а вот еще одна ..)))

4 — 18:24
Здравствуйте, друзья.
Не знаю, примите меня, не примите. Мне 48 лет, я — городской житель, но не Москва, не Санкт-Петербург. Имя своё оглашать не буду. Обращайтесь ко мне тётя Лариса.
 
Расскажу, как и зачем я оказалась на форуме «Женское мнение». Не даёт мне покоя произошедшее в моей семье. Не то, чтобы я здесь за советом, советчиков хватает, честно скажу, до тошноты уже. Уж, простите. Хочу выговориться. Подружкам всех подробностей не расскажешь. Что уж говорить о родственниках. 
Сначала не хотела я писать ничего о себе. Нашла я ваш форум почитать мнение людей на интересующую меня тему. Почитала. И до того меня возмутило, что люди пишут, что тут я уже и не удержалась.
Вот, пишут, девочки про свекровей своих, всячески их ругают. При этом о себе естественно только, как о манне Господней, мол, и умница, и красавица. И что ей злая тётка то покоя не даёт. Да мы что, враги своим пацанам? Да если я пойму, что мой сын будет счастлив со своей женой, да я костьми лягу ради их блага. Это называется — беситься с жиру. И от скуки. 
Расскажу про свою ситуацию. Я мать одиночка. Своих двоих воспитала сама. Никто мне не помогал. Меня муж с грудничком на руках и со вторым четырех лет «под мышкой» променял на ту, которая была свободна и пила с ним. Из семьи он уходить не собирался и свекровь во мне души не чаяла, но чего чего, а измены я никогда в своем доме не потерплю. Выгнала.
Жила и живу я одна с мальчишками. Родители мои деревенские. На лето часто звали забрать. Но как я оставлю их? Человек я ответственный. Всего всегда добивалась сама. Успевала и работать, и выучилась, и дом содержать, и мальчики мои всегда ухоженные, сытые. А сейчас девочки работать не хотят, учатся непонятно где, живут на иждивении сначала родителей, а потом мужа. И еще чем-то недовольны. Срам один. 
Старший мой самостоятельный мальчик. Упрямый, слова ему не скажи. Но не жалуюсь на него: снимает жилье, работает, есть у него девушка. Очень мне нравится. Любят друг друга, но ума пока хватает не расписываться, пока не выучились и до конца не окрепли.
Беда с младшим. 3 января исполнился ему 21 год. Совсем юный и в отличие от старшего, не такой самостоятельный. Пошёл в 18 лет учиться и через год привёл домой девочку. Мне она сразу не понравилась. Объясню, почему. Во-первых, внешний вид её. Объясните мне, это что за мода такая дырки в ушах как у негра? Одета как мальчик. Я сама хожу в брюках, но эта же — бесформенные штаны, как у пацана. Ни фигуры не видно, ничего. Волосы короткие, это ладно, но у неё уж очень короткие и все какими-то перьями, перьями. Во-вторых, курит. Ну что это за девочка, которая курит? И мой стал с ней курить. До неё не замечала я, чтобы он курил. У нас в семье табу на это. 
Тогда я ему высказала всё (разумеется после её ухода), мол, что за чудо-юдо привёл? Неужели нет девочек в твоем институте хороших, женственных. Так, говорит, модно. Курить, спрашиваю, тоже модно? «Не твоё дело». Хорошо, не моё. Подруги успокоили, что перебесится. Так, вот, теперь два месяца назад привёл он её к нам в дом жить. Это так он перебесился? Неделю назад в свой день рождения он мне объявляет, что подали они заявление в ЗАГС.
Вы можете себе вообще это представить? Он же не взрослый ещё. Какой жениться? На ком самое главное? Я на лекарствах. Я места себе не нахожу, рыдаю ночами. Подруга подливает масла в огонь, ругает меня. А я ей, он по твоему совету уже «перебесился». Зла на неё не хватает. Просила старшего «Поговори хоть ты с ним». А он в позу, что ты, мол, лезешь не в своё дело. Это благодарность за всё, что я для них сделала. 
За то время, что жили они у нас, я смирилась с её образом. С курением — нет. Но что это за жена такая будущая? Я ей говорю: Наташа, ты живёшь с моим сыном, я вас кормлю, плачу за твою ванну и за телевизор, который сутками у тебя не выключается, не хочешь ли ты пойти копейку заработать? Почему, говорит, я должна работать? Я, мол, учусь. Я ей: во-первых, не перечь мне, во-вторых, я в своё время совмещала. А она только насмехается. Музыку какую она слушает. Целыми днями: бум бум бум! Посулу моет только за собой и за сыном. Я прихожу с работы, ты что, не можешь в доме прибраться? Пыль клочьями на полу! А ей хоть бы хны. Одно на уме — секс. А что его в ней ещё должно было зацепить? Ногти её чёрные? Или голос её этот писклявый? Тьфу!
Звонила матери её, искала у неё поддержки. Так та, вы не поверите, спокойна как удав. А что, мол, случилось? Наши дети, говорит, взрослые. Я ей: вы вообще в своём уме, взрослые? Вообще поддержки я ни в ней, ни в старшем, ни у подруг не нашла. 
Что делать, не знаю. Хоть в ЗАГС иди и забирай заявление. А кто мне его даст? Там такие же все работают. 
А вы, свекровь. Вот вам история от другого лица. Они любят, девочки эти, себя так поставить, что я, мол, права. Ага. Знаю я теперь таких «ангелов» с милым лицом. Волк в овечьей шкуре. Нахалка.
95 комментариев
МамаДвухДочек
Ну раз они такие взрослые, то пусть себя сами и обеспечивают (кормят, одевают, обувают, оплачивают коммунальные услуги.А реакция её родителей понятна, замучила она их видимо своими закидонами, они избавились от неё и рады.А её родители как то финансово вам помагают? Я так поняла они сидят на вашей шее.
А с вашем утверждением что мы невестки сами хороши и зря наговариваем на свекрух, ошибочное.У многих свекрух (особенно если единственный сын) есть такое утверждение :" Я родила его для себя и контролировать его буду тоже только я«И вот для таких ни одна невестка не будет хорошей.А таких свекрух очень много к сожеление.Не спорю что бывают невестки оторви и выбрась (например такая как у вас, по вашему рассказу).
Могу пожелать вам терпения
Жанна
это не моя история)))))
Evdokia
Взято от сюда:
psy.passion.ru/sovety-psikhologa/vzaimoponimanie/kak-svekrov-svekrovi.htm

Я свекровь-стерва?    
На этом сайте аудитория в основном молодая, вот я и решила узнать ваше, молодые девушки, мнение. Может, я что-то не понимаю. В свое время я много натерпелась от свекрови и дала себе слово, что никогда не буду стервой-свекровью. А теперь мне сын заявил, что более стервозной свекрови, чем я, не найти.
8 месяцев назад мой сын привел домой девушку (назову ее Лика). Это далеко не первая его девушка, но я сразу поняла, что к ней отношение у него особенное. Не хочу обсуждать, почему мой сын «запал» именно на Лику, «любовь зла».

Девушка как девушка, 22 года (сыну 25). Одно большое <но>: Лика ужасная лентяйка. За нее все делают мама и бабушка, даже трусы стирают. Она сама не учится, не работает. В три вуза поступала и бросила, по курсу не доучившись.

Работать куда устроится — через 2-3 месяца увольняется — не нравится. Я терпела полгода, чтобы не быть стервой-свекровью, а потом стала срываться. Например, попросила помочь ужин приготовить — картошку почистить. Лика говорит: «А зачем ее чистить, можно так сварить, и каждый сам себе почистит». Я ее с кухни выгнала и сварила ей 3 картошины «в мундире». Всем на тарелки разложила жареную картошку, а ей — эти три картошины. Сын сразу возмутился:
-Мама, ты что, с ума сошла?!
Я:
-Так Лика сама сказала, что она «в мундире» картошку хочет.
Сын поменялся с Ликой тарелками, а мне потом сказал:
— Ну ты и стерва, мама!

После своих любовных утех Лика если пойдет в ванную, то нальет обязательно огромную лужу воды на полу (специально, что ли, не пойму). Я полгода за ней подтирала, а потом не выдержала и сказала, чтобы сама вытерла. Лика: «А зачем, так высохнет». Тогда я сына заставила вытереть. С тех пор Лика у нас в ванну не ходит, а во время последней ссоры сын мне заявил:

-Ты ей даже запретила в ванну ходить!

Я запретила? Да пусть хоть целый день плещется, как утка. Только раз насвинничала — убери. Ну и много еще подобных штучек было, взять хотя бы то, что она свои грязные сапоги как снимет посреди коридора — один влево, другой вправо — так и будут валяться на ходу, пока я не уберу.

А перед самым Новым годом сын заявил, что они решили жить вместе и на днях перевезут ликины вещи. А у нас есть еще одна квартира, которую мы сдаем. Я и говорю:

-Хорошо. Я сейчас же звоню нашим жильцам, и как только они съедут, переезжайте с Ликой прямо туда и живите.

Ответная реакция была совершенно для меня неожиданной. Сын сразу разозлился, обвинил меня в том, что я его из дома выгоняю, сказал, что всегда чувствовал, что в самый ответственный момент я его подведу. Да и еще много гадостей наговорил. Я, конечно, понимаю, что сказать прямо: «Мама, мы не хотим заниматься бытом, а хотим, чтобы ты нас обслуживала», у него наглости не хватило.

Вечером пришел отец, и мы продолжили разговор. Рассказали сыну, как мы радовались, что наконец-то получили отдельную квартиру. Мы сидели в долгах по уши, но все равно наприглашали всех своих друзей и устроили новоселье -так нас распирало от счастья, что хотелось со всеми поделиться. И только в этой квартире мы и жить-то по-настоящему начали, хоть у нас ничего не было, даже телевизора. А тут предлагают двухкомнатную квартиру с мебелью и полным набором бытовой техники. Живите — как хотите: хоть грязью по уши зарастайте, хоть одними сникерсами питайтесь! Хотите — домработницу нанимайте. Никто к вам лезть не собирается. Можете даже свой замок врезать.

Так нет – не хотят!!! Разговор перешел в ссору. Сын нас обозвал быдлами, которые не в состоянии понять, что есть другие люди — духовные. Ну и пусть эти духовные люди святым духом питаются. Я, что ли, им щи должна варить? Сын с нами теперь не разговаривает. Дома не ест. Приходит только ночевать, да и то не всегда.

Подружка его больше ни разу не появлялась. На все наши с отцом попытки помириться он реагирует громким хлопаньем дверью в свою комнату. Вот я и думаю — в чем я ошиблась? На что я смотрю другими глазами?

Я очень хорошо помню свои 20 лет. Помню, как свекровь бесилась оттого, что я сплю до обеда, вместо того, чтобы вскакивать ни свет, ни заря и сразу хвататься за пылесос. А я работала, училась на вечернем, да еще была беременная, и считала своим законным правом в свой выходной день лежать в постели столько, сколько захочу. А свекровь все равно дома торчит, и если она такой борец за чистоту, то может и у нас в комнате пропылесосить.

Может они и про меня так думают — не переломится, если лужу подотрет? А я по натуре не трудоголик. Например, когда муж с сыном уезжают на рыбалку, у меня каникулы. Я вообще домашними делами не занимаюсь. Из еды самое сложное — яичница, да и то из сковородки, чтобы тарелку не мыть. И отдыхать я предпочитаю ездить только с полным пансионом, чтобы о быте вообще не думать. Так что мне вовсе не хочется еще одну деточку себе на шею вешать.

Только не подумайте, что мой сын — захребетник. Он с 8-го класса начал подрабатывать, хотя мы с голоду не умирали. И сейчас никакой работы не боится, зарабатывает прилично. Конечно, хочется, чтобы проснулся утром, а горячий завтрак на столе, чистая рубашка в шкафу. Мама все это обеспечит, а вот жена?

Ну и что мне делать? Смириться и стать для них прислугой? Все нутро мое против этого восстает!!! Потерять сына? У кого есть дети  — тот поймет, что это такое. В чем я ошиблась? Почему стала стервой-свекровью?
Жанна
вот это искренне не понятно -дают жилье- идите живите, так нет же… тут с сыном что то не то{#scratch}
Солнышко
Свекровь в этом случае поддерживаю полностью. Она не обязана что-то делать за Лику, тем более лужи подтирать и сапоги расставлять. Правильно, что отправила на квартиру и меня тоже удивляет, а почему не хотеть уйти и жить самим? Для меня тоже было нереальным счастьем приобретение нашей квартиры! 
Аля
не, это не свекровь-стерва, это мама-которая-допустила-серьезные-ошибки в воспитании
Жанна
«Простите, я не знаю, сколько Вам лет. Но как Вы можете так говорить, что, мол, не для себя? А для кого я его рожала? Для дяди? Для этой, не знаю как её даже назвать? 

А что я молодая и красивая, так я живу ради детей своих. Они моя личная жизнь. И жду от них того же.»

а вот это она пишет в комментах..{#sick}

то вырезка с «женское мнение»
Солнышко
Ну я тоже за то, что если они взрослые и решили пожениться, то пусть себя сами и обеспечивают. Свекровь эта, конечно, сыну на дверь не покажет, а нужно, они сами своей семьей жить будут, себя обеспечивать и ее ни музыка, ни курение раздражать не будет. Мама тут чересчур сыночку опекает, конечно. 
Елена
Я пока не свекровь, но у меня растут два пацана… Как обычно, камень преткновения — материальные блага и затраченное время на уборку, готовку, глажку, т.е. трата моего личного жизненного времени на обиход моих близких.
Живем мы, конечно не бедствуем. НО, я могу отказать себе в массаже, кино, посиделками в кафе с подружками и т.п., если детям нужно оплатить: карате, музыку, поездки, бассейны, да просто купить одежду, а основные средства потрачены из семейного бюджета на более глобальные покупки (новая машина, оплата загранотдыха, ремонт дачи...). Могу отказать себе в покупе любимых фруктов-морепродуктов, зная, что детям нужна -молочка свежая, лекарства, новый увлажнитель воздуха и т.п. НО, это МОИ ДЕТИ и ни я, ни муж, конечно, не поставим свои «хотелки» выше интересов детей. 
И вот мои кровиночки приведут каждый по девушке «люблюнемогу» к нам домой (в квартиру нашу общую, или квартиры, которые мы с мужем, опять же ограничивая себя, купили для них «чтобыбылокакулюдей»), квартиры не подаренные, не полученные от государства, а заработанные долгими годами. И вот такая девушка садится на шею нашей семье. Если мой ребенок будет ее содержать (т.е. у него уже есть работа, образование), да ради бога. Хочет фею в квартире — пожалуйста. А если он еще в стадии учебы (траты на его содержание и учебу) и девушку чужую брать на свое обеспечение (ну хорошо, если девушка «порядочная» (хоть я это слово не люблю) — тем не менее, тоже учится и как-то стремиться к организовать свое бодущее (в моем понимании это самостоятельное обеспечение себя и своей семьи, я уж не говорю в помощи престарелым родителям) — я, конечно, помогу. И молодой семье материально помогу в силу возможностей — чего у меня самой не было. НО, если дамочка тупо нашла шею (в моем сыне и моей семье в общем), чтобы обеспечивать свою жизнь и свои прихоти… ОНО МНЕ НАДО, у меня свои прихоти.....
С сыновьями я ссориться не буду, но — любишь, алга на вольные хлеба, попробуй обеспечить свою любовь сам. И заодно поймешь, что такое семейный бюджет, семейная БЫТОВАЯ жизнь и т.д. Это мое личное мнение… Любовь, конечно, нужно уважать, сколько тех лодок, разбившийся о семейный быт…
Solnze
Согласна! Я тоже КАТИГОРИЧЕСКИ против, чтобы в моей квартире жила другая семья!
Если сын настолько вырос, чтобы создать свою собственную нуклеарную семью, вперед! Но не за мой счет (нет, я могу чем-то помочь, чем смогу, но жить вместе — катигорически — НЕТ!!!)
Я против больших «дружных» семей под одной крышей! Хозяйка должна быть одна!
барбариска
А что же вы на девушку все пеняете, на ту, которую ваш сын может привести, может изначально надо сына так воспитать, чтобы он ценил родительский труд и не привел в дом прохиндейку, может сына надо обучить, что его семья-это только его семья, ваш сын должен это знать, и тогда проблем не будет. А то опять во всем девушки виноваты. Мужчины в таких случаях виноваты, это они приводят домой к родителям девушек, ведь не сами же они врываются в дом к парням своим и захватывают жилье.Ах да, я же забыла, мальчики же ни при чем в глазах матери, это же девочки такие плохие сексом их удерживают, насильно, а сыновья своих матерей как всегда не при чем, они не виноваты.
Елена
А про курение и музыку в МОЕЙ квартире -НЕТ, НЕТ и еще раз нет. Я сама не курю, а музыку можно в наушниках послушать)))))))))))))))
Кристинка
вот момент с курением, меня сильно напрягает. На месте курения, вполне может быть и выпивка, и наркотики. Да, то, что пацан закурил, показывает его ведомость, и это минус пацана, но тут и девушка без башни, и она показывает заранее что готова пойти на разрушение, себя, другого человека, семьи и т.д. и т.п. Вот если бы она сказала парню «Вот я курю, а тебе нельзя», и он бы не закурил (именно потому что ведомый, и послушался бы 100%), тогда это достойно уважения, а так, это фигня.
galaktika
а кто сказал что парень раньше не курил???? просто крывать перестал, а девушка как обычно виновата. Воспитывать мужика надо, а не тряпку без своего мнения
ТигрОля
Я тоже самое хотела про курение написать.
Кристинка
курильщик полностью воняет сигаретами, уж не унюхать его просто невозможно. Нереально скрыть, что ты куришь. 
Gady
пфф, серьезно? десятки поколний доказали что очень даже возможно. 90% страшеклассников либо пробывали, либо стабильно курят. и 90% их родителй ни сном ни духом.
Solnze
Это только, если сами родители курят. Для некурящего же человека вычислить курильщика не составит абсолютно никакого труда.
ТигрОля
Я 4 года курила, а в семье у меня никто. И меня только 1 раз «запалили» — когда увидели своими глазами. А до этого и нюхали, и проверяли — ни разу даже намёка не было. Т.ч. скрыть очень даже возможно, особенно если задался такой целью. Есть куча методов.
Solnze
Ну, наверное, по разному у всех. Я на работу приходила и уже в коридоре по запахам знала, кто уже пришел. Нюхачка я))))
Марина я (MariK)
я тоже нюхачка, от меня все вешаются дома)
Gady
ну вот я курила с 11 класса, а мама у меня не курила никогда. о том что я курю она узнала на 2ом курсе универа — от меня. 
есть у меня подруга, которая в 30 лет до сих пор скрывает что курит от родителей, они давольно убежденные мусульмане, не курят и не пью. она же курит с 16 лет.
ТигрОля
И у меня такая знакомая есть: она и её сестра много лет курят, родители нет. Живут в одной квартире и родители ни сном, ни духом.
Меня когда поймали с сигаретой, то посадили под домашний арест, т.ч. вариант, что родители догадывались и закрывали глаза — точно не про меня.
Кристинка
девки, воняют курильщики, просто воняют. Если брать школу, то у нас всех курильщиков половили, наказали, и заядлыми курильщиками стали только те, у кого в семьях курят (и то не все), или в семьях, где за детьми полохо смотрели. Их тогда хорошо пропесочили, и во время.
ТигрОля
Я сейчас с курильщиком работаю — сидит напротив. Сама уже 6 лет не курю и сигаретного запаха не переношу (аж, воротит, если учую). Но от него чувствую запах сигарет только когда он с курилки возвращается и если близко подходит. А курит он часто и дома в квартире курит, но даже вещи не воняют. Может это ещё от сигарет зависит?
Кристинка
может. Но у курильщиков есть такая фишка, они стараются отстранится о людей, как бы прикрыться, и люди, в свою очередь, сами по себе не подходят близко к курильщику, по-этому проблема с запахом может невелироваться, но это не значит, что его нет.
Gady
меня мама как только не шерстила в 11 классе. с умом надо подходить. это у заядлых курильщиков в 40 уже с потом этот запах выходит, а у подростков все проще. у нас в сумочке всегда были жвачки, семечки, флакон духов и пр. выходишь на улицу, встаешь на ветру, сигарету между палочек зажала, что бы руками не брать. после семечку прокалила на огне и в руках растерла, еще пару прокаленных семечек в рот. после жвачка и духи на руки и все. курили-то 1-2 раза в день.
ТигрОля
О, Гади, всё точно описала. А ещё миндаль очень хорошо все запахи перебивает, даже алкоголя. У меня подружка вместо палочек где-то мундштук достала, зимой в перчатках курили, травой руки натирали летом или перед входом в квартиру — о железный забор пальцы тёрли. Способов — куча, всё зависит от фантазии и желания.
Ну, и курила я даже не каждый день.
Кристинка
не, у нас там с курильщиками по другому случилось. Там сначала сколотилась небольшая шаечка курильщиков, желающих попробовать, для интереса, ну и для крутизны, потом эта шаечка разраслась, захватив детей их параллельных классов, и все они стояли в одном месте, за школой, целой толпищей, не заметить не реально. И там так получалось, что их очень хорошо было видно в окно корридорчика на первом этаже… И в один прекрасный день, все заинтересованные классные спустились на первый этажик, и посмотрели на своих учеников, через окошечко, а ученики посмотрели на них, а потом как дременут. Особо нервные побежали во дворы, остальные обошли вокруг школы несколько раз, пока зашли через парадный вход, где их и должидались классные. Урок, конечно был сорван, потому что многих детей-то на месте нет, потом всех собрали, напозорили, прочитали лекции о вреде курения, пригласили родителей на беседу, потом несколько раз приходили доктора с лекциями. Но в общем и целом, на детей больше подействовал позорняк от этой всей ситуации, ведь над ними вся школа потешалась, где уж там чувствовать себя «крутыми и взрослыми». У основной массы людей пропал интерес. Катати, с палочками, семками и жвачками ни кто не стоял, это что касательно курильщиков, которые потом возникли, их родители были в курсе их привычек, а у остальных не было желания к ним присоединяться.
ТигрОля
Хорошие у Вас учителя. А у нас под школой тоже курилка была, мимо которой каждый день проходили учителя и видели курящих детей всех возрастов и полов. И ни один (одна) не сделали замечание за все годы моего обучения в этой школе. А школа далеко не самая худшая — классы с проф. направлениями, музыкальная школа, школа шла на получение статуса «гимназии», но вот такое вот отношение. Хотя лекции нам так же проводили.
Кристинка
у нас учителя были еще советской закалки, ну и дети некоторых учителей, и сотрудников школы, были нашими одногодками, и учились с нами. Учителя были заинтересованы в хорошем окружении для своих детей, и следили за порядком.
ТигрОля
Тогда понятно. У нас учителя были 30-40 лет, учителей старой закалки было очень мало (в основном до пенсии дорабатывали) и им было тяжело — поддержки никакой, а дети оторви и выбрось: наглые, самоуверенные и бессовестные, и родители такие же. Вообще, очень сочувствую учителям, особенно нынешним — у нас лет 5 назад в соседней школе история была — 2 ученицы избили одноклассницу и её мать с тётей на улице, учитялям на уроках угрожали.
барбариска
А у нас, в моём районе где я выросла, в школе рядом с моим домом, где я жила, где мы трешку разменяли, это район Отрадное называется, там вчера ученик взял в заложники 20 человек, пристрелил учителя географии, одного мента убил, и второго ранил.
ТигрОля
Я видела эту новость.А чего добивался?
барбариска
непонятно вообще, говорят отличник был, я подозреваю, что довели парня до ручки, дети и так жестокие, а у нас вообще отморозки живут.
Gady
тоже смотрела сегоня про стрельбу в школе. ужас, конечно. как Америке.
Gady
 а я училась в гимназии, в 90е. и у нас отчилляли за курение, так что путем эволюции выработались защитные механизмы)). курить возле школы- ужасная глупость. даже самые глупые курили в подъездах близьлежащих домов, остальные уходили в лес. и уж явно не во время уроков, а после.
Кристинка
ну то были детки, школьники. Это все для бравады делалось, а не потому что курить реально кому-то хотелось, если б были такие сложности, как ныкаться по поъездам, или аж в посадку переться, это никому не было бы нужно.
барбариска
В моей школе анашу курили, учителя нас сами заставляли из школы выходить на улицу, чтобы покурить, а то мы зимой в туалетах курили. И в принципе хорошая школа была, учителя добивались того, чтобы все ученики предмет вытягивали, ну вот после 6 класса они никого не трогали, куришь-кури, даже родителям не всегда сообщали. У нас район страшный был, поэтому не лезли особо ни к кому, схлопотать можно было.
Жанна
)))))я курить начала в 13 лет(((
так вот было даже я каждый вечер приходила и ДЫШАЛА матери — и ничего!!! она у меня вообще не курила никогда.
И вот только последние 2 года она подозревает иногда, что я покуриваю))))пусть мы уже давно и не живем вместе, я скрываю, она не унюхивает.Так вот я уже 19 лет скрываю...)))))
барбариска
Не знаю Жади. Я курить в 15 лет начала, и у меня вся семья курила, вплоть до бабушки, и я перед приходом домой, мыла руки в школе, жевала листики, но все равно мои учуяли, а они сами курильщики.
Кристинка
Галактика, Вы невнимательно читаете. Я указала, что ведомость парня, это его минус, но и безголовость девушки, тоже не ее плюс. У матери и так минусячий парень (ну уж какой есть, и таким уже на всю жизнь и будет), так еще и дева минусячая. Наверное мать, в такой ситуации, должна прыгать до потолка, и думать, как бы в будущем этих двух минусов поддержать, что б им на сигаретки хватало?
galaktika
так вы не делайте за меня выводов. Я указала лишь на то, что якобы девушка отрицательно на парня влияет, что он о боже курить начал, если это ведомость парня то минус матери за воспитание, а мать на девушку сваливает, какого воспитала, такой и получился, сама виновата, теперь пожинает плоды воспитания, а прыгать до потолка или нет. вы чтото между моих строк читаете того чкего нет
Кристинка
Правильно сваливает, нечего поощрять курение. Курение приводит к раку.
galaktika
ну уж курить девушке или нет, это вообще не свекровкино дело, пусть за своим сыном-инфантилом смотрит и его учит. не хочет жить вместе сыну сказала бы ему на не песочила девчонку, ВСЕ ВОПРОСЫ РЕШАЮТ С СЫНОМ, ну конечно же бедного мальчика развратили, прям сама невинность
П.с. моя свекровь курит как паровоз — так на ней пахать можно, мой брат умер от рака — не курил, не надо вешать ярлыки
барбариска
++++++++
Кристинка
а она и смотрит за сыном, и не желает в семью девушку, которая склоняет людей к курению. Она свою функцию четко выполняет. И что странного, что человеку могут не навиться другие люди и он об этом негативно высказывается?
galaktika
дейстительно, чойто мы все тут собрались, все же свекрови выссказываются и наши тоже. обычное дело. ЕЕ функция закончилась когда сын решил обзавестись СВОЕЙ СЕМЬЕЙ. Желать или не желать в СЕМЬЮ — дело мужчины, а не его мамаши, в свою семью она может делать любого «нового папу сына». Не нравится избранница сына- склоняй сына к раздельному проживанию — это единственная функция, которую должна выполнять свекровь, ее то она четко и не выполняет
galaktika
и да, невозможно взрослого мужика склонять к курению
Кристинка
возможно
Gady
не мужик, значит, раз возможно.
Кристинка
на каждый горшок, своя крышечка. Кому-то в хозяйстве и «не мужик» больше подходит, это дело вкуса.
Кристинка
зачем свекрови стратегически ограничиваться половинными мерами, если она способна кышнуть девушку? У нее ведомый сын, что является золотником. Он натренеруется с пернатой девушкой, мама потом найдет ему подходящую, и сынка так же будет счастлив. Не боже мой развалить свекрови пару.
Gady
прям склоняет. стоит и в рот сигарету пихает. ну не смешите. кто не хочет, тот не будет. все мы упускаем тот момент, что парн. не 17, а 21. в 21 мой муж уже был женат на мне, у нас была дочь и мы снимали квартиру.
Кристинка
может и пихает, откуда нам знать подробности, каким образом произошло приобщение. Главное, что закурил.
Gady
вы мне напоминаете мою первую недосвекровь. после школы я и ее сыно уехали в другой город на учебу. на тот момент мы встречались 1,5 года и родители сняли нам одну квартиру на двоих. я усердно училась, а сыно, к слову медалист, нашел себе компашку, стал часто пивко попивать, спать до обеда, а после сидеть за компом. так когда его отчистили, она сказала, что это я на него херово повлияла.я ей тоже сказала «как вы себе это представляете? я у него учебники отберала, или дверь запирала и на пары не пускала?» — «ничего не знаю, но когда он жил дома, он был отличником, а как стал жить с тобой — скатился». вот и все, блин, кто угодно виноват, только не сыночек. а то, что я продолжаю хорошо учится и не пропускаю, видать стечение обстоятельств.
Кристинка
Хотите правду?
Ася
Ну написала тут будущая свекровь, ну не воспитала она младшего не привила нормы и ценности. Девушка — неформалка, чем она увлекается тоже не понятно. То, что там алкоголь, наркотики и прочее- вполне вероятно, а может быть очень много всего. Люди  такие не хотят быть похожими на стадо, быдло и т.д. Мать девочки скорее устала воевать с ней, а может сама свободных нравов, у обоих подростков (а подругому не скажешь) акцентуации характера как минимум, тут надо бы разбираться в проблемах. А я бы их просто выставила на съем, т.к. сыну уже ничего не докажешь, что в нем заложено то уже и сыграет роль, может он просто за фантиком и легким сексом побежал — на вольных хлебах окунется во все прелести совместного проживания, набьет шишек и пошлет такую девушку.
Solnze
А я бы не стала сразу таких ярлыков клеить. Внешность, стиль в одежде и вредная привычка курить — не значит, что этот человек очень плохой! Я бы просто не согласилась бы жить вместе. Взрослый сын, хочет жить сам, с девушкой, своей почти семейной жизнью. Я то тут при чем? Ну хочет, пусть живет. Только не на моей территории. Я не хочу нюхать чужие сигаретные запахи, убирать за посторонними людьми, смотреть на ИХ бардак, свой-то не не раздражает))) и т.п.
Ко мне если гости-то приезжают с ночевками (особлибо, если мужеского пола) мне не по себе потом  — по сто раз унитаз перемываю, и вообще… а тут  — жить вместе. Ни мне, ни девушке, ни сыну это ничего хорошего не даст…
Ася
Солнце, я не вешаю ярлыков, это всего лишь «возможно», я просто сама такой была, сама тусила с неформалами и могу уверить. что эти люди стараются привить (каждая из компаний) свои непохижие на общественные ценности, а то что там часто употребляют наркотики — это точно, эти люди не плохие, я скажу, наоборот, часто именно они думающие, увлекающиеся, поэтому тянет их на все необычное начиная с одежды, заканчивая моральными ценностями. И я тоже написала, что их нужно на съем и отдельно жить — либо будут жить, устаканится все, либо разойдутся, прививать ценности каких девушек выбирать — уже поздно, свекровь уже воспитала, конечно, она переживает за сына, но тут уже нужно отрывать и отпускать сына, привязывание к себе к хорошему не приведет.
Хотя я лично вот по описанию увидела свою хорошую подругу, к сожалению они даже с МЧ и живут вместе отдельно на съеме (с учетом того, что у нее есть своя квартира в центре, она ее сдала), короче живут и дуют, ценности изменили совсем (решили не мыться реже не бриться, ну все в таком духе), очень больно мне, потому как девушка красивая и умная, но вот родители, т.е. мама так всегда переживала, помогала… а сейчас жалеет, что помогала.

Вообщем я надеюсь у автора этой истории все закончится хорошо и они просто еще не выросли (ну 18 действительно рано).
Gady
ну так я тоже из неформалов и муж мой. и оба курили с 16 лет. у меня волосы зеленые были в 15, присинг правда мама не разрешила. а когда уехала в другой город на учебу, так и самой уже не хотелось, а вот татуху и сейчас хочу. а муж у меня рок-музыкант. на электрухе с 12 лет играет и до сих пор, а уже 30 ему. но это он вечером гитарист, а днем начальник в проектном институте. среди моих знакомых на момент 5ого курса не кули тлько 2е и те парни.алкогль был, пиво чаще. а кто в студенчесве не пил? что за ерунда. нарколики — ну может травка иногда, раз в год, но сорее так, из любопытства. и что? сейчас все с семьями, дети, девушки не курят давно, мужчины — кто как. все успешные, много добились, никто не спился, не скололся.
Ася
    • Gady, дело не в том, неформал или нет, дело в том, что их нужно отселить и пусть живут отдельно, мама уже как воспитала, так и воспитала, возможно, они поуспокоются и тоже заведут детей, а возможно сын поймет, что вариант не его и разбегутся — все лучше, чем друг друга мучить совместным проживанием.


  • И я не пишу что обязательно нужно спиться и сколоться, я сама такая же и муж тоже электрогитару выпросил, вот играет вечерами и музыку пишет, стихи… в студенчетсве все пьют, даи не в студенчестве, травка — тоже. я пишу конкретно про свою подругу, котораятакже увлекалась, но увлекается до сих пор причем каждый день… теперь и с парнем живет. Я вот это написала к тому, что у нее мама ее очень всегда жалела, она универ закончила — не работала и мужик ее не работал, она квартиру сдала… короче вот у меня из примеров не все успешными стали… многие так решали свои личные проблемы. привлекая внимание, но так и не решили...
  • я еще раз пишу, что это всего лишь мой опыт и ничего более, против неформалов ничего не имею, да и что я могу иметь если сама готикой увлекалась, ходила вся в черном с соответсвующим раскрасом, да и сейчас нравится этот стиль.
ТигрОля
Вот я тоже в тусовке неформалов тусила. Сама, конечно, особо не неформалила, т.к. у меня было несколько компаний. И курила, и пила, правда, травкой не баловалась. И не вижу тут ничего страшного. Сейчас я не курю, пью в небольших количествах, но если бы меня увидели в 15-20 лет, то тоже решили бы, что ой-ой, ужас. Я своими мозгами дошла, что это вред организму, мне это не надо и т.д., и т.п. Некоторые и без таких экспериментов понимают, но по мне, так это скучно. Так я перебесилась и теперь не хочется никаких острых ощущений. А я знаю мать 2 детей, приличную девочку, вышедшую замуж за своегоп ервого мужчину, не пьющую, не курящую, которая ударилась в «искусство», развелась с мужем, и теперь даже её мать с неё в шоке (правда, она всё равно не пьёт, не курит, но это из-за здоровья). А девке под 30 уже. Т.ч. внешний вид и вредные привычки невестки, свекровь совершенно не должны трогать.
По поводу отдельного проживания согласна на 100%.
Пы.Сы. Ведение «весёлого образа жизни», не помешали мне хорошо учиться и подрабатывать.
Agressive
+100500!!!{#smile137}
Ася
Неформалы разные бывают, одни умные и интересные, читают книги, увлекаются литературой и исскусством, вот они меня и привлекли, к сожалению некоторые в 26 слишком увлеклись и стали кришнаитами, веганами, некоторые травку курят, но это никак не соотносится неформал или нет, это ифантилизм.
Я вчера глянула на форуме этот топик и ужаснулась, там неформалы вообще ни при чем, там у свекры с головой не в порядке, ее сыночек просто агнец, а вот эта деваха развратная, ее бесит что она не готовит, что сыночка приносит ей чай/кофк в постель и покупает прокладки)))
Н… да, слов нет у меня.
ТигрОля
Я согласна., что разные бывают. Изначально компания была очень разношёрстная — собрались и очень умные, читающие, интересные люди, и быдловатые были (очень маленький процент), и просто серые мышки, которые захотели выделиться и пойти против правил, и такие как я, которым просто потусить и вести «весёлый образ жизни». Потом компания распалась, некоторые пошли дальше, а некотоыре так и остались на том же уровне. Моя подружка, из очень интеллегентной семьи, которой родители прочили светлое будущее и мужа, как минимум их уровня, залетела в 16 лет и вышла замуж за парня более низкого сословия и интеллектуального развития, и вместо того, чтоб подтянуть его к своему уровню, она опустилась до его. И для них (и ещё нескольких людей из той неформальной компании) до сих пор: секс, алкоголь и рок-н-ролл — это стиль жизни (какими-то высотами или достижениями они похвастаться не могут), нашли себе подобных и продолжают тусить — и тягают за собой детей, прививая им такие же ценности. Но есть и достаточно успешные люди — один является успешным менеджером в крупной фирме, параллельно открыл 2 мелких интернет-магазина, другой начальник филиала крупной юридической фирмы, третий, чем только не занимался, но тоже крутится и в скором будущем собирается переезжать жить во Францию.
Agressive
Блииин, хоть кто-то вступился за нифершу.{#smile1}Да и ниферы ведь разные бывают. Вовсе необязательно быть нифером и колоться, закидываться или курить траву.

Но вот то, что сыначка не захотел уйти со своей девушкой на другую квартиру — уже, как минимум, странно. Сотни тысяч молодых семей ждут-не дождутся дня, когда можно съехать от родителей. А этим все с неба, можно сказать, упало, так они еще и нос воротят...{#scratch}
Gady
ну это даже не обсуждается, что сына олень какой-то. но субкультура девчонки тут вообще не при чем. будь она ученица консерватирии, в белой блузе и с косой, сына один фиг уходить бы не хотел. потому что если он инфантил, так тут не деваха, а мамо виновата.
Елена
А что же вы на девушку все пеняете, на ту, которую ваш сын может привести, может изначально надо сына так воспитать, чтобы он ценил родительский труд и не привел в дом прохиндейку, может сына надо обучить, что его семья-это только его семья, ваш сын должен это знать, и тогда проблем не будет.

Согласна на все сто.Воспитывать нужно с дества МУЖИКА!!! И не тем, что накормлены, одеты и ладно, тогда и получится, что эти понятия для детей абстрактные. Я вот всегда за, если дети подрабатывают (как бы в семье хорошо с деньгами не было), учатся копейку зарабатывать и осознавать, что эта копеечка не с неба (читаем из родительсого кошелька) падает. Кстати, заграницей поработать в каникулы официантом-продавцом, совсем не зазорно.
Wiss
Странно, я вот работаю, не курю, музыку слушаю исключительно в наушниках, хорошо готовлю, уборку делаю, волосы не перьями, как мальчик не одеваюсь, вот за что меня свекровь не любит??? Непойму)))
барбариска
Не говори Висс!!!
Аля
так может вы её этим и не милы?)
Wiss
Незнаю. Может выстричь волосы перьями, закурить, нос и уши еще продырявить, врубить ей Rammstein, шоб с утра до вечера слушала, а вдруг она проникнется и полюбит меня, может она всю жизнь о такой невестке мечтала??))
ТигрОля
{#rofl}
Аля
{#rofl}  А шо, вы не допускаете такого варианта?)
Wiss
И пусть ходит подпевает))) Ду хаст, ду хаст миш))))))))))
Аля
я ржу в голос=))
ТигрОля
Ой, не могу, ржу громко!
Anni
да эта наша тупистическая вбитая с салом на хлебе «коммунальная квартира»! пока в европах совершеннолетних тактично выпирают из гнезда, помогая всячески встать на ноги, наша же совдепия всех сватов и братов на раскладушки к себе селит, а чо «в тесноте да не в обиде».
а потом мы воспитываем целые поколения бабищ с лозунгом «бьет — значит любит» и маменькиных сынков.
я вообще считаю, уж коли нашел себе (с серьгой, лысую) любишь? иди живи, снимай, работай, а родители должны стараться помогать.
Solnze
а родители должны стараться помогать.
долг родителей прежде всего выкормить до совершеннолетия и помочь получить образование. А потом, будь любезен, сам. Чем больше родители помогают, тем менее самостоятельноый человек растет.

И вот, кстати, порой воспитывай — не воспитывай, все равно получается что-то особенное, человек рождается уже с характером и волей. Родители его могут лишь направить. А жестко — это только ломать (слабых), и ожесточать сильных. а благородные и остануться благородными))) только с неболльшим налетом максимализма))
Anni
так вот «направлять» и есть помощь. Самое главное показать что хорошо что плохо, а еще я на себе испытала что помощь хороша, когда она нужна. 
Evdokia
Тут вы правы!
У моей соседки 2 сына погодки, у старшего хорошая семья, двое детей, жена приятная женщина. Две 3-х комнатные квартиры соединили коридорами, вроде и вмести, но и каждый в своей квартире, и похоже, что все у них хорошо!
Младший живет отдельно, официально уже три раза развелся, в каждом браке по ребенку. Соседка моя общается с невестками,  внуков привечает, страдает, что дети растут безотцовщиной!
Характер не переделаешь, с чем родился, с тем и жить!
lena_z
Я в легком шоке от топика, во всем и всегда виноваты ленивые снохи, а сыночки просто ангелы которых, к тому же эти развратницы еще и совратили. А внешний вид ее вообще волновать не должен.
Елена
Меня бы волновал внеший вид официальной жены МОЕГО сына. А встречаться он волен хоть с кем (без наркоты и шибких алкогольных возлияний). Сама в молодости… скажем… неординарна была и далеко не ханжа, но…
Anni
а какая разница как внешне выглядит официальная жена вашего сына? ну и что, если у нее обувь не чищена и волосы не всегда уложены, может она крутецкие борщи варит и мужа своего на руках носит?!))))
Елена
Нет, нет, внешний вид играет немаловажную роль. В человеке все должно быть ГАРМОНИЧНО — и борщи и внешний вид. А на руках пусть сын супругу носит — берет пример с папы))))
Я очень много (в силу возможности) трачу физических сил (тренировки, верховая езда) и материальных затрат (массаж, сауна, косметолог), чтобы в мои 40 мужу хотелось носить меня на руках. Да и самой приятно выглядеть подтянутой, тем более у меня младший сынок совсем кроха. Мне очень равится, когда я вижу девчонок молоденьких в тренажерке или на маникюре. Вот молодцы!!! У нас таких возможностей не было, тупо не было ни денег, ни салонов — сами себе и челки стригли и ногти красили))))))))))

Расскажу такую историю:
я лежала в роддоме, бабы все только после родов, еще как моя бабушка говорила «сырые», так вот девчонки сразу понадевали шорт утягивающих, маечек спортивных, ну даже не скажешь, что сутки назад родила. И вот в столовке одна «мамзель» моложе меня, ну очень неухоженного вида — начиная от немытой головы, застарелыми складками жира и и кончая матерной-перематерной речью, положа толстую ногу на другую тостую ногу с пафосом рассуждала, что её муж скзал, что ему нах… й не нужны дрыщуганки!!! Может и не нужны, кто знает. Может у них любовь до гроба. Только у меня вот до сих пор перед глазами стоят ее волосатые ноги с нестриженными ногтями{#smile110}.
Wiss
Наверное муж той мамзель не лучше выглядит, тьфу блин. А вообще Елена вы молодец, и работаете, и за собой успеваете следить, тяжело это на самом деле, когда семья и дети, в смысле время выкроить на себя.
Елена
спасибки) Стараюсь, тут главное главное результат — затягивает. А так-то я покушать и поваляться на диване сама не своя)))))))))
Anni
очень очень будет трудно вашей будущей невестке))) если она не пройдет ваш жесткий «внешний» отбор, да и гармоничных людей в природе маловато.

от себя добавлю, частенько встречаю парочки, в которых идет статная барышня, ухоженная и привлекательная, а рядом с ней задрипыш-мужичок, ну и наоборот. Быть может обложка не главное?

Елена
Да бог его знает, что там дальше в жизни будет)))) Может я сама еще себе пупок проколю, заплету дреды и уеду жить в Индию в колонию хиппи (давняя мечта){#smile248}.
Но я все-таки ближе к разумной гламурности-ухоженности (может это у меня с возрастом), чем к неформальной распущенности. Поверьте, в молодости все круги неформальной музыки и соответвующей «культуры» жития я в студенчесве прошла — и вместе с «группой поддержки» поездила вместе с «Бригадой-С», «Чайфом», и т.д., поэтому знаю эту сторону жизни как говориться не по наслышке. И это не значит, что из меня вышла плохая мать и жена, скорее наоборот{#smile341}.  А про парочки разноодетые, разнокалиберные — ну, что сказать, нужно любить не только себя, но и заботиться о своих близких. У меня вообще с мужем тактика «Милый, тебе нужен новый костюм (туфли, рубашка, джинсы)». Едем покупать ему, а он покупает вещи только определенныой фирмы, и я прицепом заскакиваю в соседний отдел (тоже определенной фирмы))))) и покупаю, все что мне приглянется. Все покупочками довольны. И нет проблем!!! Наверно как у многих супружеских пар, муж без меня не в состоянии себе что-то купить{#beee}, нужно ехать сним и разыгрывать спектакль«Ой как тебе идет, ну давай тебе купим, ой, а вот еще и это давай тебе купим, и это, и это...» Кто бы меня так уговаривал три пары сапог сразу купить, причем практически одинакового фасона))))))))))))))))))){#smile206}
Елена
Кстати побывав в Тайланде, я удивилась количеству красивых и именно УХОЖЕННЫХ женщин — без разницы продавщица магазина или владелица отеля. Стала расспрашивать гида и почитала соответвующую литературу. Так вот, согласно буддизму — красота души должна выражаться в красоте тела. Если ты внешне красива, то и душа и твоя сущность красива и гармонична. Поэтому буддийские женщины (индианки, тайки), да и мужчины уделяют своей внешности так много внимания — тут и косметика, и массаж, и гимнастики всякие для тела, а уж салонов красоты и массажных, которыми пользуютя не  только туристы, но и местные, не счесть.

Вот уважаю я буддизм))) Очень древняя и поучительная религия. А еще у них каждый день недели посвящен какому-либо цвету — в зависимотси от событий, произходивших в жизни Будды и в астрологии в целом. Понедельник – желтый, Луна. Вторник – розовый, Марс. Среда – зеленый, и т.д. Поэтому они стараются укарашать храмы и себя всеми этими цветами. Так и ходишь по храмам и улицам как в детском рисунке, необычно и очень приятно)))))))))))
Vikusya
Вы уверены, что тогда, в Таиланде, Вы видели именно женщин? ;)
Елена
))))))))))Женщин, женщин, трансвеститы гораздо красивее реальных женщин и выше. Есть у меня фото, где я с нереальной красавицей стою — я в шортах с красным лицом, обгоревшим носом и гулькой на голове, и она (он) с шикарной своей шевелюрой, нереальной улыбкой, длинющими ногами и… с кадыком)))))))))))))
А тайские женщины (именно женщины, не молоденькие девушки) все толстопопенькие и хохотушки, ну просто душа радуется)))) 
archer
Вот подтверждаю. Мы в прошлый раз ездили, с нами по соедству жила барышня (Памела Андерсон). Я предпочитаю в отпуске отдыхать от косметики, каблуков и платьев, а тут прям обзавидовалась вся. Епрст, каждый день укладочка, а платья, сарафаны какие… Потом увидели кадык. Прозвали её Владимиром, наши мужчины за ним\ней постоянно следили, говорят, что мы повадки изучаем, чтоб потом не попасться если че.
Елена
Гыыы, я на отдыхе сама себя не узнаю — сланцы, шорты и майка, фсе))) Зато какой кайф. Встала — умылась, хвостик сделала, кепку одела и на этом все процедуры готовы))). Еще люблю топлес загорать, но не в людных местах))))))))))))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.