Ипотека- рабство или самостоятельность или...?
Родилась такая темка после прочитанных комментариев в других темах. Кто как на это смотрит? Интересны ваши мнения и аргументатция, почему вы так считаете. Девоньки, сразу убедительно прошу без грызни и наездов дру на друга :)))
Моя ситуация и мнение: жила с родителями до 18. Когда появилась возможность, мы мигрировали и продали квартиру в России. Помотавшись по съемным квартирам не один год, родители купили свое жилье, я начала жить с мужем, тоже на на съемный квартирах. там же родили ребенка. несколько лет нашей с ним жизни основной целью было съэкономить на начальный взнос. муж в теории соглашался что «надо», но по натуре он транжира. С этим боротся было почти невозможно, так что приходилось агрессивно «ныкать» на отдельный счет, о котором он как бы знал, но как бы не знал /не имел к нему доступа. Деньги есть- и они тут же испарялись! А если их нет на счету/не видно, то и соблазна их тратить у него не было. Делалось это с обоютного согласия, вот такой глупый ментальный трюк, но он работал, и работает до сих пор (ох, знала бы свекровь — точно бы решила, что я его обдеру/ограблю и брошу нафиг). С большим трудом, но все удалось!
Вот как я вижу минусы и плюсы ипотеки со своей колокольни:
Минус — мы платим в 2-3 раза больше, чем платили за съемное жилье (и еще меньше если бы жили со свекрой или моими родителиями) + налоги за недвижимость, которых не было со съемом + разные раходы, которых не было со съемным жильем
Минус — да, львиная доля уходит на оплату процента, а не изначального баланса.
Минус — надо иметь стабильную работу, быть ОЧЕНЬ дисциплинированными, чтобы составлять и ПОДДЕРЖИВАТЬСЯ бюджета
Мунис — мы до сих пор не можем позволить себе импульсивно купить какие то вещи или начать делать какие то ремонтные работы, которые раньше могли, не думая, купить, так как все еще приходим в порядок (финансово) после покупки
Минус — занимает время доказать свекрови, что это МОЙ и МОЕГО мужа дом, а не дом ее сына, что с ее точки зрения, вначале, было равно ЕЕ дому.
Плюс — это мое, и только мое с мужем, никто из мужниных родственников никогда не сможет открыть варежку насчет того, что им тут что-то пренадлежит, они чем-то помогли, а мы такие с*ку неблагодарные и т.д. и т.п.
Плюс — я делаю тут все, что я хочу, кладу куда хочу, покупаю что хочу. делаю или НЕ делаю.
Плюс — Я свободно дышу и моя семья (я, муж и ребенок) ни от кого не зависит
Плюс — эту собственность я и муж сможем оставить своим детям и внукам.
Плюс — только от меня зависит как быстро я выплачу (я доплачиваю поверх стандартной суммы, чтобы выплатить на несколько лет раньше)
Плюс — у ребенка своя отдельная комната и есть место для второго, если решимся! вот хотя бы ради этого все это стоили, для меня
ах, да… про колбаску, обновки, новую удочку, компьютер и пр. нам в какой то момент пришлось забыть, деликатессы только по большим праздникам. но девы, лично для нас, нашего ДУШЕВНОГО спокойствия и счастья- оно стоило того, чем нам пришлось пожертвовать, и еще предстоит
Комментарии (91)
RSS свернуть / развернутьОт души посмеялась)))
Золотце
переубедить железную логику свекры- вот самое оно!
Змейка
Schatzi
Змейка
Я своей долго доказывала, что моя квартира, хотя в ней живет ее сын - не проходной двор.
Юлия (jdmak)
bober9
30% мы не смогли бы тогда, никак
Змейка
Я вам с мужем, Змейка, аплодирую стоя.
И со счетом хорошо придумано!!!
Юлия (jdmak)
Подработку, если платят электронно, перевошу туда, а если наличкой… вот тут беда, обычно улетает на всякости-тут дочке лишнего куплю, кофеёк-пироженки в кафешке, материал на рукоделие. Муж к этому спокойно относится- у нас вся зарплата идет на общий счет, но вот мои подработки считает только моими.
Змейка
{СоJIнТсЕ}
Nitush
{СоJIнТсЕ}
ivaruna
{СоJIнТсЕ}
Ой, гоню-гоню! Это ж надо тогда вернуться в паноптикум.
Золотце
{СоJIнТсЕ}
А вообще я пока от ипотеки в шоке) получается покупаешь себе квартиру и банку 1, а то и 2 оплачиваешь.
Kirieshk@
{СоJIнТсЕ}
Можно получить землю, еще сейчас стали в рассрочку давать жилье, % ниже, но и срок короче, переплаты такой не выходит.
Kirieshk@
{СоJIнТсЕ}
Хотя моей подруге эти 300 помогли, они ремонт сделали средненький. А то серые стены и даже внной не было.
Kirieshk@
{СоJIнТсЕ}
Юлия (jdmak)
{СоJIнТсЕ}
ага, плюс обычно имеют место вылезать всякие непредвиденные траты. Сами с ремонтом никак не закончим, потому как на нанять денег не хватает, делаем сами. Ремонт — это такая прорва ((((
Nitush
нам повезло, мы так и не влезли в банковский долг, часть дали мои родители, часть мы скопили, и часть заняли по друзьям-товарищам… но и платили быстро- за 1,5 года выплатили 17 тысяч дол… да пришлось себе во всем отказывать… опять же жить с родителями (это не малина). Да у нас будет однушка, но наша однушка, где мы хозяева. мне 34, мужу 39, дочке 2 года. впереди ремонт, мебель, бытовая техника… у нас ничего нет, все что мы покупали все осталось у свекрови… Это за 4 года совместной жизни- там и ремонт сделан и мебель обновили и бытовую технику купили… но квартира не наша, и по сути выносить от туда мы ничего не будем- да и обои с плиткой не отдерешь, и плиту и электропреборы у старушки както не камельфо отбирать. такчто все с нуля. Опять же моя посуда в виде кастрюлек, сковородок, форм для запекания и тд уже во всю пользуется там… соответственно и посуды у нас нет. Так что вкладывали-вкладывали и остались с голым задом.
Мой совет есть возможность однушку купить — купите (да и такое жилье всегда проще продать в будущем)ю Была бы идея и желание её выполнить и реализовать незнаю как это описать то правильно… но скорее если очень этого хочешь то жизнь всегда правильно направит, а БОГ поможет. У нас так вышло,… муж досих пор не верит что долг почти выплатили, и что смогли. и все не гладко было, но ангел-хранитель нас явно берег и выходы всегда находились, главное верить что все выйдет
ABCD
А как планируете с ребенком в однушке? Мне кажется это тяжело.
Мы тоже оставили у свекры новый крутой пылесос, но посуду свою всю забрали, еще чего ей все оставлять. Справлялась же она много лет со своими вещами, так что не миндальничайте.
И еще вопрос — муж один работал, отдавал долги или вы тоже работали?
ivaruna
То что с ребенком в однушке, да блин это лучше чем со свекровью и ребенком в трешке. И нервы целее и ребенок спокойней. Да и никто не лезет. хочу халву ем, хочу стихи читаю. Вы уж лучше мне объясните чем лучше со свекровью в трешке где одна комната общая, одна свекры, а в другой ты с семьей на птичьих правах живешь и на кухню лишний раз выйти не можешь тк у мамо плохое настроение а ты почемуто виновата. Это даже не однушка это комуналка с мегерой соседкой которая при этом к тебе лезет и нервы периодами ой как портит.
По поводу миндальничанья со свекрой- ну не могу я ей пустую кухню без плиты оставить, забрать утюг, мясорубку обогреватели, новую ванну, смесители, унитаз, забрать металопластиковые пакеты и отковырять штукатурку и срезать батареи… мебель уж темболее не могу — мы ей что пустую комнату будем оставлять? нет… уж коль от старой мебели освободили то новую нужно оставить. А посуду мне проще новую купить тк та уже в таком виде что и забирать не хочется.
Ну и последний вопрос — Я в декрете, подрабатывала по ночам, а то что мы вместе с мужем вложили 1/3 мои деньги (в смысле заработаные мной).
До сих пор удивляюсь откуда силы взялись… сейчас опять халтура подобная той же подваливает, а я на этот подвиг во второй раз не готова… спать 3-4 часа… мне ребенка жалко, я тогда за ней нормально заниматься не могу+ вся работа по дому на мне. в прошлом году дочке моего присутствия хватало рядом, а в этом ей общение надо, и что я ей дам нервная и не выспавшаяся. А деньги нужны… Взяла работу в меньшем объеме, надеюсь что справлюсь.
ABCD
ivaruna
ABCD
Самая счастливая
ABCD
Самая счастливая
ivaruna
Gingema
выплатить в конечном итоге нужно больше, чем за 2 квартиры....
не — нафиг, будем копить и искать источник нормального дохода.
Скажете инфляция? У меня другие примеры перед глазами. Знакомая купила квартиру 3 года назад за 1 млн. 600 тыс. однушку у нас в городе. Сейчас не может продать ее и за миллион. Цены за 3 года упали. Причем она в ремонт вложилась хорошо. Она надеялась, что пройдет год-два, цены вернутся на тот же уровень, нет, дорожает не так быстро все.
Помню я этот период, когда цены на квартиры рухнули за месяц.
И не только этот пример.
Bezuminka
muzhchina
Я честно скажу — мы с мужем не покупали вообще ничего.Сумку я носила одну 3 года.Сапоги и прочую обувь по 2 года.Одежду я покупала недорогую и очень редко.Ели самые дешёвые продукты.Колбасу брали 1 раз в 2 недели чтобы хотя бы на этом экономить.Может быть у вас будет не так, мы то ещё параллельно снимали жильё (муж астматик, в неотремонтированном помещении жить не может).
Мы выплатили ипотеку за 7 лет, эти 7 лет адских трудов нам стоили.Я больше даже скажу, мы с мужем заболеть боялись лишний раз.
Евгения
ABCD
ivaruna
У нас съёмная была 33 квадрата.Это в зале диван, шкаф, комод и стол.Всё.Ребёнка некуда.У моих родителей жить не вариант, это что с врагами под одной крышей, у мужа в 2х комнатах коммуналки? Увольте.Снимали однушку и до 30 лет жили без детей.Платили ежемесячно 50-60 тысяч, как получалось.10 тысяч на съём.Тысяч на 8-10 жили вдвоём месяц.В конце ноября того года въехали в своё жильё, в начале ноября я была уже беременна.
Евгения
ivaruna
Евгения
{СоJIнТсЕ}
Kirieshk@
— это ужасно… мне 28 (29,30-31) лет один раз в жизни бывает. Молодость не вернешь… Не покупать одежду и сумку 3 года носить — это жестко. Я на это неспособна… А насчет самых дешевых продуктов — это систематическая угроза здоровью. Разве оно того стоит? Эта клетушка в 40 квадратов…
Bezuminka
Евгения
Если бы я такую в ипотеку взяла, то мне пришлось бы вообще отказаться от любой еды))), даже дешевой)).
А нам светит только однушка-двушка, от 40 до 50 квадратов в родном Саратове)).
Bezuminka
Евгения
Анегдот по теме:
Встретились в раю трое мужиков. Франуз, Немец и Наш. Обсуждают кто как сюда попал.
Расказ француза. Купил себе новый рено. Ехал на со скоростью 170 км/час не вписалался в поворот, разбился и вот — я здесь...
Расказ немца. Купил новый БМВ, ехал по автобану со скоростью 250 км/час не вписалался в поворот, разбился и вот — я здесь...
Расказ нашего. Купил Шевроле Авэо в кредит. И… умер от голода.
Где-то так.
Условия кабальные, проценты конченые. Но лучше так, чем со свеклой или в аренду. Также важна стабильность (на сколько это возможно в наших странах) и хорошая стартовая выплата.
А еще можно купить, сдать, и сцепив зубы терпеть свеклось. сдать — кстать только мимо закону. т.к. не выкупленную квартиру нельзя сдавать.
в общем так — если тянешь — можно влазить.
Anna_
muzhchina
Самая счастливая
Nitush
Самая счастливая
Для меня из перечисленных плюсов только первый и последний более или менее возможны. Расскажу про себя.
А эти, прокомментирую:
Плюс — я делаю тут все, что я хочу, кладу куда хочу, покупаю что хочу. делаю или НЕ делаю. - в том-то и дело, что жить нормально как мечталось вряд ли получится как минимум несколько лет, так как не хватит денег нормально обставить и купить лишний коврик (утрированно) в дом
Плюс — Я свободно дышу и моя семья (я, муж и ребенок) ни от кого не зависит - вот чего-чего, а дышать свободно с ипотекой проблематично. На работе наорал начальник матом, гордость требует уволится, а ты терпишь унижения, потому что ИПОТЕКА и так много лет, можно сказать всю молодость; по сути — долговая яма, в жизни всякое случается, работу можно потерять или просто хочется поменять род деятельности, так как понял, что это не твое. И все эти 10-15 лет нервного напряжения, никакого нормального отпуска на море, строжайшая экономия ради своей клетушки, которая своей станет, когда станешь старым и больным (утрирую)
Плюс — эту собственность я и муж сможем оставить своим детям и внукам — не надо ля-ля))) сын ваш приведет невестку, для которой эта квартира по вашему мнению будет «не ее», скажете им — мы сами заработали. Вы же долго жить собираетесь? Так что детям квартира достанется тоже к достаточно взрослому возрасту))
Плюс — только от меня зависит как быстро я выплачу (я доплачиваю поверх стандартной суммы, чтобы выплатить на несколько лет раньше) — дай бог-дай бог, чтобы так получалось. У меня вот не получится так — это точно. Мы с мужем оба немного транжиры)). Все время что-то хочется купить, а особенно куда-то съездить.
Для меня, с нашими нынешними доходами означает:
— отказаться от любой спонтанной покупки лишней вещи. Т.е. я не смогу купить понравившуюся вещь, выглядеть хорошо, а мне 28 лет.
— отказывать дочери в каких-то покупках. Это вообще выше моих сил… когда она говорит, что в классе у всех смартфоны уже, а у нее одной нет и т.д. и т.п. Я не могу позволить, чтобы моя дочь была хуже других.
— у меня есть давняя мечта — сменить профессию, на ту, которая будет моим призванием. Я собираюсь это сделать. И муж тоже хочет поменять сферу деятельности. Жизнь не в радость, когда проводишь большую часть времени на нелюбимой работе… ни себя, ни мужа мучить не хочу, жизнь такая какую мы ее строим сами. Смена сферы деятельности даст нам вначале меньшие доходы, так как нужно наработать опыт. С ипотекой этого себе позволить нельзя, она нас свяжет. И тянуть с этим нельзя, сложновато менять жизнь лет в 40-50))
— отказаться от путешествий. У кого-то есть такая потребность, у кого-то нет. Кому-то достаточно копаться в грядках на даче. Я лучше не куплю лишнюю бытовую технику, чем не съезжу хоть недалеко куда-то в отпуск. В отпуске дома не могу отдохнуть.
Это, основные причины по которым ипотеку позволить себе не могу.
Не готова запрячься в рабство на 10-15 лет. Через 15 лет мне будет 43...
Жизнь убита на выплату ипотеки… а там уже глядишь — дочь выросла — надо копить на свадьбу, обучение… потом свадьба-обучение второго ребенка… безысходность.
Но ипотека станет для меня выходом, если доход увеличится настолько, чтобы ушли и сгладились эти мои минусы.
Bezuminka
не я лучше без лишней кофточки но с чистыми мыслями и спокойными в семейном плане нервами, и в своих стенах.
про увеличения доходов — если есть возможность то дай то Бог!!! есть деньги нет бытовых проблем...
ABCD
Я считаю, что если человек посчитав все за и против понимает, что отказаться прийдется от ВСЕГО и 10 лет прожить в страхе, то значит ипотека пока не по карману. Нормально, когда часть месячной выплаты от дохода семьи составляет четверть всего дохода или треть. Тогда можно, но не так чтобы приближалось к половине...
Вот мы пока нашли выход: копим. Сейчас есть такая услуга, перечисление части зп на отдельный счет под проценты. Это нам выгодно потому что сейчас доходы небольшие, что случись, эти деньги можно снять. С ипотекой так не прокатит — платить нужно ежемесячно в не зависимости от ситуации. Перечисляем как раз сумму чуть меньшую чем платили бы за ипотеку и чуть большую, чем за съем жилья.
Скоро накопится на большую коммуналку)). Не выдержим — купим ее, будем сдавать, а сами снимать, все дешевле съем обойдется, и дальше копить. Выдержим пока со свекрой — накопим на однушку, или на половину квартиры. Тут уж можно подумать об ипотеке будет.
Сейчас успокаивает то, что если что, то и сейчас сможем купить хоть и не свое полностью, но все-таки самими заработанное малюсенькое жилье в любой момент. Это как-то дает силы терпеть свекру))), ну и форум помогает))
Bezuminka
ABCD
Ребенок часто просит купить какие-то безделушки руб. по 100-200. Сил нет отказать)). Не могу не восхитится вашей способностью носить сапоги 6 лет. Совершенно серьезно, без шуток. Мне это не доступно, я не могу иногда и 2 сезона проносить, разваливаются.
Если бы мне муж сказал, что ему стыдко как я одета, я бы провалилась от стыда, честное слово. Я понимаю, что вы об этом говоря, имели ввиду то что он заботится о вас, что у вас доверительные близкие отношения. Я считаю, что мой муж заслуживает того, чтобы видеть рядом с собой в те редкие дни «выходов в свет» или визитов к друзьям или возращающуюся с работы — красивую, не старомодно одетую жену. Пожалуйста, не принмайте на свой счет, просто у всех разные приоритеты, разные семьи, разное понятие необходимого.
Я готова экономить на одежде, я умею немного шить, могу себя обшивать, одеваться очень прилично. Естественно готова не покупать нового белья или перейти на более дешевую одежду. Все это понятно. Но не могу никак не покупать себе одежду вообще в течении 2-х или 3-х лет, я же работаю, я работаю с персоналом большой фирмы, мне нужно выглядеть более или менее на рабочем месте, работа с людьми. Дочке уже 8 лет, она уже что-то не хочет одеть, что-то нравится, что-то нет. А что будет дальше? И во всем отказывать? Понятно, что детям много одежды передается по наследству, но в этом тоже мера нужна.
Я по себе это знаю и дочь не могу подвергать такому испытанию… Я сама росла в голодные 90-е. Родители примерно также жили как вы сейчас описали или хуже. Питались одно время только макаронами и картошкой. Зар. плату не давали по полгода, или продукцией предприятия. Одежду было купить не на что. А это подростковый период, хочется выделятся. А получается, что ходишь в отрепье или немодных старых вещах, которые уже с чужого плеча. У меня была огромная куча комплексов по этому поводу. Мне казалось, что мы самые бедные, что родители мне чего-то не додают… Не было денег не то что купить платье на выпускной, но и просто сложиться на стол. Не было и все. Я плакала ночами не раз. Это было тяжело, дочери я такого не пожелаю, сделаю все, чтобы она такого как я не испытала никогда.
У меня наверное по поводу одеваться прилично и кушать прилично до сих пор остались комплексы, так как это для меня достаточно важно в определенных пределах, конечно. По одежде встречают. А то что ты ешь — это здоровье. Я выбираю только натуральное и пытаюсь, чтобы было сбалансированно, а это иногда чуть дороже наверное.
Вы в общем-то подтвердили в своем комментарии, что быть должным банку каждый месяц большую часть своего дохода — это страшно. А если заболеешь или еще что-то? Я все-таки пока не готова к ипотеке, и наверное не буду готова пока не накоплю хотя бы половину суммы, это для нас очень рискованно. Все-таки хочется жить настоящим, а не отдаленным будущим. Терпеть лишения можно год, два, ну от силы 3, но не десять лет и заставлять терпеть это своих детей и близких.
Bezuminka
Самая счастливая
Сейчас гривна стоит около 4 руб., т.е. на еду тратится примерно столько же. Вообще мы ездим в Украины отдыхать, в Крым, были в Харькове, Одессе. И сделали однозначный вывод, что в Украине жизнь значительно дешевле, чем у нас в Саратове. Мы там отдыхаем, мало в чем себе отказывая (в разумных пределах) недели 2 на ту сумму, которая у нас уходит на экономную жизнь на эти же 2 нед. в родном городе. Все дешевле, проезд, например, в 3 раза. Билеты на УкрЖД вообще поражают ценой, в хорошем смысле. Если метр ткани у нас в магазинах стоит в среднем 400 руб., то в Одессе я на рынке видела ткань отличную и очень большой выбор по 50-70 руб. за метр(перевела в рубли). Продукты на рынке дешевле на треть, одежда дешевле.
И вообще получается, что у ABCD свекровь должна была на 3000 гривен рябчиков с ананасами вам готовить))). У нас по городу такая зп средняя, как они свекре на еду выдали на неделю)).
Bezuminka
По поводу экономии — как по мне уж проще сейчас ребенку купить не самую крутую игрушку, чем в более взрослом возрасте ей в чем то отказывать… Мне проще пока она маленькая и рада копеечной вертушке или наклейке за 3 гр.
а в остальном у каждого свои предпочтения кто то свеклу терпит и копит, но у меня просто не было выбора. я как то уже писала с ней мы еле концы с концами сводили, а сейчас муж при все ей оплачивает квартиру и оплачивает лекарства… там довольно сложные отношения, в которые я не лезу. но если бы продолжали жить со свекровью то о накоплениях можно было бы забыть.
ABCD
Я так понимаю, что ваш муж умудряется еще маме матриально помогать при всей этой тотальной экономии? Тогда вы прямо героиня))
Bezuminka
ABCD
ivaruna
ABCD
Bezuminka
п.с. Но свекра у вас и какашка… Заграбастать себе деньги и приобрести монитор, пока вы в больнице лежите… Причем, наверное, зная, как вы на всем экономите. Вообще-то могла бы в трудную минуту помочь и приготовить покушать на свои деньги. Так обычно близкие родственники поступают.
Bezuminka
Самая счастливая
Bezuminka
Самая счастливая
наверное, свекровь ваша еще вполне терпима.
Schatzi
Самая счастливая
Bezuminka
Самая счастливая
ABCD
Самая счастливая
ivaruna
Самая счастливая
Bezuminka
ЗЫ: короче, в жизни мы, меняя жизненную ситуацию, не избавляемся от проблем, а просто меняем одни трудности на другие. Таким образом, те трудности, которые ждали нашу семью при раздельном проживании (именно в тот момент) были больше, чем те, которые мы испытывали при совместном проживании. Согласна с тем, что ситуация затянулась гораздо дольше, чем планировалось.
Самая счастливая
Это просто значит, что вашу свекру еще можно терпеть)).
Мою тоже можно терпеть (с трудом, конечно), если бы она не пила и не устраивала скандалы, и свекр тоже…
Bezuminka
Я плачу ипотеку, но в моем случаи месячные взносы составляют около четверти моего дохода. Так что мне не приходиться оказывать себе в чем-либо. А есть у меня знакомые, которые ввязались в непомерную ипотеку, им приходиться экономить на всем. Все следует досконально просчитывать.
Из странного — я фактически плачу ипотеку за квартиру свекрови. ))
Silver
как это???
Bezuminka
Silver
Bezuminka
В целом у меня 'просчет' на будущее. Не исключено, что свекрови понабится уход. В этом случаи, желательно, что бы она подальше от меня и поближе к своей дочери. Если что, то золовке «ближе бежать».
Silver
А мне вот рассчитывать не на кого, к сожалению, у свекры мой муж -единственный сын… И единственная душа, которая может с старости за ними ухаживать — это я, как это не прискорбно…
Bezuminka
Самая счастливая
ivaruna
Кстати, вы же согласны к ней переехать))), и ухаживать значит будете, когда дело до этого дойдет.
Bezuminka
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.