В соседней ветке девочки посоветовали мне вынести обсуждение в отдельный топик. Что я и делаю. Дорогие девочки, возможно юристы или кто-то, кто близок к приватизации и риэлторству, дайте, пожалуйста, совет.
 
Имеется в их семье 2 квартиры:
1 квартира — трехкомнатная в Пушкине (на окраине, это Спб). Получалась отцом, как военнослужащим на трех человек на равные доли (отца, мать и мужа). Не приватизирована.
2 квартира — трехкомнатная квартира в Красноярске. Строилась с использованием сертификата (для воненнослужащих) с добавлением собственных средств. На 4-х человек (отца, мать, мужа моего, бабушку (мамину маму). Бабушка свою часть оставила дочери (то есть матери мужа). В итоге, у него и у отца по 1/4, у матери половина квратиры. Квартира приватизирована, собственник — отец. При их разводе кв делится пополам. как приобретенное в браке имущество. До развода отец так же не может подарить сыну свою долю без согласия жены. А она согласия не дает.

Мать мужа, завладев документами на обе квартиры не дает ни приватизировать и разделить квартиру в Пушкине (право на привтизацию может использовать только муж), ни разделить и получить свою долю из Красноярской квартиры.
мы семья с 2-мя детьми вынуждены скитаться по съемным квартирам.
Она живет в Пушкине одна на 90 квадратах сдавая комнату и сдает внаем квартиру в Красноярске, получая также оттуда доход. Мы просились в свое время в Пушкин жить, но она нас не пустила, мотивируя тем, что хочет жить, а не устраивать коммуналку. Потом, правда мнение изменила, но к тому моменту их с сыном отношения окончательно испортились и это была бы не жизнь, а сплошной ор и скандалы:( (я когда-то на нее уже жаловалась тут, года этак 2 назад. Так вот. все стало только хуже).

у нас ВООБЩЕ нет документов. Она все их забрала и спрятала и не отдает:( 
что касается Пушкина, то все хотят приватизировать его, кроме нее. Она препятствует именно с той целью, чтобы никто не мог выделить долю и продать. Она не старушка, ей 65 лет, да, но бодрости хоть отбавляй.
Кстати сказать, мы не желаем ее выгонять или каким-то образом раздеть и разуть. У нее и ее дочери от первого брака есть двушка в Питере и дом в Евпатории, который так же, в периоды отсутствия кого-то там — сдается. Дом приобретался в браке с мужем, но записан на дочь от первого брака.
для разрешения вопросов предлагались варианты:
1. муж приватизирует кв в Пушкине и отказывается от доли в ней в обмен на кв в Красноярске (она по цене с Пушкинской и не сравнится даже (максимум 3 млн, тогда как пушкин около 8 млн) мы даже думали уехать туда жить)
2. муж полностью отказывается от претензий на Красноярск, в обмен на разрешение на приватизацию и возможность продать свою долю и долю отца в Пушкине и купить хотя бы однушку тут, в Питере.

Начали мы с того, что отец делает доверенность на сына на восстановление докуметов на кв. в Красноярске, так как сам заниматься этим не может по различным причинам.
 
Девчат, может кто подскажет, как попытаться грамотно договориться? Может быть какие-то новые варианты?

Вот вчера и получила ответ, которого ждала… а теперь сижу и трясусь, а если муж отступит и поддастся на уговоры свекрови, чтоб квартиру не разменивать? если меня грязью с ног до головы польют, что это я мужу науськала, чтоб квартиру продавали… столько всяких если в голове… а спрашивать его не могу об этом — я в этой квартире никто… сижу на работе и мечтаю, какие коврики в квартиру бы новую связала… какие салфетки… вобщем о женском бреде, ну и конечно мечтаю о том, что под носом не будет периодически пьяной свекрови — этакой помести ведьмы, комара и вампира… а еще мечтаю о ребенке… )))) жду, когда врач разрешит )))
а о чем мечтаете вы, дорогие форумчане?

Девушки, я заранее оговорюсь, что никого не хочу задеть или намеренно обидеть этим постом.

Я, как человек, выросший не в России и сейчас живущий на вообще другом континенте, немного не догоняю ваших реалий, потому прошу объяснить. 
Почему большинство живет вместе с родителями? Какое у вас соотношение зарплата/съем или зарплата/покупка жилья в кредит?
Ведь кто-то же снимает, значит можно все-таки. 
Потому что я читаю и поражаюсь тому, как в миг рушатся молодые семьи, которые не учли где они будут жить при ее создании.

Просто, честно говоря, мне совршенно не понять как можно говорить о браке, о тратах на свадьбу и прочее-прочее, когда паре тупо жить-то негде. Ведь создание семьи это не просто «ах, что-то захотелось», для этого надо заработать хотябы какой-то прожиточный минимум, чтобы не зависеть от родителей и быть самим родителями.

Сори, если кого задела, не это была цель. Цель — понять :) 

О Боже, чего я только не начиталась за последние 3 часа на этом сайте! Вроде такие простые истины, а так сложно соблюдать нейтралитет. Познакомилась с мужем на работе. Конфликты были с родителями, надо жить отдельно, у него много знакомых. Говорю, подыщи мне что-нибудь. А ты, что одна собираешься жить? Я ему, хочешь с тобой буду? В общем, через 3 месяца бурного романа мы сняли жилье. Моя мамн в шоке, муж сразу не понравился, на лицо помесь, хотя и русский. В общем, я твердо сказала, что буду жить с ним, а там посмотрим. Детей не планировали, и это ее вроде как успокоило. Долго не знакомил меня со своей семьей. На 20м2 живет его мама, страший брат и старенькая бабушка 80 лет, которая еще может покричать и помнила до последнего своего правнука (нашего сына). в общем, когда он познакомил меня со своей мамой (Татьяна Петровна — Т.П.), та кинулась меня целовать и обнимать, и была несказанно рада новости о совместном проживании отдельно от всех в другом городе. Мы с мужем оба с Ташкента, я вообще хохлушка, а волосы от папы рыжие, и глазки зеленые. На работе все ухлестывали, и муж решил оказаться первым. В общем, прожили мы отдельно 2 года. Я устроилась работать в Москве, получали хорошие деньги. Ребенка планировали, хотели, но как то все останавливались, цепляясь за веселые моменты и наслаждением жизнью вдвоем. В общем, вышла вечером из ванны, и сказала, что он станет папой. Родился сынок, денег в обрез, этот гребанный кризис, денег не дали с Москвы, только на дорогу. Декретные не дали, справки им посрать, билет купила, и вали. В общем, выбор встал — или ремонт машины, или оплата жилья. Я уже на 5 месяце. Решили в пользу машины, позвонили моим родителям, поговорили, преехали к ним. в общем, это отдельная история — скажу только, что через год свалили к свекрови, где минимальные условия для ребенка. Аргумент у  Т.П. был, что я слягу в психушку, если мы не съедим оттуда.
А теперь вот оно. Комната, 20м2, разделена шкафами от старой стенки. Частный дом у нее. Получилось 2 площадки и проход. Бабушка померла перед нашим заездом, это просто было какое-то провидение, потому что на ее месте теперь спит брат мужа. Это вообще дебил первой степени ии недоумок. Потом. На проходе спит свекровь, у нас самая большая площадь, целых 8м2. Детская кровать, комод, стол и наша кровать. На тот момент, это все меня устраивало, да и сейчас терпимо, чем слушать бредятину моей маман. В общем, свекровь. Утро — сын проснулся, пошли на кухню (подвальное помещение с могильным светом — свет надо экономить!, там нет окна, раньше был подвал), поели, туда-сюда, ванна стоит там же. Дверь в комнаты токная, все слышно. Пришли, на кровати спит муж, на проходе на кушетке спит Т.П. Коле надо поиграть, все таки ему не 3 месяца, а уже 2 года. Покатать машинке на одном свободном метре паласа, поиграть буковки или включить своего музыкального слона. Естественно, я постоянно его оддергиваю, это нельзя, то не надо, бабуля спит, папа спит. а в соседней «комнате» храпит его брат. Сейчас лето, мы поели, оделись и на улицу, во вдвор. А зимой, или когда дожди — ходим с ним на цыпочках, или тупо уходим на эту вонючую кухню  с подвальным светом. Один раз поменяла лампочку на нормальную, сразу светло стало, и видно, что хоть в раковине моешь. Такую истерику закатила! В шкафах, где крупы лежат, постоянно крошки, грязь. Я сначала убирала там все, мыла шкафы, она мне сказала, что она хозяйка, и не хер в чужий монастырь лезть. Порывалась готовить, тоже сама стала готовить. Я ее еду не ем, кушаю уже давно с сыном вместе. У нее еда жирная и однообразная, овощей нет, фрукты она не ест, сладости так только иногда. Потому что мальчикам ее надо кушать плотно. А готвит то всего пару супов и 3-4 вторых. Никакого разнообразия. Плита на 2 комфорки. Ложиться спать в час-два ночи, смотрит свои сериалы тупые. Хорошо, что на кухне, раньше в комнате смотрела. Весь свет от тв к нам в кровать. Потом повесила занавеску. Заняться сексом и расслабиться можно только в машине или когда в комнатах никого нет и знаю, что надолго. С утра встает, не умывается, не расчесывается, идет курить свои дешевые сигареты. Слава богу, что мы с мужем бросили! Ей стукнуло 60, у нее трясуться руки. В стенке шкафы, лежали там ее шмотки еще 20летней давности, все на хер убрала в сумки и в ее шкаф засунула. Вонь старых вещей такая была!!! Лежат постояяно какие то бумажки в прихожке, пыль там не вытирает. Стоит лак, с тремя слоями масла. Завела собак, эта сука родила, оставили кобеля, он вымахал под лошадь. вытаптал все цветы ей в палисаднике, утащил ее перчатки рабочие, она все на Колю — мол, херли я за ним не смотрю. Раньше доверяла ей зниматься с сыном, свои дела делала, щас вообще стараюсь общаться с ней по минимуму. На первых порах были лучшие подруги, мой все не народовался, как все у нас супер — выйдет, а мы чай пьем и она мне из своей жизни раасказывает. Я дура, прониклась доверие, прау раз жаловалось на мужа, она, мол, это твой выбор, не хер пенять, не нравиться, вон дверь. Ну так, мягко, вообще раньше конфликтов не было. Мусор выносим на улицу, в пакетах. Раз в неделю приезжает мусорка, маштна собирает. Я по старой привычке все в помойное ведро, а у нее отдельные пакетики для кожурок, отдельно бутылки из под масла резала, и ща режит на 4 части. Короче, собаки всеь мусор растаскивали, она ходила собирать. Уже и орала на меня, и истерила, что есть пакетик, надо туда бросать. Я ей спокойно объяснила, для чего нужно помойное ведро, и как им пользоваться, когда под рукой ребенок, стоит суп на плите, надо еще постирать и поскорей свалить, потому что все спят и в комнате не поиграешь. И стираю я на руках детские вещи. очень редко в машине, и то куртки по осени. Потому что надо  экономить. а сама ложит две свои маечки и штаны и хуярит машинка целых 58 минут. Короче, собаки. Она этих собак посадила на цепь, ребенок с ними играет, залазиет в их будку, ну ничего страшного в этом нет. Всем детям в его возрасте надо какой-то домик, и не важно, будка это или коробка от стрильной машинки. Устроила утром истерику, что он там лазиет, орет, ее трясет, она на меня кричит, мол, забирай Колю, иди в песок с ним и т.д. Она эти собакам суп варит, как себе. Тьфу, противно. короче, ее трясет, а мне смешно, потому что она стоит и вся дергается. Вспомнила, смешно стало  :) В общем, никуда мы не пошли, она все боиться, что этих собак будут трогать. Я их так теперь зашугала, что я выхожу, они прячуться! Суки, отгрызли у машинки колеса! Отхерачила их палкой, вот и прячуться! Ненавижу этих собак!
В комнате темно, уже сумерки, свет только от тв. Коля лезет к ней поиграть. Ни фига не видно, говорю, включить свет. И так нормально, пошла сама включила. Мне еще не хватало, чтоб мой ребенок носил очки или были проблемы с глазками. Муж работал, футболка грязная. стирала вещи, ее забыла с вернады зацепить. Она принесла, напомнила мне, я скзала, что сама постираю. Ушла во двор, а она уже постирала. И мне по хер, что оан постирала или нет, меня задевает тот факт, что она трогает вещи не только мои и колины, но и мужа. Объясняю своему, дорогой, приходишь с работы, попроси меня погреть тебе еду. Ну ты же занята! Да не важно, занята я или нет, гуляю я во дворе или сижу дома. ЯЯЯ!!! живу с тобой и ЯЯЯ!!! хочу это делать. Но вот мама была рядом и т.д. Миллион отговорок! И я ее тактику раскусила давно, она стараеться меня перегнать и обогнать. Цепляеться за любую возможность угодить сыночку, когда он вполне самостоятельный. И вроде такая мелочь, но меня так реально задевает! постоянно мою холодильник, вечно оставит в кастрюле 2 ложки, а потом некуда все ставить. Всегда мою за ней эти кастрюли.
Никуда не ходит, только смотрит свои тупые тупые сериалы и курит, курит, курит. Она мне раньше по-фиг была, а ща рельно задевает. Муж говорит, это ваши бабские базары, разбиратесь сами, хочешь жить со мной- не надо конфликтов с мамой, она хозяйка. Да я и не спорю, мне ваще по х на ее просроченные шампуни и кучу пустых склянок в шкафах. Я хочу жить отдельно, своей семьей.
Со стороны посмотришь, идеальная свекровь — советами не лезет (парилась она по поводу горшка, ребенок сам научился, и без ее советов), жрать готовит на всех, не конфликтная, курит только как паровоз, ко мне не придирается, кроме этих пакетиков с мусором… Ну че мне еще надо? я просто хочу жить отдельно, ну  в крайнем случае, чтоб была дверь и нормальный секс, а не так как муж «надо уважать чувства других» и спать, а она, зараза, засыпает только в 2 часа ночи и встает в 10. Раньше до 11 спала. Последние дни мысля скачет, чтоб она померла, но судя по тому, что ее маам жила до 80 лет, это будет не скоро. Я ее не ненавижу, но и не люблю. Включила игнор, разговоры только по теме. Мне нравиться ее старческое лицо и показуха, что она еще молодая и стильная. Все ее вещи уже не носят лет 10. Встретила ее в банке !!!, и она так ужасно выглядела! но ведь она думает, что выглядит модно, потому что на работе в -цатом году она была законодательном моды.
Вроде полегчало, спасибо сайту. ты у меня в закладках. А, самое главное решенрие проблемы — разъезд, невозможен, потому что мой муж строит дом и к осени мы будем в новой комнате, но пять же на ее площади и с ней. а мы с сыном его любми, и уважаем, и ценим, поэтому я думаю, что моя тактика игнора и все по дулу, сейчас лучше, чем психовать и портить нервы. не стоит она того!

мама собирается уезжать на море на лето. Так как она у нас бездомная, квартиру она снимает (точнее снимает её мужчина и помогает мой милый — мама не работает, а до пенсии ещё далеко). на лето мы согласились взять часть её вещей к себе. Но тут она пораскинула мозгами и решила, что у нас всё не поместится, да и вообще, лучше квартиру на лето оставить. Для хранения имущества (сразу оговорюсь, мебель свою они с собой не возят, только шмотки, посуда, постельное и т.д.). Она согласна оплачивать 2/3 стоимости, остальное платит милый.
Вопрос — чёзанах? С милым предсказуемо произошёл скандал, ведь маме так важно знать, что у неё есть куда вернуться, чтоб она могла в любой момент сорваться обратно. Между прочим упомянулось, что я создаю им дискомфорт — он бы хотелсказать маме, что если что — сможет остановиться у нас, на я ж против ночёов его мамы!
От так нынче у нас бездомные снимают по два жилья за несколько сотен километров друг от друга.
вопрос — что делать? Милый хочет поддержать маму. Уговорила его предложить маме снять хотя бы комнату, чтоб туда шмотки бросить и уехать спокойно.

Пишу на сайт в надежде прояснить ситуацию для себя, а также получить советы. Заранее благодарна тем, кто вник в суть вопроса...
Давно мне в наследство от бабушки досталась 1-комн. квартира в хрущевке. Когда мы с мужем поженились, то мы пошли жить в свекрам в 3х комн, а свою квартиру сдавали, т. к. было тяжелое мат. положение. Потом я устроилась на работу, сын пошел в сад, в школу и мы продолжали жить с родителями, т. к. квартира в другом конце города, а денег, чтоб продать и купить другую не было. Потом мы решили взять ипотеку, в ипотеке нам отказали, т. к. моему мужу кредиты перестали почему-то давать.
В итоге мне одобряют ипотеку с другим поручителем (не мужем) и параллельно я беру потребительский кредит (если по ипотеке не получится). Дело в том, что 3-комн. квартира свекров оформлена на свекра и мужа пополам. И свекры всегда говорили, чтоб мы купили хорошую однушку в нашем районе и они туда перейдут, оставив нам трешку. Оформлением квартиры занимался золовкин муж (он риэлтор) и в результате он не успел продать ее за нужное время и мы по ипотеке не успели , точнее он не захотел заморачиватьься, т. к. еще можно было успеть.В этом я виню исключительно излишнюю мягкость своего характера. Короче купили мы , наконец, квартиру. И тогда свекровь заявляет, что она хочет выделить долю еще золовке. Золовка живет с мужем и двумя детьми в двушке рядом с нами. Свекровь предлагает нам пойти в золовкину двушку, свекры пойдут в однушку, а золовка с семьей в трешку , которая нам была обещана. Сначала мы сопротивлялись, но потом согласились. Когда свекровь озвучила золовке это предложение, то она согласилась. В результате, когда мы начали обговаривать разные мелочи, то она не согласилась ни на одно из наших условий: т. е. мы ей предложили купить у нас кухонный гарнитур почти новый за полцены (чтоб не перевозить) она отказалась, поменять наш новый сплит на ее печку, которой уже 6 лет - тоже отказ, свекровь предложила им установить счетчик - отказ (т. к. мы только что установили), окно в кухне тоже они отказались ставить. И тогда я подумала, что если мой муж не согласится на этот обмен, то она ничего не получит до самой смерти родителей (т. е. наследство) Мой муж пошел ей на уступки, а она начала пересчитывать мелочи, говорить о том что наша трешка убитая, что она по цене почти такая же как двушка.Более того , говорила она это с обидой, как будто ей какой-то гадюшник предложили. Тогда мы сказали, чтоб она покупала себе такую квартиру сама, а мы не согласны на обмен и будем новую квартиру сдавать, чтоб выплатить кредит, а жить будем продолжать вместе. А свекрови я посоветовала, что если она хочет поровну квартиру разделить, то пусть она ее продаст и отдаст каждому его часть денег, и тогда свекрови придется идти не в мою однушку хорошую, а в малюсенькую гостинку,а то получается, что она дочери за наш счет помочь хочет (кредит - то мы выплачиваем). Но мне уже не хочется сдавать, а хочется жить отдельно. Есть несколько вариантов:
1 мы идем в однушку купленную, но тогда вобще непонятно что дальше, что всю жизнь в ней жить что ли? Да и кредит тяжело платить.
2 мы настаиваем и свекры все же уходят в однушку, а мы остаемся в трешке, но тогда свекровь не даст мне спокойной жизни, будет все время говорить о том, что она дочери ничего не дала. Но она же может дочери половину свою трешки оставить в наследство, а мы уже с золовкой потом рассчитаемся, когда придет пора делить наследство
3 мы сдаем квартиру еще год или два за это время успеваем выплатить часть кредита и обновить мебель быт. технику, а там видно будет, в конце концов мы всегда можем попросить квартирантов съехать и сами пойти туда жить. И еще скоро лето, свекровь будет на даче, мы будем ходить гулять, ездить куда-нибудь, может на море поедем, это я к тому, что летом со свекровью жить проще.
4. Заметьте, что вариант обмена с золовкой я больше не рассматриваю... Кстати, сегодня позвонил золовкин муж и сказал, что выплатит нам деньги (только так чтоб золовка не знала), сколько мы скажем (понимает что ничего не получат)... Да мы и не просили ничего, просто отношение убило, мы пошли на уступки, по кредиту бешеную сумму переплачиваем, да будь я на ее месте, да я бы купила эту несчастную кухню (лучше бы потом продала через инет или выбросила), а то она на говне сметану пыталась собрать, а жадность , как известно, фраера сгубила....
Жду коментариев)))