Свекровь и невестка — вечное непонимание…
О свекровях молчаливо выплаканы подушки…
Давайте не дадим Cебя в обиду!
О свекровях молчаливо выплаканы подушки…
Давайте не дадим Cебя в обиду!
Нужно ли помогать материально свекрови, которая работает и получает пенсию?
Моя тема возникла в результате прочтения темы одной свекрови, которая посетовала, что сын со снохой питаются отдельно, а ее «отбросили в сторону, как ненужную вещь».
Мои мысли по данному вопросу. Представим. Молодая семья. Муж работает, но он молод, наверняка не занимает большую должность, старается, выбивается из сил. Молодая жена, тоже до недавнего времени работала, несла копеечку в дом, но родился ребенок и сидит в декрете на копеешном пособии. И растущий ребенок. Неважно какого возраста. Но потребности детей почему-то получаются больше, чем у взрослых. Себе я могу купить 1 пару обуви и носить ее в течение 4-5 сезонов, если попадется качественная. А детям приходится иногда за сезон по две пары покупать, потому что ножка растет.
С рождением ребенка мама ограниченно может трудиться, то ребенок часто болеет, потом нужно будет забирать из школы, в школу отводить. Итого доход мамы=зарпалата -расходы на няню. Или доход мамы=0.
С другой стороны наши «красавицы» свекрови. Они достигли хороших постов, достаточно зарабатывают, плюс пенсия. Потребностей больших нет. Не нужно отдавать кредиты, жилье есть и все необходимое тоже.
И вот такая дама написала, что ее, видите ли, отделили от стола! Родной сын.
Дамы, извините меня, но как не стыдно этой тетушке! Я больше чем уверена, что если посчитать доход работающей и получающей пенсию свекрови, то он будет на 1 человека (на нее саму), гораздо выше, чем у молодой семьи с детьми.
Еще у меня такие мысли. Когда у стариков в деревне не было пенсии, как жила семья? Давным-давно раньше, в деревне, например, в крестьянской семье.
Думаю, что было так. Молодые (сын и невестка) работали в поле, а бабушке доставалась «легкая» домашняя работа. Готовка, присмотр за детьми. Конечно, невестка в силу своего здоровья делала больше, но и бабушки свекрови не бездельничали. Поэтому их не «отделяли от стола».
А что у наших современных свекровей? Посидеть с внуками? Ну, что вы! Она же детей вырастила! О своих детях пусть молодые заботятся. как же ее такую уважаемую особу беспокоить маленькими детьми! Она лучше работать будет и себе на зарубежную поездку зарабатывать. А сына с невесткой шпынять, что очень плохие, неблагодарные, мамуле с себя живых кожу не снимают.
Извините, если категорично высказываюсь, но я сужу по своей свекрынде.
У кого какие соображения на этот счет?
Мои мысли по данному вопросу. Представим. Молодая семья. Муж работает, но он молод, наверняка не занимает большую должность, старается, выбивается из сил. Молодая жена, тоже до недавнего времени работала, несла копеечку в дом, но родился ребенок и сидит в декрете на копеешном пособии. И растущий ребенок. Неважно какого возраста. Но потребности детей почему-то получаются больше, чем у взрослых. Себе я могу купить 1 пару обуви и носить ее в течение 4-5 сезонов, если попадется качественная. А детям приходится иногда за сезон по две пары покупать, потому что ножка растет.
С рождением ребенка мама ограниченно может трудиться, то ребенок часто болеет, потом нужно будет забирать из школы, в школу отводить. Итого доход мамы=зарпалата -расходы на няню. Или доход мамы=0.
С другой стороны наши «красавицы» свекрови. Они достигли хороших постов, достаточно зарабатывают, плюс пенсия. Потребностей больших нет. Не нужно отдавать кредиты, жилье есть и все необходимое тоже.
И вот такая дама написала, что ее, видите ли, отделили от стола! Родной сын.
Дамы, извините меня, но как не стыдно этой тетушке! Я больше чем уверена, что если посчитать доход работающей и получающей пенсию свекрови, то он будет на 1 человека (на нее саму), гораздо выше, чем у молодой семьи с детьми.
Еще у меня такие мысли. Когда у стариков в деревне не было пенсии, как жила семья? Давным-давно раньше, в деревне, например, в крестьянской семье.
Думаю, что было так. Молодые (сын и невестка) работали в поле, а бабушке доставалась «легкая» домашняя работа. Готовка, присмотр за детьми. Конечно, невестка в силу своего здоровья делала больше, но и бабушки свекрови не бездельничали. Поэтому их не «отделяли от стола».
А что у наших современных свекровей? Посидеть с внуками? Ну, что вы! Она же детей вырастила! О своих детях пусть молодые заботятся. как же ее такую уважаемую особу беспокоить маленькими детьми! Она лучше работать будет и себе на зарубежную поездку зарабатывать. А сына с невесткой шпынять, что очень плохие, неблагодарные, мамуле с себя живых кожу не снимают.
Извините, если категорично высказываюсь, но я сужу по своей свекрынде.
У кого какие соображения на этот счет?
- 28 сентября 2011, 19:38
|
Свекра.ру © 2009-2011
|
|
Комментарии (177)
RSS свернуть / развернутьNancy
WWW
Realistka
WWW
По поводу доходов тоже согласна. Мы с мужем работаем и зарабатываем больше свекров, но у нас кредиты 13 тыс в мес.+ расходы на содержание машины + расходы на школу + покупка одежды + развлечения иногда. Свекры тоже работают + пенсия, у свекра заработок не постоянный и переменчивый.Свекры хоть меньше зарабатывают, но у них кредитов нет, детей нет, одежду они покупают дешевую, в кино не ходят, на море не ездят, машины у них нет. В результате у свекров сумма на человека получается гораздо больше и они еще пенсию откладывают, когда у свекра хорошие заработки.
Самая счастливая
Hope
Nancy
Hope
Nancy
Hope
Да что там говорить! хотела бы помочь с внучкой — оставила бы работу и занималась бы.
Nancy
=поставила бы крест на себе.
Не слишком ли завышенные ожидания?Насколько я поняла, она помогает посильно — возит ребенка на танцы, занимается с ней по вечерам. Но отказываться от своей жизни (в том числе и от командировок, и от санаториев) — это уже не помощь, а самопожертвование. У внучки вроде и родители есть.
Lazy
1. Количество, частота и качество помощи
2. Уровень выноса мозга (упреков, непонятных ожиданий и прочего)
Так вот в ситуации с моей свекровью (в частности), и, возможно со свекровями из здесь присутствующих имеем недостаток 1 показателя и зашкаливающий уровень 2 показателя.
То бишь если свекровь 1 раз отведет ребенка на танцы, то потом она вынесет мозг 50 рублями и прочими вопросами.
Nancy
Bezuminka
Hope
Если мне поможет моя сестра, то ничего не последует за этим. А если поможет дама голубых кровей, именуемая свекровью, то потом будет полгода мозг выносить своими советами, вопросами, упреками и пожеланиями.
Nancy
Белочка
Одно дело, когда свекровь (или теща) — бедная, больная, одинокая пенсионерка — тогда помогать ей — это святая обязанность.
Или когда доходы детей в разы превосходят доходы родителей — почему бы не скрасить им жизнь и не побаловать?
И другое дело (уж извините, опять сужу со своей колокольни) — когда свекровь материально обеспечена и сама себе может позволить все что захочет, но при этом норовит запустить лапу в бюджет молодой семьи, которая концы с концами еле сводит, чтобы свои деньги не тратить — это жлобство
Изабелла
Скорпиошка
Nancy
то, что бабушка отведет ребенка на танцы или повозится с ним часок вечером — это уже разгрузка для матери.
с какого, простите, рожна можно требовать со взрослого человека бросить его работу и сидеть с чужик ребенком?
наглость несусветная :)
а сколько этот человек зарабатывает вообще никого не касается) даже если б у бабушки была не только пенсия и зп, но и проценты от аренды десятка вилл на мальдивах.
Realistka
В то время как их родная бабушка могла бы уделить им время, но просто не захотела. Она не пересидела ни одного больничного за 6 лет.
И теперь, когда она приезжала ко мне с претензиями, что она бабушка и хочет видеть своих внуков, я ее просто послала.
И мой муж меня поддержал. И я не хочу видеть эту «бабушку» на пушечный выстрел возле своих детей.
И мне не хочется, чтобы мои дети даже произносили имя этой «бабушки».
И меня не касается вообще любая информация относительно этой «бабушки».
Nancy
ну не обязаны бабки сидеть с внуками!
это делается только по желанию. а сейчас, когда это желание появилось, вы ей запрещаете.
я, конечно, не знаю остальных ваших дрязг, но считаю, что ваших детей не должны касаться размолвки взрослых, так что лучше пусть они общаются с бабушкой и получают любовь из дополнительного источника
Realistka
Чтобы она в удобное (для нее) время приехала к нам и вынесла мне мозг их общением или чтобы сын привез внучек к ней (в удобное для нее время) и отвез обратно (сын категорически отказался это делать).
Зачем оно мне надо?
Я считаю, что друзья познаются в беде. Была у нас напряженка, когда они болели — «бабушка» фигу с маслом мне показала. А чем мне с ними со здоровыми заняться — это я и сама найду.
Зачем мне ее присутствие в жизни моих детей? Если она им ничем не помогла в трудный момент?
Nancy
если человек занят/не может/не хочет/не в силах, то какие претензии?
а насчет неудобного вам времени, я просто всегда считала, что если реально запарился с мелким дома, то рад сбагрить его в любой момент, чтоб просто поспать хотябы.
Зачем мне ее присутствие в жизни моих детей? Если она им ничем не помогла в трудный момент?
это не ВАМ присутствие в их жизни, а ИМ. бабушка ВАМ не помогла в трудной ситуации, а не ИМ.
когда научитесь отделять мух от котлет, будет проще жить, это я вам как оптимист говорю :)
Realistka
Lazy
Realistka
Nancy
Как происходит ее общение с детьми? Если она хочет пообщаться с детьми, то либо детей должны доставить к ней, а по первому требованию увезти обратно, либо ее доставить к нам. Это должен проделать мой муж на машине.
Она приехала, она не взирает на то, что сейчас обед (завтрак, ужин) она общается с детьми 1-2 часа. Ребенок должен улыбаться, агукать, гулить, рассказывать стихи и прочее смотря по возрасту.
При этом она командует — а дайте нам кушать! а дайте нам салфетку! (то есть она хочет ребенка покормить, напоить и прочее). А наденьте нам новое платье!
То есть эти 1-2 часа я должна крутиться возле них.
Как-то я попыталась смотаться в магаз, когда бабушка была с внучей.
Она мне отмерила время — 15 минут. Я пришла через 20 и выслушала град упреков.
Что получат мои дети за эти 1-2 часа раз в один-два месяца, объясните?
Nancy
Lazy
Realistka
Но она и материально не помогала! Она тогда работала и имела доход на себя одну больше, чем у нас на всю семью!
Я считаю как в Библии сказано «По делам их судите о них!» Что оно даст моим детям общение с этой «бабушкой»? Зачем оно нужно им?
Nancy
Решившись на второго ребенка ВЫ же свои силы рассчитали? Вы же не рассчитывали, что свекровь ВАс на дотацию посадит. Какие к ней претензии?
А Ваши родители? Почему Вы не высказываете недовольство ими? Они же тоже не сидели с девочками.
Lazy
Моя мама и другие мои родственники нам помогали. Мама еще была не пенсионерка и работала, но часть больничных брала. И сестра моя сидела, когда ей работа позволяла.
Но никто так мне не выносил и не выносит мозг, как эта «бабушка»!
Хорошо бы, если б она не помогает никак, ну и исчезла вообще с горизонта.
Так нет!!! Сейчас, когда она оставила работу, она ездит к нам и требует общения с внучками! Опять же в удобное для нее время!
Nancy
Lazy
Nancy
HittyMissy
а почему отвезти проблема? тогда получится и отдохнуть пару часов, пока они там, и не кружить вокруг бабки с детьми, подавая то салфетки, то рожки
Realistka
А ехать нам далеко, через всю Москву. А муж устает и хочет просто отдохнуть и поспать дома.
Сейчас она, правда, не работает, но ничего не изменилось.
Nancy
HittyMissy
lady
Автор, Вас тоже во многом поддерживаю.
Изабелла
и тоже мама был с ней контрах, но тут потому что у нее был ребенок один уже, когда папка на ней женился
но их ссоры это их ссоры, а я бабушку люблю и она меня любила, царствие ей небесное
Realistka
Bezuminka
golubsvet08
А так — это всего лишь один из способов доказать невестке, кто главнее, и что сноха ей — не указ.
Изабелла
Но по закону — таки и вы и я обязаны предоставлять внуков для общения, и если мы будем препятствовать — то имеют право подавать в суд.
Natali-Alba
Nancy
Natali-Alba
Однако. Короче если свекрында очень захочет, то она может это сделать по суду. Ну а там уж суд как посмотрит.
Вообще маразм полный конечно. Это с какого ж перепугу мать должна предоставлять детей этой мегере, только потому что она желает общаться с ними?
И что Вам известны такие случаи?
Nancy
Я, собственно, к тому, что «по закону» и «по справедливости» — это не одно и то же. А у вас не до какого суда не дойдет — на такое действо еще решиться надо...
А насчет " с какого перепугу предоставлять детей мегере" — «да здравствует наш суд, мамый гуманный суд в мире!» :)))
Natali-Alba
Скорпиошка
Скорпиошка
Aselya_1979
lady
Nancy
Скорпиошка
Но если той бабке было по шарабану, что внуки целыми днями сидят с нянями, чужими людьми (а мало ли что могло бы случиться, няни ведь разные бывают) и у нее душа не болела, то о какой «вселенской любове» к внукам может идти речь?
Она просто махровая эгоистка, а сейчас ей делать стало нечего — вот и стремится к «общению» (необременительному, ясное дело). Скучно ей.
Изабелла
Сама только и именно ТЕРПЛЮ ее приходы «к внучке» ради мужа, чтобы он не чувствовал себя меж двух огней.
С большим трудом приучила свекровь договариваться заранее о своем визите и не лезть «в гости» по 3-4 раза на неделю.
Не допускаю никаких ее вмешательств и «влияний» — уж такой она человек.
Изабелла
У Луны это самая очевидная ошибка в поведении, по-моему. Поэтому невестка относится к ней настороженно.
Девочки, ну понятно, что никто никому не должен, ни с детьми заниматься, ни помогать. Ну а как же семья. я своим родителям помогу в трудную минуту, и свекре помогу, если прийдется. И даже просто знакомым помогу. А тут мама по сути сыну-то, кто ж ближе-то? Тем более, что позиционируют они обычно себя как самые заботливые и любящие. А помочь с дитем не может посильно (очень тяжело работать с маленьким ребенком)? Это как-то не по родственному, не по человечески… не знаю как точнее выразиться...
Такое ощущения, что свекрови уже заранее настороженно относятся к детям. бояться. что те их обременят лишнего. это отношение к своему ребенку про которого они говорят — я его выкормила, выпоила. Высчитывают кто сколько им должен.
У меня вот вряд ли будет такой переломный момент. любила-любила свою дочь до определенного возраста, а потом вдруг перестала и стала бояться, что они меня детьми обременят, что я вдруг начну думать, что она мне денег должна. Я ее любить буду в любом возрасте, и с внуками помогать обязательно и сумею с ней договориться. Но у наших свекровей что-то другое явно в голове.
Только не надо на меня нападать, у меня другая ситуация, я со своей свекрови никогда ничего не требовала в этом плане, у нас не те отношения. Моя мама и папа с удовольствием сидят с внучкой. Но от них я тоже этого не требую.
Bezuminka
И как бы выставила ее со словами «ты уже взрослая» — это в наши-то реалии? И что же ей — голодать? Или на панель идти? Я все сделаю, что смогу, чтобы у нее был нормальный старт. И никогда не откажусь ей помочь — деньгами ли, квартирой ли, с детьми ли сидеть. Мне мои родители много помогли. А моим родителям помогли их родители. И мы с мужем поможем нашей дочери. И это нормально. Есть такое изречение: «долг перед родителями мы отдаем своим детям»
И как бы я запузырила ей, что она должна мне какие-то деньги? Или что раз я ей помогаю (родила/вырастила/выучила/с внуками помогаю), то теперь она обязана жить по моим правилам?
На то она и материнская (отцовская) любовь, что БЕСКОРЫСТНАЯ
Изабелла
а то так и будете потом до старости их содержать и слушать упреки, что с их детьми не посидели, что от пенсии им на памперсы не отстегнули, что пожрать плохо сготовили.
чем раньше молодой человек становится самостоятельным, тем легче он будет преодолевать трудности в жизни.
моих старших брата и сестру наньчили до 23-25 лет (под няньчили я подразумеваю совместное проживание, плюс каждый еще свою пассию привел домой, кормежку за счет родителей и еще периодическое подкидывание денег на шмотки). а потом моя мама задолбалась кормить столько ртов и слушать претензии, что курочки в супе мало или еще чего. собрала всех на кухне и сообщила, что уезжает в санаторий на две недели и чтоб по возвращению никого дома не было.
все сначала обиделись, а через год спасибо сказали. потому что пока пинка под зад не дашь, никто не зашевелится и сам ничего в жизни не добьется.
вот по такому опыту и я в 18 лет уже жила отдельно и на вольных хлебах. с голоду не умерла, на панели не стояла.
каждый это может, просто кто-то не хочет
Realistka
Содержать и кормить 25 летних здоровых и трудоспособных людей — это перебор, и, говоря о помощи родителей детям, я имела ввиду совсем не это. Мы с мужем на шее не сидели никогда ни у моих родителей, ни у его (а свекровь еще и присосаться старалась). Мы сами себя содержали. Но когда встал вопрос о покупке квартиры — мой отец безоговорочно предложил свою помощь (наших с мужем денег хватило бы в лучшем случае на однокомнатную). И я точно так же постараюсь помочь своей дочери — чтобы у нее был в жизни хороший старт в плане образования, жилья. Дать хороший старт — это не то же самое, что тащить ее на своем горбу всю жизнь. Но я не хочу, чтобы она с самого начала была раздавлена непосильными обстоятельствами или жила из милости чужих людей (той же «доброй» тети свекрови). А в то, что жизнь в нашей стране в ближайшие десятилетия кардинально изменится в лучшую сторону, верится как-то слабо.
Хотя, если бы я жила в благополучной стране, со стабильной экономикой, я бы рассуждала так, как Вы.
Изабелла
как бы так объяснить что я пытаюсь тут многим донести, что потом не надо было много раз добавлять? :(
я понимаю тяжесть вопроса, я же тоже съехала от родителей не в хоромы и ложками икру ела. макарошки-соски и съемная малюсенькая квартирка с подругой вдвоем на одном диване. дали бы комнату в общаге, жила бы там.
дело не в благополучной стране, когда у тебя ничего нет, то тебе все равно в зимбабве ты или в россии, надо идти работать, чтобы себя прокормить. мало платят? искать другую работу. не берут на другую? учиться по вечерам чтоб было за что брать и так далее.
я косноязычно наверное, но пытаюсь объяснить, что человек, который расчитывает только на себя и не ноет, что у него нет папы миллионера или хороших связей, тот сам заработает и связи наладит быстрее и в итоге стабильнее, чем тот, кто пришел на пригретое мамой и папой место.
наверное так.
поверьте, мои тоже не лопатой бабки гребли. да, была квартира 4х комнатная, но для этого мой папа батрачил на заводе и добился должности начальника цеха, мама в три смены на кране работала. потом союз развалился и на неделю была пачка макарон на семью. потом кое-как поднялись. потом кризис и свой небольшой бизнес тоже рухнул. пообтерлись и пошли малярами работать.
я с первого курса учебы сразу работала. и ни разу не было отговорки, мол, я же учусь, я не могу работать.
вы зря считаете, что в эстонии условия сильно лучше. поколение советских людей не знает языка, а без него хорошо оплачиваемую работу не найти вообще никак. тут даже связи не помогут.
но закаленный характер и не лентяй обязательно устроится. и уважать себя будет намного больше, чем если ему помогут родители.
Realistka
Приведу два крайних случая их жизни знакомых.
1. Мама устраивается на вторую работу, чтобы купить 19-летнему сыночке фирменные джинсы и новый мобильник. Сыночка не работает и не учится. — это одна крайность.
2. Родители (впоне благополучные материально) выставили свою дочь-студентку из дома и лишили содержания под предлогом, что ей уже 20 лет и им надо кормить младшую. И не интересуются, как и чем она живет. Девушка стала любовницей богатого «папика», вдвое старше, который оплачивает ее учебу — это другая крайность.
Изабелла
lady
Но при этом я, объктивно рассуждая, видела детей более успешных родителей. Которые обеспечивали своих детишек от и до на моем же курсе. Все взаимосвязано здесь. Это как путевка в жизнь: как ее начнешь, так и она и пойдет дальше. Однокорсники поблагополучней и учились где-то лучше, потому что не работали по вечерам, и выглядели лучше (некоторые нашли хорошую работу еще учась в вузе), питались лучше, жили веселее, окружение было интересней где-то. И сейчас живут лучше некоторые, работают руководителями, устроили по блату родители в свое время, живут в своей квартире, ездят на машине (на нее может сами заработали))).
У моих родителей были трудности — это понятно, поэтому и мне было тяжело, поэтому может я сейчас не совсем в том статусе как бы мне хотелось. О своем студенческом времени совершенно не жалею, просто если проследить истории однокурсников, то получается так.
Именно по этим причине и по этой логике. Перед тем как выгнать детей в жизнь, надо дать им для жизни все необходимое, если есть возможность. Хорошая путевка в жизнь — хорошая жизнь. Поэтому не понимаю, когда просто нет у родителей такого желания.
Мои родители понимали, что если квартира у них большая, и платить им за нее дорого, то лучше они помогут дочери частью этой квартиры на жилье. Никто не ущемлен. Притом, что у моих родителей две дочери. Обеим помочь стараются.
А у мужа свекровь САМА пару лет обещала тоже свою избыточную жилплощадь продать, никто у нее НЕ ПРОСИЛ, но передумала… без веских причин. Причем у нее один сын, единственный. И она стонет, что за большую площадь много платит.
Так что, если подвести итог: помогать никто не обязан, но отказ в помощи в трудную минуту, безосновательно, без видимых причин, просто чтобы насолить и сделать хуже, говорит сильно о моральных качествах человека. О привязанности к своему ребенку.
В конечном итоге любая свекра (и свекр) станет старой и дряхлой, ее нужно будет кормить с ложечки, возможно, одевать памперсы… Согласитесь — сыновья это делают очень редко, обычно это падает на плечи ранее ненавистной невестки, которой она гадила и отказывала в элементарной человеческой помощи.
Не понимаю я никак, что в голове у этих свекровей, видимо каша вместо мозгов)).
Bezuminka
lady
У свекровей как-то все иначе, но надеюсь не у всех поголовно. Может сыной и внуков от них как-то по другому любят?
Bezuminka
но вот моя свекровь к сыну относится потребительски. Я, конечно, мужу не пытаюсь как-то открывать глаза, чтобы его не ранить, но самой неприятно видеть ее безудержное стремление всячески паразитировать (чтобы за нее все сделали и везде заплатили). И НИКОГДА не допущу, чтобы такое ее отношение хоть в каких-то формах перешло на моего ребенка.
Изабелла
Скорпиошка
Вы знаете, в первую ночь в роддоме, отходя от только что пережитых родов, я думала… о маме. И так было стыдно за каждое грубое слово, что слезы текли по щекам...
Изабелла
Скорпиошка
Изабелла
Скорпиошка
Она не обязана меня любить — и я не обязана относиться к ней так, как к матери.
Изабелла
Сорри за офтоп.
Natali-Alba
Мне повезло — я всегда была (и есть) любимой дочерью.))) И внучку (мою дочь) они очень любят.
Изабелла
Безуминка, а почему о том, что свекровь «тоже семья» вспоминается только когда это удобно для молодой семьи? В остальное время — она просто родственница)). У невестки Луны, мне кажется, это проявляется: «моя мама — это наша семья, а мужа мама — наша родственница».
HittyMissy
По ее же комментариям видно, что она слишком лезет в жизнь сына и невестки, «командным голосом» выдает ЦУ, короче нависает.
И вот представьте — под таким давлением невестка ведет хозяйство, готовит еду на всю семью — и все это сопровождается кртиткой, «полезными советами» и комментариями свекрови. Не удивительно, что она сказала «мне проще готовить только на свою семью».
А еще свекровь могла их пилить, что они покупают дорогие продукты и живут не по средствам — вот и прозвучали слова «питайся отдельно, раз тебе с нами не по средствам» (кстати, коронная фраза сказана сыном, а не невесткой, хотя свекровь почему-то именно ее осуждает).
Так, что ситуация могла возникнуть потому, что она их допекла, а не потому, что невестке жалко, что свекровь бутерброд с колбасой съест.
Изабелла
Если вот моя, мягко говоря, ведет себя не по семейному, то ее ни я, ни муж сенмьей не считает.
Мы втроем с дочерью семья и все, по многим причинам.
Я не про себя в данном случае. Мой случай очень тяжелый, он сюда не подходит)).
У Луны так потому что так у всех, редко невестка считает свекровь семьей, зато считает ее семьей сын. И наоборот, мой муж не считает свой семьей теще и тестя, но я-то считаю. Он себя уважительно по отношению к моих родителям ведет. А я раньше пыталась, чтобы моя свекровь стала для меня семьей. Но она пьет, дерется, выбивает двери, оскобляет меня и сына своего и много еще чего.
Я не говорю о том, что мне кто-то что-то должен, я говорю о том, что у свекрови моральные качества слабее, чем, например, у моих родителей, мягко говоря. В моем случае вообще ни о какой морали речи не идет))).
Bezuminka
Зачем невестке в упрек ставить то, что она не работает!? А то что невестка не работает-это свекрови ума дело!? А то как она своего ребенка воспитывает-свекрови ума дело!? Почему она сына не обсуждает, что он, например, зарабатывает мало, что на маму еды не хватает!? Это можно развернуть и с такой стороны!
Моя свекро-мама все время меня учила как нужно пеленать, купать, стирать… повторяя при этом:«Я же двоих вырастила и воспитала, я знаю как нужно.»Я это умею с раннего детства.У меня на руках племянник вырос.И в конце концов это мой ребенок и моего мужа.Я лично от мужа ушла, потому что свекровь вырывала мою дочь у всех из рук.Посреди ночи в темноте залетала к нам в комнату, когда дочь захнычет.У сына своего выхватывает по сей день из рук дочь, если приезжают вместе.Пока мое терпение не лопнуло.А Вы говорите невестка не хочет!
По своим родителям знаю, что мы все не так делаем.А потому не так, что мы дети не реализовываем их несбывшихся желаний.
golubsvet08
lady
Скорпиошка
Angelika
Hamster
Изабелла
И первая свекра так примерно делала, брала с нас деньги, типа за съем ее квартиры
Нынешняя просто у сына деньги сперла отложенные с его доходов, не дам, мое!!! Убивають!!!
Юлия (jdmak)
Юля, а Вы как-нибудь с этим всем боретесь?
Изабелла
Прошло уже 9 лет. Отдали ей эти деньги давно и сверху раза в 2 больше отдали, но она забывает об этом постоянно))). Как выпьет, так требует. Вы мне должны. Я записывали в блокнот дату и сколько отдали (отдавали каждый месяц по 2 т.р.), но она не смотрит, когда ей показываешь, говорит — не было такого, что вы мне писульки свои подсовываете. Это смешно, но видимо мы с мужем эти 10 т.р. должны ей будет до старости))).
И так всегда. Раньше она ходила платила за квартиру, мы ей давали деньги на это. Но у нее в голове почему-то через месяц-два, что она заплатила за квартиру ТОЛЬКО свои деньги. Забывает в общем, что мы ей деньги даем))). Теперь мы сами ходим платить.
Bezuminka
Но она была до нашего брака. Я к ней никакого отношения не имею.
Плюнула и забыла.
Просто бабка так этими деньгами бравириовала, вот-де мой сынок с таким-то приданым, любая будет рада)))
Я еще хихикала, что ж в тебе за вопиющие недостатки, что твоя мама тебя прямо-таки продать готова)))
Конечно, деньги, которые муж хотел у мамы забрать, свою часть, в смысле, хотя бы часть от части, пригодились бы, кто спорит.
Но я просто плюнула и посмеялась. Муж еще долго у мамы пытался хотя бы часть своего вытребовать. Фигушки.
А, ну вот пост Bezuminka прочитала, вспомнила, что наша с тех деньжат, отложенных мужем, часть на свадьбу дала. 35 тыс. она дала. Остальную часть около 70 тыс. вложили мы с моим папой, туда стоимость моего наряда не входила, кстати.
Бабка третий год уже мозг выносит, что она со своей отложенной пенсии дала нам на свадьбу 200 тыс., а мы -сволочи такие и так далее.
Блин....
Правда, в роддом она тож передала деньги, ладно уж 50 тыс. правда врачи не взяли))) Есть у нас такие еще))) М их себе оставили, на первое время ох как пригодились)))
Юлия (jdmak)
Lorena
Nancy
Lorena
Чем некоторые наши зажравшиеся при чинах, оборзевшие московские «бабушки».
Nancy
по поводу надо ли помогать деньгами, мое мнение следующее: это долг потомков если хотите.
И если не хватает на достойное питание родителям — надо помочь всем, чем можешь, если родитель не в состоянии себя обслужить — надо ухаживать насколько можешь.
Я считаю, что если Луна достаточна молода по экспедициям шастать, то и приготовить и убрать сможет, а если денег не хватает, то пусть обратиться к детям за деньгами. Она же превращает невесту в прислугу. Ей не нужна помощь, ей обслуживающий персонал надобен.
А невестка ей сообщила именно в такой формулировке для того чтоб свекровь отцепилась раз и навсегда.
Anna_
Примеряла ситуацию на себя — я своего свекра не люблю и не уважаю. Но если бы ВДРУГ пришлось мне жить в его доме, то качать права мне бы совесть не позволила. И распоряжаться стала бы в том случае, когда он совсем бы немощным оказался на моем попечении. Но вот так делить стол — да никогда! Это непорядочно, а те, кто говорит, что это нормально — лукавят. Да, если бы Луна жила с мужем и стол бы разделен — ситуация была бы абсолютно иная — просто две семьи живут параллельно, это нормально. А насчет того, что Луна хочет сделать из невестки обслугу — просто смешно.
Natali-Alba
Лукавите Вы, а может не лукавите, а обманываете саму себя, когда говорите, что будете готовить, убирать без недовольства за человеком, которого не любите и не уважаете, а прийдеться еще и пакости-колкости выслушать, то не так, а это не эдак.
Луна не успевает поразвивать ребенка, потому что вынуждена готовить себе еду — это ее же текст.
Даже не рассматривает вариант сама на кухне постоять, что бы мать успела поиграть или позаниматься с малышкой, ведь невестка ничего не понимает в детеныше и все делает не правильно, не так на горшок, не так лечит, не так воспитывает
просто надо отфильтровать лирику в тексте Луны, типа любовь-морковь, страдания-терзания, и всплывает картина маслом — классическая свекра с этого сайта. Самодовольная персона, лучшая мать, которая всему невестку научила (ведь у той мама кошмар-какая плохая), поднимает дете.
Также обратите внимание на то, что в ее коментах невестка такая-сякая измыслила как мамо обидеть, а сына овечка в стойле, пахающая, как золушка на невестку, которая не работает — ничего не напоминает???
А мне напомнило тысячи историй с этого сайта
Anna_
История про то, как девочка «какала на бегу»вообще показалась диковатой, но она как-то выпадала из общего контекста.
Может, у вас больше опыта и я чего-то между строк и не доглядела, восприняла блог как абсолютное условие — вот и выводы.
Что касается «расписываться в благородстве» — благородства у меня особого нет, но у меня есть порядочность, независимость и сила духа — поэтому я могу в отношении себя делать определенные прогнозы.
Даже не рассматривает вариант сама на кухне постоять, что бы мать успела поиграть или позаниматься с малышкой,
А некоторые всю жизнь своими силами обходятся — так их свекровей вообще надо камнями забросать...
Natali-Alba
так что не говорите гоп пока для вас разделение стола не станет вопросом вашего здоровья, внешнего види и обыкновенного сохранения семьи ну и ведение бюджета.
ПС когда я что то готовила то первое в 50% слышала «я и мой сын это не едим»… самое смешное что сына уплетал за обе щеки… но осадок оставался.
ABCD
Ситуация такая была — мои родители купили мне «однушку» путем серьезных лишений, самоограничений и каторжной работы папы по 10-12 часов 6 дней в неделю и проживании в бараке.
Однушка была в хорошем доме, районе, но требовала конкретного ремонта. Пока она ремонтировалась, пришлось переехать к свекрови несколько месяцев, свекровь работала в Москве, снимала у моей тети как родственница типа, ага, комнату за копейки, а за комнату в ее «двушке» потребовала с нас с мужем арендную плату. Вот так!
Я на 6-ом месяце, муж не работал, а аренду плати, а то. И муж блеял — вот мама меня ангилийскому учила, собой жертвовала, вот я маме должен. Ептить.
Мои родители, когда узнали, обалдели и поговорили со свекрой, она деньги за аренду-то вернула, но злобу затаила. Содержали нас в это время мои родители, к слову.
Юлия (jdmak)
невестка
Скорпиошка
Скорпиошка
JLO
у молодых, которые живут с родителями тоже кредита за квартиру нет, раз они с ними живут.
или еще вот у молодых, например, есть потребность раз в год съездить в отпуск, а у пожилих ее нет что ли?
что касается темы вообще, то эта проблема будет волновать молодых и старых пока обе стороны не научатся не считать чужие деньги. никого не касается кто сколько зарабатывает, тратит или под матрац складывает.
очень понравился вариант разделения в одном из комментариев. каждый готовит для своей семьи когда-кому надо, а супы здоровыми кастрюлями для всех.
Realistka
Все должно быть в меру.
Nancy
я понимаю, если прям вот реально жрать нечего. тогда, конечно, надо помочь. но это исключение
P.S. коснись что, переворот в стране, пенсии не платят, старики ж не выживут без своих подматрасных накоплений, если у них дети сами копейки считают. по-моему вполне разумно, когд а у старшего поколения есть некий НЗ, в который детки свой нос не суют.
Realistka
И я помню, поехал он к своей маме, нет не просить денег. Просто, чтобы поддержала его родная мамочка, посочувствовала. Но она сказала, сынок, мне нужно сейчас срочно ехать! При этом ее доход — зарплата плюс пенсия составлял по самым скромным оценкам 60 тысяч в месяц!
Кто нам помог? Мои родственники и друзья мужа! Друзья, гдядя на наше житье подкидывали нам денег просто так! Не взаймы.
Вот как это понять?!!!
Nancy
Скорпиошка
А если серьезно, то требовать никто ничего не должен, не свекровь, ни дети взрослые, правильно?
Но я своему ребенку, например, постараюсь дать жилье, все для этого сделаю. Потому что не хочу, чтобы моя кровиночка вот так из-за свекрови ночами кровавые слезы проливала...
Моя свекрында так не считает, она считает, что ей сын должен уже лет с 16-ти. А где он живет и как, ей все равно.
Кроме воспитания она ему ничего не дала, высшее образование он получил сам, сам поступил, сам закончил. А она занималась тем, что пыталась вернуть загулявшего свекра. С детства он видел ее истерики, драки с соперницей(она его с собой брала на разборки, папашку шантажировать). Свекра он себе вернула спустя 15 лет, уже алиментщиком (та соперница и выгнала такого подарка из дома))). законченым алкашом, который ее поколачивает. Любит свекровь по традиции в основном свекра, хоть он уже полубомж, а сына ни во что не ставит.
Кстати, свекровь моя пошла дальше, она считает, что не только ее должна уважать и в попу ее целовать, но и мои родители ей денег должны, за то что она позволила мне милостиво стать ее невесткой))). Это я совершенно серьезно. Она и им это говорила)). Скажу сразу — я не уродина совсем, с высшим образованием, сначала пыталась к ней уважительно относится(по глупости и наивности). Считает, что раз мои родители теперь с ней породнились, то должны ей запасать все овощи на зиму, как минимум, так как у них есть дача, а у нее нет. И это только один из ее закидонов.
Bezuminka
JLO
А когда мы съезжали на съемную она истерики постоянно устраивала — возвращайтесь назад, дескать нечего дяде чужому денежки отдавать, лучше ей отдавать)).
Кроме овощей и денег требовали от моих родителей подарков.
Мама сначала сильно смеялась над ней)), а потом когда она их скандалом встречала, стало не до смеха.
Меня муж добивался несколько лет, я за него замуж не хотела выходить совсем)). Чуяло мое сердечко)). Хорошо хоть муж понимающий попался. А свекровь с самого начала верить не хотела, что муж за мной ухаживал, что наши отношения только его инициатива, и до сих пор не верит. Хотя меня муж на руках носит, в хозяйстве помогает буквально во всем, все для меня и для дочки.
Говорит, что он у нее «соколик» и я его «недостойная» захватила обманом)).
Ну вот какая-то такая логика. Из-за этого мои родители ей и должны.
Bezuminka
JLO
Моему дедушке 82 года,10 лет назад он получал копеечную пенсию и работал сторожем на птицефабрике недалеко от своей деревни — он еле наскребал 7 тысяч.Сейчас он вовсе на пенсии, и хотя он малолетний узник, получает всё так же крайне скромную пенсию.
Одно дело когда свекровь предпрениматель или даже на пенсии всё так же сидит на своём рабочем месте, тогда ествественно, о какой помощи речь?
Не всегда ведь на пенсии всё так радужно.Так что вы не в праве осуждать ту женщину, которая писала пост о том, что её отделили от стола.
Евгения
Я смотрю на свою свекрынду. В Москве доход у всех нормальный. Если бабушка пенсионерка работает, то она имеет вместе с пенсией тысяч 40-50 дохода в месяц. Я имею ввиду бабушка с образованием, а не просто вахтерша.
В то время как у мужчины зрплата может быть тысяч 30-40 и ее надо разделить на 3-4 человек семьи.
так что «бабушки» пусть не наглеют.
Nancy
Ну и с образованием люди тоже могут заработать.
Евгения
Скорпиошка
Nancy
Скорпиошка
В городе конечно зарплаты выше.
Nancy
Скорпиошка
Lorena
Евгения
Bezuminka
Скорпиошка
Белочка
Скорпиошка
"Федеральный закон «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17.12.2001 N 173-ФЗ Статья 11. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж 3) период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более трех лет в общей сложности;"
Юлия (jdmak)
Скорпиошка
Мама пенсионерка подкидывает им деньжат! И свекровь подкидывает (тоже работает).
А у Вас, Лорена, мне так кажется ваши родители пенсионеры не отказываются с вашими детками посидеть, ведь так?
У нас бабушки поголовно заняты зарабатыванием бабла и имеют достаточно хорошие доходы.
Поэтому, если я слышу, как какая-то бабушка начинает стонать, что она работает и имеет пенсию, а ее от стола отделили, у меня это вызывает нервную дрожь.
Ибо сужу по тому, что творится вокруг меня.
Nancy
Евгения
Nancy
Евгения
синеглазка
А у свекрынды около 70 на нее на одну. Да еще и квартиру с золовкой сдавали.
Nancy
Евгения
Nancy
Евгения
При таком подходе я бы тоже не помогала.
Lazy
Как говорится, друзья познаются в беде.
В тяжелые вренмена ее рядом с нами не было ни в каком виде. Зато присутствовали ее требования, поучения, научения и шпыняния.
Nancy
Hope
А за положительными эмоциями «бабушка» пожалуйста в другое место.
Nancy
Lazy
Nancy
Natali-Alba
Но это один из показателей.
Bezuminka
Скорпиошка
синеглазка
Lorena
А свекрында моя… Ну как бы вам поточнее объяснить. Ну она как-то напоминает барыню, графиню что ли какую-то. Расфуфыреная, разодетая, с претензией на аристократизм. Они считает посиделки с моими детьми чем-то унижающим ее достоинство.
Nancy
Persik
Мужу я не запрещаю общаться с его мамой как его душе угодно. Это его мама.
Nancy
Вы в принципе можете и не принимать-это ваше дело и вашего мужа, конечно, но вы тоже не будете к ним ходить в гости? Общаться? так что потом удивляться, что она делает все для золовки? она и наследство ей в таком случае оставит безусловно, а вы будете потом думать :«ах какая мама стерва.»
Persik
Допустим ситуацию: свекровь не работает, живет на копеечную пенсию. ваш муж ей помогает(по вашему обоюдному с ним согласию), но ей все равно этого не хватает… Она(свекрында) идет зарабатывать… Вы отмените свою помощь только из-за того, чтобы у нее не было „слишком много“ денег?))))
Лично мое мнение: никто ни кому помогать не должен! это на совесте каждого… Но читая ваши сообщения и ваши темы, создается впечатление, что не должны только вы, зато ваша свекровь вам должна… и жаль что муж ваш в этом поддерживает. главное чтобы ситуация не повернулась в сторону ваших родителей и ваш муж не потребовал бы к ним такого же отношения.
Persik
Leka181
WWW
Leka181
Лена
dreams
Static-X
bell
happybird
Ну я же ее знаю 7 лет и более неконфликтного человека я еще в жизни не видела, наоборот, на нее всегда можно понадеяться и она какая-то беотказная… ну а на таких как известно и воду возят все остальные. Внучку она полностью на себя в свое время взяла, так опять все не так, не те секции бабушка выбрала и не те кружки, внучка уже бабушку перед мамой начинает защищать. Но меня больше всего конечно возмущает там сынок, единственный мужик в семье и полностью от всего устранился
bell
потом я узнала, что у нее есть сын, но с ним она никак не контачит, что то у них там произошло, и она с ним не общается… вообщем в подробности чужой жизни вдаваться не буду, но виновата была в этом она. и не таким уж ангелочком оказалась по отношению к семье своего сына...
тоже все ее жалели, считали что она бедная и несчастная одинокая старушка.
невестка
dreams
невестка
dreams
невестка
Мне лично нет и я такую ситуацию со своей мамой не допущу, благо не голодаем и уж маме помочь святое дело. Однако когда это касается наших мам, то тут мы горой встанем, а почему же такое отношение к свекровям? Они такие же мамы.
Вам не кажется, что тут такой двойной моралью отдает?
bell
dreams
Natali-Alba
bell
bell
Lazy
JLO
Родители не помогают, только свекр иногда, часто под праздники, в качестве подарочков.
ankhen
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.