением, вернется мужчина, а не мальчик.!!!
Anni
я не устану повторять, что весь этот совдеповский подход к воспитанию со своим коллективным и стереотипным мышлением до добра не доводил никого! те, кто воспитывался в этом духе и жил вместе с родителями (своими, партнера, неважно) в 95% случаях разругивался нахрен.
самое главное, как мне кажется, воспитывать мальчика как мужчину, а не как сына, пропесочивать мозги на тему нужно жить отдельно, вставать на ноги и бла бла бла… а не жалеть его и последние крохи отдавать.
вообще очень часто люди, которые не умеют любить себя, не развиваются духовно по разным причинам, начинают искать смысл жизни в детях, работе. но это же не постоянно, и вот когда смысл вырастает или работы нет, человек сидит и не знает чо делать дальше...
короче вот чо
Жанна
в том то и дело, смысл жизни не только в детях!!!
Gady
а я все хотела написать про своего мастера по педикюру. она тоже женщина уже взрослая. большую часть брака провела в борьбе со свекровью и только несклько лет назад переехали в свое жилье. сама же и признается что муж мягкотелый, хотя и человек хороший. но дело не в этом. 1,5 года назад ее сынуля окончил универ и ровненько сел на попу за компом в родительской квартире. за инет платит сам, чем- непонятно. но все остальное (еда, квартплата)- все родители. она ему уже не раз говорила, что бы он шел работатеь, а у него аргумент — «я же у вас ничего не прошу». я ей говорю — обрубите кормушку. а она — ну я же холодильник с собой не заберу на работу. такая вот канитель. и неужели парню в 22 года не хочется быть самостоятельным, что бы на мозг не давили нраваучениями?
Жанна
да неужели не хочеться поехать за границу, одеться, машину… ужас какой то… ну вот там папа мягкотелый- яблоко от яблони, видать
Вероника или просто Ника
Мля… вот это уже наглость, я не прошу ничего.
Мда, а им щас мало кому хочется, такое все-таки с детства закладывать надо мне кажется парням… детям может еще.

Вот машина, квартира, дом показывать и говорить дитю: Сынок, вот ты учись хорошо, старайся, потом в универ или еще куда, а потом найдешь работу, или вот папу в пример, и купишь таку машину, а может и квартиру и мы будем так гордиться домой! Или в спорт дит отдавать рано, чтообы его уже с 5 начинали гонять, вырабаывать режим и силу воли. А вот после школы изначально чтобы не шлять по дворам куриь и не к мамо домой под юбку, а на футбул, теннис, плавание и вперед. Ребенок с детства может двигаться в нужном направлении..

Ага, а то мой супруг погулял по молодости, лет до 22 а потом засел с мамо дома, она работала, а он то туда, то сюда с ней. ТЬФУ!!! не в 20 лет с мамо сидеть и носки вязать.
Ameli
У меня у мужа с мамо какая то странная ситуация была, он жил один в квартире лет с 20, родители жили в частном доме неподалеку, НО питаться частенько он ходил туда к ним, и половина его вещей была там. Когда мы с ним съехались (ему уже 29 лет было, мне 22), ситуация была практически такой же, да ещё плюс этот бизнес их семейный, то бишь получалось, что он вроде как отдельно живет, но один хрен под маминым надзором ежедневно-видятся каждый день на работе. Я конечно когда до меня дошло это все дело, охренела от такого{#crazy}, и начала бороться. Благо муж не совсем уж мамсик, он и поругаться с ней мог, и не докладывал ей какие то подробности нашей жизни- куда пошли, что делали по выходным и тд. Помню дебильную традицию у них- после работы муж мамо завозил на рынок и она там затаривалась вкусняшками ( почти каждый день){#shock} Когда мы стали все вместе работать и естественно с работы тоже ездить вместе, я быстро нах присекла все это дело, у мамы есть свекр с машиной, вот пусть он и таскается с ней по рынкам. Я после работы домой хочу, и даже если мне надо за продуктами предпочитаю это делать вдвоем с мужем! Мамо смирилась вроде как, и теперь лишь иногда робко просит раз в месяц, а то и реже завезти её куда нибудь. Вот такая я змея{#joke} я вобще все эти катания свекры по магазинам и тд прекратила практически, точнее теперь это делает свекр(ему правда это сильно не нравится, но блин она его жена-вот и пусть с ней нянькается сам). а у сына своя семья есть. Но я конечно не говорю об экстренных случаях, в больницу там  и тд.
Жанна
у вас еще не совсем клинический случай)))
Вероника или просто Ника
пусть просит мужа!!! отвезти ее на рынок, наглость.
У сына верна, своя семья и все.
Ameli
ну вот вроде сейчас так и есть)правда не просто мне было донести это да нее, но все таки дошло 
Аринка
сын у нее, мальчик хороший умный ,29 лет от роду, охомутала его баба с ребенком на 2 года старше… да так охомутала, что вырвать не могут из ее лап!!!      Какая избитая фраза! свекры ее на скамеечке сидя у дома с бабками заучивают, наверное. Мужик молодец, что за любимой пошел, но наверное разведет их маман, если они в другой район города не переедут. Моя тоже не хочет сыначку во взрослую жизнь отпускать, а ему будет уже 32 — она пытается контролировать куда, с кем и зачем пошел, пошел пешком или поехал на машине и пр. Я, когда наш брак только начался, вообще не знала какие отношения бывают у свекрови и невестки, у свекрови и семьи сына ив целом. Она звонила спрашивала что приготовила, а я как дура отвечала на все вопросы. Потом до меня дошло, что это банальный допрос и все сказанное она использует исключительно против меня.
Жанна
мужик — кстати!!! совсем забыла добавить гавное- маме напоследок сам сказал — типа тебя совесть мучать не будет, что твой сын в таких условиях жить будет?
мляяяяяяя… не надо прививать детям, что им родители что-то должны!
Anni
правильно, Женя) с самого рождения ребенок ничего не должен родителям, если так разобраться он ваще не виноват, что его заделали. родители тоже ребенку ничего не должны, им лишь НЕОБХОДИМО вложить в него правильные принципы, почву так сказать приготовить. А как ее готовить если у самих в башке лишь совдепия?! дело в том, что старшее поколение воспитывалось при советской власти, когда государство ценило людей и было им что-то ДОЛЖНО, что происходит сейчас? Каждый сам за себя, и мне очень жаль своих родителей, а особенно свекровь, что она не может подстроиться под современный мир.
я как-то болтала со своей свекровью о всяких пособиях детских, пенсиях и т.д. мне было сказано «так-то мой сын вообще мне по закону ДОЛЖЕН алименты выплачивать, но я же не жалуюсь».
помимо того, что мы с мужем даем его маме деньги на все коммун. платежи (сверх суммы), периодически я или он подкидываем ей денюжку «на хлебушек», пенсию она получает исправно, вопрос: еще и алименты? херасе, я в шоках{#rtfm}
Ася
Анни, немного поправлю.
Родители как раз должны, но до 18, раз уж заделали — пусть отдуваются, а их дети — должны своим, все остальное по доброй воле детей и их благодарность, если таковая есть, а нет — проблемы родителей.
А вашей свекрови алименты сфига ли? она инвалид или у нее пенсия ниже прожиточного минимума, т.е. она считает, что все дети должны алименты выплачивать — пусть почитает закон тогда.
Solnze
так-то мой сын вообще мне по закону ДОЛЖЕН алименты выплачивать


то есть ОНА своих родителей до смерти полностью обеспечивала?
Аринка
мда, тогда апплодисменты мамсику, что все таки свалил
Anni
ну согласна, пусть показывают как надо зарабатывать деньги, пусть помогают с поиском отдельного жилья, учебой и тд, но жопку до 18 лет подтирать родители не должны))
я не знаю зачем моей свекрови алименты, закон она вряд ли читала ибо есть зомбоящик где все правильно вдалбливают.
Аринка
бляя, моя свекра полгода назад, когда сыну моему было почти 4,5 года, пыталась в прямом смысле попу ему подтереть, я охерела, честно, разругалась с ней. ну и пусть черкаши, лучше уж подмыться и трусы сменить чем задницу чтоб бабка подтирала.
Calipso
бабка больная)))
у нас есть пример как мама в 22 года сыну нос закапывала. ахахах, каквспомню. он сел на кресло как на трон — руки по бортиком, голову откинул, подходит мама его с каплями в нос и начинает их встряхивать с таким лицом, будто готовится к нейрохирургической операции, закатала рукава и приступила. таже самая мама мыла дочке голову и купала лет до 12. ну и сына, думаю тоже.
Pema
Gady
мляяяя… у меня дочь в 8 лет сама нос закапывает.
 а подруга моя в 12 лет девственности лешилась. нет, это рано, конечно. в 12-то лет. но мыться с мамой… мне в 12 спать с мамой в одной комнате было неловко.
Calipso
это больные мамшки) мальчик сказал маме — дай я сам, а она говорит — ты не сможешь, это антибиотик)))
это виновата именно мать. такая гиперопека сделала из их детей несамостотельных великовозрастных детей. я это воспринимаю как психическое заболевание. так как в 22 года это взрослый человек уже, а не «сыночек, дай жопу подотрю, сюсю и прочее
Gady
мы с мужем в 22 уже сами родителями были.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.