стою на асфальте в лыжи обутая...))

Блог им. mishvochkah
Добрый день, девочки!
Почитываю вас уже пару лет, с момента знакомства со своей второй свекровью)) Решилась написать, видимо для того, что бы понять ситуацию со стороны, и возможно получить совет… так как в голове творится невообразимая каша ...((
<cut>
Со своим вторым мужем познакомились около 3х лет назад, поженились около года. Как всегда букетно-конфетный период был замечательным, но потом мы познакомились с МамО — находка для писателя-фантаста (жанр ужасов)… По большому счету, я могу не общаться с ней месяцами, меня ее присутствие/отсутсвие в моей жизни не задевает никак. Но вот то что касается семейной…
Кстати у супруга уже было 2 брака до меня, и теперь истинные причины развода в обоих случаях  — как на ладони))).
Суть.
1. Наше мамО и ее сыночек крупные финансовые вопросы решают сами (правильно, зачем спрашивать жену добавлять ли маме денег на 3ю (третью!!! не первую!!)  квартиру? надо поставить жену перед фактом, что у него есть кредит который в связи с проблемами на работе платить стало напряжно....)
2. Наше мамО может позвонить моей маме и в порыве сказать что вся исстаралась для «этого кобеля и этой сучки»… (ахтунг, мама в шоке, направляет новоявленных родственничков в поликлиннику к соответствующему доктору...))))
3. Если вопрос с супругом касается финансов — тоже полный ахтунг. Попытка приобрести совместную жилплощать большего размера закончилась  предложением брачного договора, по которому мне, в случае развода не достается ничего. Я не против такого договора, но вот почему-то на  встерчное предложение добавить в брачный договор условие, по которому приобретаемая мною квартира тоже будет только моей, с его    стороны последовал категоричный отказ...))))

Пунктов с приколами от маман может быть очень много, писать о них пока настроенния нет ((.  У мамО с моим мужем отншения разные, в основном натянутые — в этот момент в моей семье все идет норм. Если муж помирился с мамО — вся моя семья летит в тартарары....

Вопрос.
Я не знаю как жить дальше. Хотела в следующем году пойти за лялькой, теперь думаю, что пока не обзаведусь собственным (не маминым, не папиным и т.д.) квадратом -  пойти не получиться, так как нет доверия и понимания в семье. Все-таки я хочу полноценную и крепкую семью, а не разные кошельки и цели... 
Разговаривать и как то приходить к компромиссу с мужем пыталась, он просто молчит… молчит и все)) предлагает жить одним днем...))
Собственно за пару-тройку лет с вопросом о собственном жилье я разделаюсь, вопрос останется в том, зачем мне такая семья?
130 комментариев
Тэлла
хорошо что вопрос о целесообразности такой семьи возник до появления ребенка
archer
у моей подруги точно так. Они САМИ все решают и её вообще не принимают во внимание. Купили квартиру в кредит (думали сдавать, чтоб расплачиваться), но там решила жить мама))) Оставила свой домик в деревне и теперь решила стать городской))). Из долгов не вылезают, постоянно выплачивают ей стиралки, шкафы и телевизоры. лялька там уже есть, но на неё деньги муж не даёт, на себя и дите сама заработай, а я типо глобальный бюджет веду. А) самый интересный момент был. Приехала мамо в гости, живет уже вторую неделю и спит на кухне (у них однушка). Ну жена уже не выдерживает и спрашивает :«А на когда вам обратный билет купить». На что мама отвечает, что они с мужем решили, что назад уже она не поедет и будет ждать окончания ремонта в новострое и заселения.
Варя
Арчер, это клиника. Ваша знакомая ещё никого там не побила?
archer
Там вообще печально, девочку сократили, её родители под Донецком живут, денег у неё своих нет. Надо ей позвонить узнать как, просто лезть не хотелось с распросами и так понимаю, что жопа.
Анжелика
Кошмарно то как! Пусть бы она бросала все та бежала к родителям. В Донецке не сладко уж точно… Или лучше пусть их к себе заберает, тоже скажет, а вот я решила, мои родители тоже тут будут жить…
mishvochkah
так вот я и думаю мне то такая жизнь зачем? образование, работа, должность, внешне вроде не обижена… а тут такой зоопарк. смущает только то, что если до этого дойдет, то это будет второй развод))  и конечно самокопания — «может со мной что то не так?»)).  в целом муж наверное не так уж плох, но вот что касается глобальных вещей, то понимания так и не приходит… может это я только так думаю, что семья должна быть семьей, и все решения должны обсуждаться вместе…
Варя
Второй развод это не показатель того, что с Вами что то не так. Это показатель того, что Вы не телепат и можете ошибаться, как и любой человек.
«Муж не так уж плох» — Ваш муж -гавно, как человек он может и не плох, но как МУЖ (спутник жизни) -гавно.
Arabika
да все вы думаете правильно. Вот вам пример из нашей жизни. Муж поехал к маме. Свекровь спрашивает- а у вас на кухне тумбочка то есть? Муж ответил, да не купили еще, все времени нет. Она берет его за руку, ведет покупать нам тумбочку. Приезжает мой муж с этой тумбочкой домой. Я на него смотрю, на тумбочку… В итоге скандал. Почему и на каком основании БЕЗ меня пошли покупать вещь в МОЮ квартиру??? А вроде свекровь и ни чего плохого то не сделала. Наоборот она по доброму. НО! Муж не позвонил, не спросил- а надо ли нам оно щас? Муж сначала- ну а че такого то, какая разница кто ее купил? Я ему в ответ- хорошо… Завтра пойду куплю тебе мышку. А муж мой в таких вопросах ну ооочень щепетилен. Он такой- какую мышьку? Я говорю- а какая разница какую? Они все одинаковые. Все. До него дошло. С тех пор- ни ни. Ни чего без меня не делается. Это нормально. Вы- семья. И только вам решать как жить и что делать.
archer
Мой сам предложил брачный контракт, где ВСЁ достается нам с сыном. Ему только его рабочий комп).
ТигрОля
Мой муж, уходя от бывшей девушки, оставил ей всю купленную ним на свою з/п (она училась тогда) технику, ещё и полгода деньгами помогал. При том, что она была инициатором разрыва.
Все наши сбережения он называет моими сбережениями. После свадьбы все денежные вопросы перешли под мой контроль, а все попытки свекрови навязать нам покупки — отметались сразу.
Жанна
мой во время разрыва(мы разводиться собирались))) не собирался вообще ничего забирать совместного, говорил-только комп со столом заберу))).
И вообще-изначально маман его тоже пыталась решать, что нам нужнее и важнее, он велся.Раньше.Теперь — нет.Вообще мой на многое за последнее время открыл глаза.И даже на то, сколько мама ему проблем доставляет.Просто сделать пока ничего не может, пытаеться мозги ей вправлять(я ему говорю- как правильно))), а он ей))))но не все проходит, так сказать результативно для нас.Но вспоминаю 3 года назад как все было — сейчсас результат колоссальный!!!
Pema
Арчер, а мой и без контракта знает что его- только пакет с носками и комп )) А квартиры и все прочее — кто у нас мужик ? 
mishvochkah
так вот я всегда пытаютсь ему либо отзеркалить, либо объяснить как это выглядит со стороны. молчит. не нравится…
luna89
вы не одна, я вот тоже так думаю, но мой муж увы другого мнения как и ваш.Отдал всме деньги в долг мамо а теперь ноет, то дорого се дорого, как же сделать ремонт быстрее чтоб въехать, хотябы с минимумом необходимого, так и хочется спросить чем ты *лять думал когда бабки маме отдал, вот теперь плати за съем и ремонт делай пол года а то и больше сам виноват
Анжелика
Вот, вот, я тоже думала что семья  - это мы, и все делаем вместе, но нет по его словам, я сама виновата, что так считала, и чтоб больше не вмешивалась к ним, он сам знает что ему лучше, и никакие обьяснения, слезы и упреки, до сих пор не помогли, делает то что хорошо маме и ему!
miss_xooc
Это точно не семья.
Семья — это все сообща, финансы, ремонт, планы, кватиры.
Хочет маман жить в отдельной квартире, пусть расплачивается тогда по кредиту.
Хочет какую то покупку, путьс идет и работает!!!
Анжелика
Она не работала всю жизнь! Ей деньги давали ее хахали, которых было тьма!
Варя
У меня тот же вопрос — а зачем Вам такая семья? 
И вообще, Вы уверены, что Вы в эту семью то вхожи? По описанной ситуации у Вашего мужа не с Вами отношения, а с мамой.
archer
Топик можно озаглавить: «Как жить, если ты пустое место или тварь дрожащая».
Варя
Или «Семья моего мужа».
mishvochkah
отличный нелестный комментарий))) правда никогда себя таковой не считала, всегда думала что просто есть лимит терпения)))
archer
А терпеть вообще нельзя. А то станете терпилой.
mishvochkah
ок)) иногда просто холодная голова не дает рубить с плеча))
Жанна
меня через пол года совместного проживания будущий муженек так и назвал — ты терпила… ну блять я ему с тех пор и до сих пор показываю, какая я терпила!!! за терпение женщин уважать перестают мужики.И самый худший сценарий — развод.Характер надо показывать, держать в тонусе и НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ТЕРПЕТЬ!!!
mishvochkah
да, меня тоже это беспокоит))) предлагаю ему определиться с местом, где у него семья. всегда настаивает на том, что со мной, т.к. у него с мамой в большинстве случаем натянутые отношения.  но ведь это просто слова…
Варя
«Предлагает жить одним днём» Напоминает стрекозу из небезызвестной басни. А вот в муравьях останется мамо, а не Вы, автор. Она то себе, благодаря таким «однодневкам», третью квартиру нажила.
ТигрОля
На фиг такого мужа — у него семейная жизнь с мамо, а с Вами, извините за выражение, потрахушки. Один брачный контракт чего стоит. Если родите ребёнка — будет как в истории Арчер.
Варя
У меня такие истории вообще вызывают массу эмоций, и гнев, и раздражение, и смех дикий. 
Также недоверие. Я прям не верю, что ещё не все такие девушки вымерли, зная, что у мужа 2 брака распалось из за свекрови, становятся третьей почётной женой и пытаются что то исправить. Ещё и о детях задумываются. (не в обиду автору)
mishvochkah
исправлять не пытаюсь — люди не меняются)) дети нужны впервую очередь мне, пусть не прямо сейчас, но я с готовностью возьму за них 100% ответственность, у него уже есть двое)) только когда знакомишься — предпочитаешь верить на слово, почему распалось 2 предыдущих брака, так как больше информации все-равно нет)))
Варя
Ну так детей сделать не проблема. Я просто не понимаю, зачем от этого человека? Вы же сто процентов с ним не останетесь, это же дурдом на выезде. 
ТигрОля
Варя, я такую женщину знаю. Она целенапарвленно отбивала мужика у фактической жены с новорожденным ребёнком. До этого неофициального брака у него было 3 официальных жены и 1 или 2 неофициальных, и, кроме новорожденной дочки, был 11-летний сын. Ни одной женщине он не помогал сверхназначенных алиментов, а когда жил с ними — давал деньги под отчёт. Зимой она вышла за него замуж, а 2 недели назад родила сына. Для неё этот брак второй, от первого есть дочь, первый муж денег ей не давал. И там проблема не в свекрови, а в мужике — ему наскучивают женщины и очень сложный характер. Если не знать  всех участников лично, тоже можно сомневаться в существовании подобных женщин.
mishvochkah
ну правда в моем случае никто никого не отбивал, оба были уже продолжительное время в разводе. поэтому вера в лучшее наверное не покидала))
Arabika
я бы честно говоря вообще подумала, выходить ли мне замуж за человека, у которого УЖЕ развалились 2 брака. Не, в жизни всякое бывает, и бывает что с 10 попытки люди счастье находят. Просто не понятно… А накуя (пардон) сразу в загс? Я с мужем жила 4 года вместе прежде чем пожениться. Узнавала его со всех сторон. И выходила замуж с полной уверенностью, что да мне это надо. В таких вещал лучше потерять годы на поиск мужа, чем годы на неудачный брак.
mishvochkah
почему сразу в загс? с первым мужем мы в целом были 7 лет вместе, только последний год в официальным браке. со вторым сначала в гражданском браке 2 года. я просто считаю, что отношения рано или поздно необходимо регистрировать, т.к. этот еще и юридическая гарантия стабильности и проверка мнооогих качеств человека. но по сути — сама в загс оба раза не бежала, не настаивала и не заставляла. сами предлагали логичное развитие взаимоотношений…
Arabika
ого… за 7 лет человек не смогу показать свое истиное лицо? Офигеть… Надеюсь что се таки у вас все хорошо разрешится
ТигрОля
А как вы жили джо ЗАГСа? Как обстоял денежный вопрос? Неужели Вы не видели данный порядок вещей? И почему только сейчас задались таким вопросом?
mishvochkah
не стоял вопрос о приобретении имущества. а денежный вопрос в принципе не сильно заморачивал, т.к. и у меня и у него достаточный заработок. просто сейчас я стала в курсе того, что многое начало происходить за моей спиной… Сейчас бы я хотела вложиться в недвидимость, но нет доверия с его стороны, значит и с моей не будет.
archer
Если у вас любовь и все такое, то «стелите себе соломку», копите, присматривайте жилье. Потому что, когда вы родите ребзя, то вполне возможно все проблемы станут лично вашими. Вы и сами знаете, что дети рождаются для себя, справитесь.
ТигрОля
Соглашусь с комментом Арчер. Хотя я не стала бы рожать от ненадёжного человека. 2 развода — это не приговор. Тем более не обязательно их афишировать на первом же свидании. :)
ТигрОля
Ошибка многих — ряд вопросов, в первую очередь денежный и детский, нужно обсуждать до свадьбы. Сейчас Вам просто надо определиться: готовы ли Вы всю жизь быть рядом с ненадёжным человеком и рассчитывать только на себя?
mishvochkah
вопрос в том, что и я и так всю жизнь расчитывала только на себя, зачем мне тогда кто то еще? что бы как о домашнем декоративном животном забоиться?)) но вроде как любОв… вопрос денежный и деский обсуждался, и не раз. только как то на словах все звучало совсем по-другому)))
ТигрОля
Люблю выражение: «На словах ты — Лев Толстой, а на деле — хер простой!»
Я предпочитаю словам действия. Мне по ушам тоже много ездили до поры до времени.
archer
Просто «штаны в доме»). Секс, дитё, лампочка, гвозди и спать нехолодно зимой. Еще может таскать сумки с рынка. 
☼Солнце☼
Такое ощущение, что ваша свекровь, с каждого брака сына — выбивает себе по квартире, таким образом разрушая семью, выпивая из жен всю кровь. Вампир эгоистичная. На кой ей 3 квартира, и вообще зачем, зачем вам жить с этим недоМужем?
melody
ага. вот тебе и юридическая гарантия. жаль, что печать в паспорте — не гарантия того, что муж-иплан не будет брать кредиты на жильё для мамо. кстати, не обольщайтесь по поводу раздельного бюджета — при разводе ваш продуманный муженёк ещё и тот кредит по суду пополам распилит.

и да, где логичноеразвитие отношений у вас? пока видно только логичное обогащение мамо третьей квартирой в то вреся, как вы за годы брака нифейхоа совместного не нажили
mishvochkah
нажили юридически общее, но при разводе мне принципиально чужого не надо. просто нет гарантий того, что у него такая же позиция ( с учетом произошедших событий)
melody
естественно не такая же у него позиция, если он брачный договори предлагает, по которому ты с голой опой остаёшься! развод на х.й! но прежде — проколнсультироваться с грамотным юристом по поводу того, как сделать, чтобы он долги свои на тебя не повесил. а то он ооооочень продуманный, и не надекйся на его честность
mishvochkah
Конечно, как вариант купить квартиру и записать на своих родителей, но опять же что это за семья такая?))
Сейчас мне есть куда уехать, но это мамино-папино. Да и окончательного решения разводиться еще не приняла… думы думаю...))
melody
дорогая, я чё-то ржу… что значит что за семья такая?? а такая вот семья, где муж берёт кредиты на имущество для мамо, а жена покупает квартиру на имя своей матери. с волками жить — по-волчьи выть
Варя
Хотела тоже самое написать, Мелоди опередила
Джульетта
Автор, у вас муж — жесткий мамсик, это навсегда. Вы с ним разведетесь. Ни о каких детях не может быть речи. Наоборот, радуйтесь, что их еще нет, а розовые очки уже разбились. Беги, Форест, беги.
А 2 развода — фигня, если нет детей. Сии факты вообще можно скрыть. Теряете паспорт, платите штраф 800 р., получаете новый ЧИСТЫЙ паспорт, т.к. разведенные браки в новый паспорт не проштамповываются. Главное, из собственной головы выбросить мысль, что ты — дважды разведенка, ибо мысли считываются на расстоянии. И вперед в новую жизнь!
lili86
+++… как говорила одна известная актриса" Я была 7 раз замужем, потому что спать с мужчиной без штампа не могла"©вот тем и руководствуйтесь
38 попугаев
Хотела сперва написать что «я бы с таким развелась сразу бы!», а потом поняла что, я за такого бы замуж не вышла бы. Такие кривые отношения и понятия семейные видны сразу
Жанна
ну… смотря по сколько там лет людям… может и можно все повернуть, только вот для этого надо терпение колоссальное, выдержку, упрямство и «броню»))))а оно надо???? я со своим на первых порах осталась, только потому что видела.что дрессировке поддаеться))))а ваш?
mishvochkah
Временами… временами поддается моей дрессировке, временами дрессировке МамО...)). мне это не надо.
Жанна
мой мамо уже не поддаеться))))мы теперь маму дрессируем))))
Pema
Женщина, что вообще у Вас  в голове? Сходите к  психологу, почитайте книжку «очарование женственности», подумайте о гендерных ролях в принципе. Любому ребенку нужна полноценная семья- мама и папа, в равных долях участвующие в воспитании. Мне искренне жаль женщин, которые к тому же еще будучи какбэ замужем рассуждают на тему «родить для себя… ». Это кошмар кошмарный. Лучше не рожать вообще-заведите пекинеса. Он не будет страдать от Вашего климакса, от комплексов, деменций и прочего с годами, в  отличие от детей. Не отбирайте уже сейчас такой логикой у своих будущих детей НОРМАЛЬНОЕ будущее и детство. Папа нормальный должен быть -который понимает для чего и для кого вообще он живет, работает и так далее. Выходя замуж Вы ведь не штамп в паспорт ставите  «потому что без штампа спать не могла»- Вы же и папу детям выбираете. Какой папа с   еще не мужика (и вообще, полагаю, никогда-не-мужика), с маленького маменькиного сынка, который у своих детей в пользу старухи тырит, третьи квартиры ей покупает ?! ЭТо как вообще ??   Горетьв аду этой бабке. Я  уверена, для нее нет на свете никаких внуков и живет она для себя, любимой. Разводитесь, не думайте. А лучше уже сейчас денежки откладывайте по тихому, не показывайте и не тратьте всю зарплату, копите заначку. Хлебнете с ними еще-  долги с Вами могут поделить и т.д. И ените себя хоть чуток-нажили в браке- поделите поровну. вы где себя нашли вообще? Это к гордости никакого отношения не имеет, такое написать только мужик в юбке может. Вы что-мужик ? 
Эовин
Пема, вы же о себе написали… От души и о себе…
Pema
Эовин, я искренне надеюсь что подобная модель отношений (как  в топике) для меня осталась в далекой незрелой юности-  с работой над ошибками, выводами и прочим. У меня в семье с гендером все хорошо, моя свекровь не тянет из семьи, напротив-пытается увеличить  наше благосостояние и очень заботится о внуке.  у меня был в юности ГБ с раздельными кошельками и всем подобным- и с деторождением  у меня подобные отношения в голове, извиниту, ну   совсем никак не дружат. Именно поэтому этот союз так и не стал официальным  и т.д. так что уж не знаю что Вам там кажется  в моих комментариях, психолог ВЫ наш ))
mishvochkah
я выросла в нормальной полной семье, есть мама и папа, никто никогда не разводился, все проблемы были решаемы. для своих детей и для себя я вижу такую же модель семьи, видимо поэтому за лялькой сломя голову не бегу.
при разводе чужого не надо, у меня есть руки, ноги, голова — остальное приложиться, а быть честным надо по отношению к себе. я не смогу договориться со своей совестью.
средство уберечь себя от его долгов у меня есть, но и не думаю что до этого дойдет. у него есть свое имущество и свои долги, я верю в  то что это ко мне никак не относиться)))
galaktika
в браке все кредиты пополам… и не надейтесь что вас это не коснется, учитывая, что вам уже не разрешили записать на вас свое купленное имущество… обсудите этот момент с хорошим юристом, а то вам ваш муж такую… организует…
Pema
Ну, мало ли во что Вы верите. У нас есть законы в стране и согласно закону долги и кредиты в браке при разводе делятся пополам, так что…
mishvochkah
Спасибо девочки, на душе стало легче, решение принято)) через пару недель расскажу результат)))
galaktika
автор??? а раздельные кошельки у вас с мужем изначально были??? и выходя замуж вы с этим были согласны???
и по вопросу кредитов, его платите тоже вы??? или только ваш муж??? какая то хитрожопость у вашего мужа… я бы давала свои накопления если вы живете только на вашу зарплату вашей маме на счет, пусть там на жилье копится. А потом можно попросить маму купить жилье и подарить его вам, если у вапс с мамой все хорошо…
mishvochkah
как сказать разные. по разному было, в основном его (считаю что мужчина, коли ему каждый вечер готовят  — продукты должен предоставлять), но могу и сама сходить в магазин, заплатить за кварплату или купить авиабилеты в отпуск. но опять же стараюсь этого не делать))
его кредиты я не плачу, так как до прошлой неделе даже не знала про кредит, взятый для мамО.  накоплениями делиться не собираюсь, лучше помогу родителям — куплю им третью жилплощадь))) неужели не могу помочь родителям единственный раз в жизни {#laugh}
Pema
автор, честно-я бы на Вашем месте уже пошла в суд и подала на развод. И в графе «причина» указала бы честно то что  муж купил очередное жилье матери, взяв кредит и выплачивая его за спиной у жены, пользуясь общим  семейным бюджетом. А так же не поленилась бы найти где-нибудь вконтакте его бывших жен, поболтала бы с ними по-женски на ту же животрепещущую тему, и если фортель №3 подтвердит свой заученный сценарий-привлекла бы БЖ №1 и №2 в качестве свидетельниц того что Ваш муж и его мамо-настоящие брачные аферисты, будем называть все своими именами.
mishvochkah
без детей разводят в загсе, без суда, в течении 30 дней. на развод пока подавать не бегу, т.к. мне надо все распланировать и создать себе комфортные условия проживания, к родителям я не поеду (так сильно еще не прижало)).
ну а про аферистов вы конечно загнули))) но идея интересная))
ТигрОля
без детей разводят в загсе, без суда, в течении 30 дней. 
Это если имущественных и финансовых претензий у сторон нет. А если Ваш муженёк решит повесить на Вас кредит, то пойдёте в суд. Всё нажитое в браке — делится пополам, это касается и кредитов тоже. И суд не будет учитывать благосостяние мамО и куда пошёл кредит.
mishvochkah
думаю, что половина нажитого, как раз будет половиной кредита, так что без претензий
Pema
А в чем именно я загнула? Насколько я Вас услышала, Ваш муж, будучи женатым мужчиной  и дважды отцом, дважды делал накопления, настолько серьезные, что позволило ему купить две квартиры. Причем не своим детям или своим женщинам (где, кстати, те и другие живут вообще, уж наверняка не на его усилиями приобретенной жилплощади?)- а своей матери. Фактически ущемив своих жен и детей, так как по факту это имущество куплено из общего семейного бюджета и хитропопо оформлено )). И теперь он  сделал это в третий раз. Я что-то неверно поняла? поправьте меня.
mishvochkah
немного неверно, в этот раз он не полностью купил маме, а просто добавил недостающую сумму. в прошлый раз он купил себе через дарственную от мамы.  предыдущие разы, если там была помощь, я не знаю подробностей.
когда я говорила «третью квартиру», я имела ввиду  — у мамы уже есть две, а на которую он добавил — третья (то есть мама не бомж, и нет острой необходимости во вливаниях).
mishvochkah
и я тоже думаю, почему мне, как законной жене никто не предлагает купить квартиру?)))
mishvochkah
ну и еще. полностью опуская финансовую сторону, так как мне  пофигу сколько у него и чего, меня волновала этическая сторона вопроса. теперь я понимаю, что человек себя проявил как мог, и ловить там нечего, если я не внезапно не захочу стать матерью-одиночкой на шее у своих родителей.
Pema
что Вы наконец прозрели. А все же ответ на мой вопрос- где живут его дети ? 
mishvochkah
с мамами конечно)) во втором браке при разводе все делилось пополам в том числе и жилплощадь, про первый неизвестно (мне). детям помогает, общается.
мне нежелание совместно нажитого объясняется тем, что как раз при разводе, во втором браке, у него стало меньше на полквартиры.  хотя мне возмущение непонятно — завел детей, а они на улице должны остаться? все правильно БЖ №2 сделала.
Хотя это я поняла полгодика назад, когда глазки открываться начали, до этого была красивая история о том, как его бедного поимели.
Pema
Автор, я понимаю что я -не Вы, но все же. Зачем дарить мужу половину нажитого Вами имущества? Вы работали, вкладывались, про кредит Вы не знали. Если Вы хотите  детей- я Вам правда рекомендую идтив суд, делить совместно нажитое и давить на то что кредит брался за Вашей спиной- и по этой причине Вы не имели и не имеете  к нему никакого отношения. Купите себе любое имущество на эту половину, если выиграете. Поверьте, с каждым годом материнство дается все сложнее и сложнее- в 30 бессонная ночь дается не так  как в 20. И Вы себе скажете не раз «спасибо» если  к моменту создания нормальной семьи с нормальным человеком у Вас будет хоть что-то дающее Вам базу для нормальной жизни в декрете- без раздевающией до нитки ипотеки (а с детьми форс-мажоров высасывающих деньги -масса, и они могут быть один за другим ). мало того что  он от жен и СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ крысил деньги в пользу мамо, так еще и Вы почему -0то решили что поступите «благородно» если уйдете в одних трусах ) Это не благородство- это глупость и недальновидность. 
mishvochkah
мне это не надо, тратить время и нервы в суде? я за это время больше заработаю и отдохну))) пусть Бог им будет и отец и судья, а так же я не буду ничем обязана, в том числе лишними контактами с негативом))
Pema
Искренне Вам желаю заработать «больше за это время» чем за все время жизни с этим мужчиной. Мне видится поведение его БЖ№2 разумным, а в Вашем случае совершенно не важно есть у Вас дети сейчас или будут они потом- время идет. Вы согласны еще 3-5 лет отказывать себе в детях чтобы просто отать то, что можете получить при разводе? Дело, безусловно, Ваше. Но уже сейчас Вы бросаетесь своим имуществом, неужел Вами так обесценен Ваш же труд? И, кстати, Вам не приходило в голову что взяв кредит ВАш без 5 минут бывший муж (Вы же не просто так здесь оказались, правда ?) очень верно рассчитал что именно так при разводе Вы и поступите- узнав про кредит все ему и оставите  ? ))) я  правда не понимаю в чем постыдность или «нервозность» процесса раздела. Я уверена что с Вами он просто не поделится сам если Вы не будете настаивать-вот и все…
mishvochkah
он расчитывал, что я про него не узнаю. вот поэтому, напрягает не сам кредит, расплатиться до конца года, никуда не денется, а бесит факт того, что все делалось за спиной.
но для мамО. а значит семья там, где наше дорогое-любимое мамО.
кстати после того, как она в разговоре с моей мамой имела неосторожность нелестно выразиться о маминой любимой доченьке, и была послана лесом, у нее ПОДНИМАЕТСЯ рука набрать МОЙ номер и попросить меня о помощи или одолжении. как ни в чем не бывало. (трубку после этого принципиально не беру, пусть едет на йух отдыхать)).
Бесит то, что рассказав своему супругу о сложившейся ситуации, я не получила комментариев, кроме «ну ты же знаешь, это мама, она такая».
Я при всем «уважении» к ней, никогда ее не оскорбляла, воспитание не позволяет даже обсуждать ее с сынО.  Зато сыНо сам не прочь пожаловаться на мамО, но при этом ничего за столько лет в его отношении с мамО не меняется, видимо карма)).
Точнее я понимаю теперь, что вся видимость попыток образумить маман — только попытки, это как игра видимо такая.
Так что не буду я им портить карму своим присутсвием, пусть живут своей полноценной семьей))))
Уф...))
Pema
И еще. Хорошо, я представляю себе сколько нервных клеток Вам испортят суды, особенно с такой семейкой. Но вот представьте на секунду- что Вы, с гордо поднятой головой (чуть не в одних последних трусах) выходите из здания суда… Благородно (или трусливо ?) оставив этой семейке  то, что заработали в последние 3-5 лет (которые, конечно, будут только рады)… и встречаете свою настоящую любовь, судьбу и прочее… И сразу беременеете… (да-да, дети «по заказу» могут и не приходить, они сами знают когда им пора)) И вот хорошо если Ваша Судьба будет с квартирой, машиной (которая, поверьте, еще никому с младенцами не мешала) и т.д. А если нет? А если он, как мужья некоторых наших форумчанок- будет обеспечен, но, например, только что благородно разведен с 100% имущества в пользу БЖ и горячо любимого ребенка (иногда, в таких случая, вообще ребенка жены а не его )? И что? будете делать аборт? ЖИть с Вашими родителями? Со свекровью №3? На съеме копить на первый взнос в ипотеку (которую будет платить Ваша Судьба в одиночку- Вы ж в декрете, с садикамиу нас в стране все интересно, с пособиями-еще интереснее ? 
Я Вас не отговариваю от благородного выхода «с одной сумочкой» из этой семьи и из суда. Просто Ваш муж и мамо о себе хорошо подумали- а им -то ведь не рожать     и не ростить... 
mishvochkah
дело в том, что машина(моя, новая, личная, никому кроме меня пренадлежать не может, и в случае чего-то экстренного может быть заменена на более дешевую, например)  и место где жить (надеюсь в доме, где папа только ночует, и то через раз в экстеренном случае беременности найдется).
ну и в моем случае беременность по залету маловероятна (((медпоказания).
Pema
Ну что я могу сказать — тогда, раз в квартире где «папа только ночует через раз» есть нехилая Ваша доля (а ВАшему папе тоже могут экстренно понадобиться деньги, знаете ли, или продажа ЕГО квартиры, например и т.д.)  и Ваша новая личная машина не является купленной за период брака — то что же, легкого Вам развода и благородных жестов  в адрес не заслуживающих подобного благородства людей. Очень жаль что сами такие вот «мужья» редко предлагают без пяти минут бывшим женам то-то из того что эти же жены заработали.
mishvochkah
я просто сопоставляю, сколько говна съем, если заявлю о своих правах {#laugh}поэтому дешевле для моего же благополучия и здоровья не связываться))
ну тем более с его стороны были дорогие подарки, которые ему то уж точно не нужны, то есть благодарность за заботу о нем с его стороны иногда проявляется.
потому считаю, что как бы люди не разрушили свои отношения сами, надо все-равно оставаться людьми.раз жили вместе 3 года, значит что то хорошее было (другого я бы терпеть 3 года не стала).
потому и не настаиваю ни на каком разделе, правда, я не считаю что я что то «заработала или потеряла». ну только если потеряла время, а заработала опыт)).
может это конечно «философия хиппи», но не все в этой жизни строиться на финансах.
Прежде всего мне нужна честность и преданность по отношению ко мне, в этом то и вся соль. если я не могу доверять человеку сейчас, значить не смогу  и в будующем (вопрос про кредит за спиной, именно акцентирован «за спиной», и наводит на мысль о том как много чего еще делалось таким образом).
Ну и много вопров открытых и не решенных помимо финансов.
Например наше шикарное мамО и отношения с ней.)) вот потому то я и тут наверное)).
Полагаю что под чудким руководством мамО ему никогда не построить нормальных долгосрочных отношений.
Pema
скажите, а если по соотношению гонорара знакомого юриста, с ходившего вместо Вас на суд и того что Вам положено по праву — Вы съедите меньше говна? я знаю не понаслышке о филостофии хиппи. Видимо, поэтому мой ГБ пок ажил со мной и пользовался моим трудом  в своей фирме купил 3 хорошие квартиры, а мой первый единственный и законный муж горбатится на нашу ипотеку пока я в декрете.
mishvochkah
да Вы правы, но… но видимо меня правда не так воспитали. «совместно нажитое» он покупал за свой счет, без моих вложений, поэтому у меня не возникает морального права (в моей голове) претендовать на это.  в совместной жизни я не сказать что бы была обделена его вниманием.
мне его правда просто жаль с такой маман. зачем доставлять человеку еще неприятностей?
ну и в этом смысле мое решение не измениться — отношения закончились, общих детей нет, никто никому ничего не должен, поводов для контактов тоже нет.
Pema
Дело, безусловно, Ваше. Но мне странно почему женщины  так не ценят время, вложенное в мужчину.  Даже и говорить ничего не буду, желаю просто встретить мужчину, который покажем Вам какая Вы, раскроет Вас и Вам самой станет жаль этих лет и того, что Вы со своей чудной жизнью могли бы сделать… Потому как еще один брак с такой философией что «муж купил на СВОИ деньги, ну и что что жил со мной в браке» — вот Вы уже живете с мамой. Или папой. И той самой одной сумочкой. 
Mel32
Если все куплено за его деньги, то что за эти годы купили вы? куда тратили свою зарплату?
mishvochkah
)) совместный отпуск(оплата 50/50), продукты, копила))) к сожалению «отпуск и продукты» — это не зарегистированное в регпалате имущество )) ну и машинку купила и зарегистрировала, проживая вместе, но до брака.
Mel32
ну конечно, он же не дурак вкладываться в нематериальные блага, если есть на это вы, а он тем временем хатку мамо купит {#smile294}.
Хорошо что хоть машину урвать успели.
Pema
Мне кажется что автор вряд ли меня услышит, но я  все равно скажу. С такой как у Вас философией Вам вполне себе (и даже закономерно) в качестве мужа №3 может встретиться  абсолютный двойник №2, если Вы не изменитесь сама. Если люди женятся -тем более после  периода  совместной жизни, значит это чего-то стоит, у них СЕМЬЯ, болячки ОБЩИЕ, заботы ОБЩИЕ и планы на жизнь ОБЩИЕ. И, следовательно, общий бюджет. 
 Не зависимо от того насколько уровень дохода женщины отличается от уровня ее мужа.   Теперь этот уровень общий- у СЕМЬИ. Даже если женщина, например, не работала (даже и без «уважительной причины» типа декрета, неважно). 
  Лично я очень хорошо понимаю разницу между тем когда я живу одна (и время свое трачу на друзей, лично мной предпочитаемый отдых, саморазвитие  и т.д). Либо я то же самое время трачу на то чтобы какому-то мужику стирать  и утюжить брюки и рубашки, подбирать галстуки, выбирать ежедневный Лук  для похода на работу, завтраки-ужины и прочую бытовушку ( в это время я могла бы плавать в бассейне и поужинать помидоркой -для сравнения)). 
  Искренне жаль женщин, которые потратили на мужика кучу лет а потом вышли бракоразводного процесса в одних трусах, играя в непонятную «гордость» и оставляя недвижимость, которую из общего семейного бюджета вместе приобрели. то же самое могу сказать про «гордых» разведенных теток с детьми, которые и на алименты не подают и прав родительских папаш не лишают, с мотивацией «МНЕ от него ничего не надо, ЯВСЕСАМА». Я понимаю мужчин, оставляющих квартиры, но никогда не пойму женщин.  Но раз Вы такая «гордая» -давайте, железной походкой идите и «еще больше зарабатывайте» )) Желаю удачи.
Silver
У нас с мужем раздельный бюджет. :)
☼Солнце☼
Silver, а как вы ведете раздельный бюджет, подскажите? К примеру, пока я не работаю, муж помогает только своим родителям, а моим — нет. Когда начну зарабатывать, тогда буду помогать своим. Ну и конечно, если будет возможность только у меня — никакой материальной помощи его родителям оказывать не буду, раз «помощь»(точнее содержание) распределяется только на ЕГО родителей.
Жанна
вашь муж имеет совесть так делать????
☼Солнце☼
Да, Женя, увы и ах. У моих сейчас не лучшие времена… Но я ничем помочь не могу, пока не найду работу… пример с периода с 1 июля по 1 августа 30 тыщ.рубл.отправил «помощь», моим же за 2 года, что мы в браке — дырку от бублика.
Жанна
извените, но это пердец… я не к тому, что вашим ничего, а к тому, что вы… эээ… как бы получаеться бесплатная такая домработница, работающая за еду… пардонте, но вообще то вы сидите и с ЕГО детьми и лично мое мнение — неважно кто принес деньги-они общие и должны распределяться согласно с обоих сторон… по сути вы, значит, могли бы не рожать и помогать хоть черту лысому, ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ, а т.к вы родили — желаний у вас нет??? и как бы это ваши проблемы чтоль?
и второе — зная истории с вашей сестрой и прочее, я бы не помогала родителям.Они ваши же деньги ей и отдадут… или кредит оплатят ее, вашими деньгами.Нафик-нафик…
SimpleWorld
Женя, Вы ее с другим Солнцем перепутали) У автора нет детей, она не работает, потому что учится еще)
Жанна
ааааа, пардон, ошиблась)))
Жанна
и еще, это что за помощ такая????30 тыщ на месяц.Круто… я конечно, не знаю ваших доходов, но… я бы шубу требовала или 2 шубы или еще че нить придумала для себя или детей, чтоб не хватало такую «маленькую» помощ оказывать
Silver
Все детали рассказывать долго и не хочется.
Изначально, у нас был общий бюджет. Потом с ростом благосостояния постепенно разделился, что в итоге было закреплено брачным договором.
Жанна
еще один пердец, вы уж простите меня, но не дай бог… никому… нафик тогда вообще жениться? жили бы в ГБ да и ни к кому никаких контрактов и претензий)))
Silver
А в чем проблема-то? Чем Вы так возмущены?
Жанна
)))да я не то что… у каждого свои тараканы)))ну раз уж мы тут собираемся и дискутируем, то мое мнение таково.Т.е не вижу смысла расписываться, если каждый живет своим кошельком, контракты какие то… Вот скажите, к примеру, вы собрались отдыхать, а ваш муж в данном месяце не может себе это позволить, вы ему в долг дадите или же сами полетите, а он пусть дома сидит-бабла то нет… или как у вас быт налажен… вот не понимаю я, расскажите как оно?
Жанна
{#shock} по мне так нах такой муж))))
Silver
))))
Жанна
Сильвер, вопрос — вы в России живете?
Pema
Женечка, ++++
Pema
Сильвер, Поздравляю Вас )
Silver
Спасибо. :)
mishvochkah
Pema, автор Вас слышит, и согласен с Вами. В первом браке все так и было, все было общее, и деньги, и радость, и горе. Во втором браке я пыталась вести себя аналогично, потому как согласна, я могу свое время распределить  совсем иначе. Я пыталась вести себя так, что бы «помощи мамО» было брать не из чего (придумывать себе дорогие подарки, ну и соотвественно получать их).  Но… подарки подарками, а покупка недвижки отдельно.
Pema
ну тогда мое сердце за Вас спокойно и надеюсь, Вы встретите скоро достойного мужа и хорошего папу в одном лице )
mishvochkah
Спасибо! я тоже на это надеюсь)) думаю с опытом партнера буду выбирать умнее, досконально изучая родословную {#laugh}
Варя
Вставлю свои 5 копеек в тему семейного бюджета. Жизнь крайне непредсказуема, сегодня Вы молоды и здоровы, работаете в крупной компании, а завтра компания банкротится, Вы ломаете ногу или всё что угодно. Ввиду Вашей нетрудоспособности, супруг должен Вам в долг денег на пропитание -лекарства давать при раздельном бюджете? Простите, но что это за семья такая?
Марина я (MariK)
+++
Марина я (MariK)
я хочу сказать что вы, автор, молодец, что думаете головой, а не ЕЮ!
почему-то многие мои знакомые вообще не думают, так и хочется сказать ЕБАНАШКА, ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТО! (это о моих знакомых)
 
Коллега моя, девочка 23года закрутила со своим руководителем фотокружка, он старше чуть ли не на 20лет, забеременнела сразу (опаздать ведь можно в 23 то года), выкидыш на 7мес., думаю потому что он заставлял ее убирать снег рядом со своей студией… Ну или потому, что они живут в страшной халупе где нет даже слива и приходится выносить ведро не один раз в день.Халупа (естественно) свекрови, таскается она туда каждый день, огород садит и места в огороде молодым не дает, одновременно поливает говном девочку, ну типа -ты, проститутка, у тебя совести нет, живешь со стариком из-за квартиры (халупа с печным отоплением, с одной комнатой, без стиральной машины, белье стирать возят к маме девочки, а мама девочки живет одна в благоустроенной трешке)
В добавок он платит алименты на 2-х деток, которых без ее согласия таскает к себе на все выходные, сам сидит в компе или уезжает на рыбалку, или турслеты вечные, а Она детей развлекает, нормально?
А еще она снова беременна, и у нее снова все плохо, лежит на сохранении, зашили ее и сказали, лежать все 9 мес!!! Бизнес стоит, клиенты недовольны!!! Да, и кошельки у них разные.
Вот нахрена это все 23 летней девочке? Может я слишком избалована, можно жить и без слива в 21веке?
ТигрОля
Ужас, Марина.
Modest
У девочки психология жертвы.
Марина я (MariK)
Она уже ненавидит этих детей его, и уходит по выходным на работу (не без моей подсказки), а когда будет свой возненавидит еще больше.
Еще посоветовала почитать книгу «Хорошие девочки попадают на небеса, а плохие куда захотят...»
luna89
у моей свекрови до сих пор нет кухни, и не то что кухни а даже мойки, посуда моется а улице, зимой в ванной и ее все устраивает, так что всякое бывает.
Марина я (MariK)
ну знаете, я помыла посуду в ванной после переезда, это *опа…
luna89
меня вероятно тоже скоро такое ждет.я уже морально готовлюсь))
Марина я (MariK)
еще забыла сказать что он кредиты жены выплачивает до сих пор)
ТигрОля
{#shock}
Марина я (MariK)
да Оль, это писец, и у меня еще пара таких знакомых есть, и душа болит за них
вот что это? нет мозга? молодость?
ТигрОля
Нет мозга + молодость + нет нормального примера семьи или воспитания. ИМХО
Жанна
… знаете что, у большинства нет нормального примера семьи и что?? это отсутствие мозгов напроч.Как сказала мне моя подруга(а она астрологией 20 лет уж занимаеться) о моей свекрови(когда посмотрела ее «карту», ну опять же астрология)-Женя.Тваоя свекровь изначально родилась под глупой звездоой!!! т.е эта жизненая глупость-она не приобретенная, а рождена она с этим!!! и кстати, перечислила мне все те минусы, именно которые и делают со стороны свекру глупым человеком.И это не переделываеться, она такая родилась-такой и помрет.Дурой!
Дружить мы, кстати, стали после сеансов астрологии))))))
ТигрОля
Я написала причины не только в совокупности, но и по отдельности.
Я просто наблюдаю подобные сценарии, когда женщины цепляются за штаны и готовы терпеть унижения, когда у них  у самих был такой пример перед глазами (мать, которая прощала всё и терпела), или семья была неблагополучная и девочки таким образом пытаются компенсировать неполученное в детстве внимание, любовь, создать свою семью, чтоб заменить ту, которой у них не было, или найти в муже отца. Всё-таки в благополучных и «здоровых» семьях закомлексованные барышни с заниженной самооценкой реже встречаются.
Жанна
не спорю)))но если звезда глупая?))))))
кстати, вспомнила один такой пример, где семья хорошая, но вот сын-это трындец какой то)))))вот прикиньте- папаня -полковник, маман там чуть пониже званием, но тоже в милиции.А сын, эт писец — ему уже вроде 30, а все охранник в супермаркете, живет вечно с бабами старше себя лет так на 10… и уж, пока было ему до 20-куда только не пихали, что только не придумывали — бестолку.Как колобок-ото всюду уходил и убегал)))))))вообщем плюнули на него да и все)))вот такой дурачек и живет)
ТигрОля
не спорю)))но если звезда глупая?))))))
Поэтому я и поставила «нет мозга» на первое место. :) 
У меня тоже есть похожие случаи, самое интересное, в обоих случаях мать — учитель. В первом сын дважды вылетал из универа и работал охранником в магазине (не знаю закончил или нет и кем сейчас работает, но судя по вк мозгов у него не добавилось), вторая — дочка при папе с мамой, 30 лет по специальности не работала и не собирается (закончила престижный ВУЗ), не замужем, живёт за счёт родителей, а младшая её сестра ухватилась за мужика, зебеременела и благодаря деньгам родителей удержала возле себя, так и живут — пока родители спонсируют — он её матом не кроет, чуть стоит мат. положению пошатнуться — чуть ли не пинками выставляет.
Жанна
кошмарики…
Марина я (MariK)
вот еще добавить хотела, муж коллеги этой все время друзей приглашает с ночевкой по пить, а она за ними всеми бегает, баню топит им… ой бля, жалко ее мне…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.